4 Дек 2017 14:23 xxxHolic писав(ла): Если появлялись другие люди или виделись чаще, чем раз в 14 дней- всё менялось на негатив.
А вот это вы только сейчас, постфактум, осознали? Или сразу, в процессе, видно было? Оно ж явный звоночек. Вам надо одно, ей - другое. Рано или поздно все неравнозначности в потребностях вскрываются. И при взаимности, кстати, тоже. Но там есть хотя бы шанс, что под ваши потребности подстроятся, либо прямо попросят уступить. А в ситуации когда девушка хочет "только дружбы", но понимает, что лучше ей о таком желании помалкивать. Приходится прямо заявлять о своих потребностях, ага, и ловить ответные "звоночки".
Но в ситуации, где от меня ничего не зависит- я не должен делать ничего. Но если ничего не делать- ничего и не происходит.
Ну если совсем ничего не делать, когда тебя несет бурный поток эмоций, то просто тихо-мирно пойдешь ко дну Но переть против течения или считать, что это ты управляешь потоком - тоже те еще варианты
4 Дек 2017 13:54 xxxHolic писав(ла): Слушал о переживаниях, иногда дарил подарки, устранял неприятные мелочи, покупал то, что любит в пищу- и устраивал романтичные ужины.
Но особо то времени не хватило в полной мере увидеть и решить все проблемы человека. И например материальные ни как бы не решил, такое от меня не принимали изначально.
Ну за это я ничего в замен не ожидал, просто само собой происходит.
Меня просто интервал в две недели смутил, то есть у вас не такое уж плотное общение?
Или раньше было больше, а теперь "человек захотел перевести в дружбу"?
и сколько вообще длятся ваши истории?
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
4 Дек 2017 14:03 Xattri писав(ла): А вот это вы только сейчас, постфактум, осознали? Или сразу, в процессе, видно было? Оно ж явный звоночек.
C самого начала, но мне было сказано- что это личная особенность. И оно мне показалось возможным, ведь человек социума активно избегает.
4 Дек 2017 14:10 Sa_ran_ka писав(ла): Меня просто интервал в две недели смутил, то есть у вас не такое уж плотное общение?
Или раньше было больше, а теперь "человек захотел перевести в дружбу"?
и сколько вообще длятся ваши истории?
Чуть более двух месяцев.
Были объятия и обоюдные планы на романтику и будущее времяпрепровождение, расписанное на года вперёд. И договорились узнать друг друга лучше перед чем-то серьезным.
4 Дек 2017 16:40 xxxHolic писав(ла): C самого начала, но мне было сказано- что это личная особенность. И оно мне показалось возможным, ведь человек социума активно избегает.
Так ли важны конкретные причины? Тут ключевое, на мой взгляд, что вы при этом сделали с собственными потребностями. Если легко и непринужденно подстроились под чужие личные особенности - как бы и славно, все довольны. Но если вас это напрягает, и чем дальше, тем сильнее. То чем это кончится в итоге? И зачем тянуть до этого итога месяцы, а то и годы? Тем более если способны сразу все точки над Ё расставлять (иногда как раз сложно именно это ) Вот этот вопрос, в общем-то, сводится к тому же самому.
И что делать с человеком, если он захотел перевести всё в дружбу?
Что лично хотите вы сами? Это возможно? Если нет, то какая вообще может быть дружба? Мучаться, видя ее с другими, а то и выслушивать подробности? Зачем?
4 Дек 2017 16:13 Xattri писав(ла): Так ли важны конкретные причины? Тут ключевое, на мой взгляд, что вы при этом сделали с собственными потребностями. Если легко и непринужденно подстроились под чужие личные особенности - как бы и славно, все довольны. Но если вас это напрягает, и чем дальше, тем сильнее. То чем это кончится в итоге? И зачем тянуть до этого итога месяцы, а то и годы? Тем более если способны сразу все точки над Ё расставлять (иногда как раз сложно именно это ) Вот этот вопрос, в общем-то, сводится к тому же самому.
Что лично хотите вы сами? Это возможно? Если нет, то какая вообще может быть дружба? Мучаться, видя ее с другими, а то и выслушивать подробности? Зачем?
Не подстраиваюсь обычно- иначе это не я буду, иначе весь позитив ко мне будет лишь на этом основан. Но навязчивым не хочу быть, сказали -так и так, значит нужно попытаться понять.
В этом и проблема- я и уйти не могу, ведь хочу сделать жизнь человека радостнее, и оставаться будет сложно.
4 Дек 2017 16:27 Sa_ran_ka писав(ла): Блин, я перечитала тему, вы вроде хотите романтики, а сами в вашем "человеке" видите ли женщину? Ну откуда тут взяться искре
вот! думаю, чего мне как виктиму не хватает в этой теме-то. Огня. Воды виктимы и сами нальют))
Я специально обезличиваю сейчас всё.
Подозреваю- что огонь был катализатором к сложившейся ситуации, слишком много.
4 Дек 2017 15:40 xxxHolic писав(ла): C самого начала, но мне было сказано- что это личная особенность. И оно мне показалось возможным, ведь человек социума активно избегает. Чуть более двух месяцев.
Были объятия и обоюдные планы на романтику и будущее времяпрепровождение, расписанное на года вперёд. И договорились узнать друг друга лучше перед чем-то серьезным.
Были объятия
Т.е. дальше объятий не заходило?
обоюдные планы на романтику
Это как? Не совсем поняла.
Романтика между людьми возникает как-то сама собой, это нечто эфемерное.
Как ее можно создать по обоюдному плану? Что именно здесь подразумевается?
будущее времяпрепровождение, расписанное на года вперёд.
Кто именно из вас это расписывал? Первый.
договорились узнать друг друга лучше перед чем-то серьезным
4 Дек 2017 20:47 xxxHolic писав(ла): Я специально обезличиваю сейчас всё.
Подозреваю- что огонь был катализатором к сложившейся ситуации, слишком много.
а зачем обезличиваете? вашей дамы же на форуме нет. или решили потренироваться быть зайкой?)))
хорошо получается) Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
4 Дек 2017 15:40 xxxHolic писав(ла): Чуть более двух месяцев.
СКОЛЬКО?
О каких отношениях, о каких решениях, о каких обязательствах вообще можно говорить в рамках столь ничтожно малого времени? Едва-едва знакомые люди! Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
5 Дек 2017 09:15 Argus писав(ла): СКОЛЬКО?
О каких отношениях, о каких решениях, о каких обязательствах вообще можно говорить в рамках столь ничтожно малого времени? Едва-едва знакомые люди!
У меня крестные поженились через три дня. 25 лет вместе 2 відвідувача подякували Euphoria за цей допис
4 Дек 2017 21:38 loo писав(ла): Т.е. дальше объятий не заходило?
Это как? Не совсем поняла.
Романтика между людьми возникает как-то сама собой, это нечто эфемерное.
Как ее можно создать по обоюдному плану? Что именно здесь подразумевается?
Кто именно из вас это расписывал? Первый.
Чье это было предложение изначально?
Не заходило.
Обозначили симпатию друг другу.
Я предлагал- и получал позитивный отклик.
Сам понял- что очень мало друг о друге знаем, и сказал- что нужно активно узнавать.
5 Дек 2017 09:15 Argus писав(ла): СКОЛЬКО?
О каких отношениях, о каких решениях, о каких обязательствах вообще можно говорить в рамках столь ничтожно малого времени? Едва-едва знакомые люди!
Очевидно- что времени мало, но раз дружбу даже вербально обозначили, после явной симпатии не дружеской -и так неожиданно. То подразумевалось что-то отличное от дружбы.
Ну и как к такой резкой перемене относиться - я не знаю, напрашивается вывод- что я разочаровал.
5 Дек 2017 09:34 Euphoria писав(ла): У меня крестные поженились через три дня. 25 лет вместе
У меня знакомые поженились через три дня знакомства и разъехались через три дня совместной жизни (соответственно официально и поженились и развелись чуть позже, через месяц брака - но это формальности. Суть не меняется).
Я бы советовала не спешить... Хотя ошибаться тоже полезно) Где ж еще опыт брать-то?))...Конечно, лучше учиться на чужом опыте и слушаться мудрых советов... Но если уж и случилась ошибка - она все равно приведет только к лучшему...Хотя бы потому, что личный опыт крепче запоминается))
...И вообще осознание и переживание ошибки обычно ведет к переходу на следующий этап в своем развитии... на следующий этап в своей жизни.. (таким этапом, например, может стать приход взаимной любви)...Поэтому в молодости лучше набрать хоть какой-то опыт личных отношений - чем совсем без опыта...Надо развиваться и учиться строить отношения... 1 відвідувач подякували prekrasna за цей допис
6 Дек 2017 20:44 prekrasna писав(ла): Но если уж и случилась ошибка - она все равно приведет только к лучшему...
Угу. Ключевой вопрос что считать "лучшим" .
Бывает, что получив травму, человек всю жизнь потом считает это именно "ошибкой", а не "опытом", боится повторения, "дует на воду" и т.п. Но зато исключив из жизни одну сферу, интенсивнее развивается в других, строит карьеру, например, вместо отношений .
p.s.
а какой у вас тип по ПЙ? 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
7 Дек 2017 11:13 Xattri писав(ла): Угу. Ключевой вопрос что считать "лучшим" .
Бывает, что получив травму, человек всю жизнь потом считает это именно "ошибкой", а не "опытом", боится повторения, "дует на воду" и т.п. Но зато исключив из жизни одну сферу, интенсивнее развивается в других, строит карьеру, например, вместо отношений .
p.s.
а какой у вас тип по ПЙ?
...я имела ввиду, что если оглянуться назад, и посмотреть на цепочку событий прошлого, то та самая "ошибка" может оказаться необходимым звеном цепи, которая привела к теперешним событиям: например, к успешной карьере Сейчас, новым отношениям взаимным Сейчас, новым приобретенным навыкам и т.п.
Результат таких "ошибок" всегда положительный. Но при условии, что "ошибки" эти осознаются, а значит - и не повторяются.
Мы же все знаем, что опыт - всегда на пользу, как положительный, так и отрицательный...Поэтому и предмета спора я думаю нет...
7 Дек 2017 16:12 prekrasna писав(ла): ...я имела ввиду, что если оглянуться назад, и посмотреть на цепочку событий прошлого, то та самая "ошибка" может оказаться необходимым звеном цепи, которая привела к теперешним событиям: например, к успешной карьере Сейчас, новым отношениям взаимным Сейчас, новым приобретенным навыкам и т.п. Т.е. - результат, как видите, все равно и всегда положительный. Ведь опыт - он всегда на пользу, как положительный, так и отрицательный.
Вас то я понял. Я сам склонен практиковать норму "все что ни случается - к лучшему", когда надо покопаться в прошлом по запросу, или когда оно мне зачем-то надо самому. Но далеко не все оптимисты так хотят делать, даже если умеют . Если с . Подскользнувшись на льду, можно подняться и пытаться идти по нему снова и снова. Песочку там подсыпать по мере опыта, или коньки одеть. Но можно ведь заречься вообще приближаться к этикам-интуитам хоть к чему-то похожему на лед и ходить только по асфальту . И то, и другое - выбор, способный привести в итоге к "лучшему". Вопрос в том, что больше подходит ТС 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
4 Дек 2017 07:59 xxxHolic писав(ла): Я общаюсь, несколько месяцев это общение без обязательств, стараюсь поддерживать и заботиться. Если получаю явные знаки симпатии и внимания (В виде намёков и оговорок) - проявляю инициативу. Затем мне говорят, что от меня много внимания и чувства не взаимны - предлагают дружить.
Тему вы всё-таки назвали "...влюбляешься..." Будьте честнее с собой, поддержка и забота совсем к левым гражданам - это нонсенс, симпатия и влюблённость какая-то уже есть, вы уже втянулись, а говорите что "без обязательств"...
4 Дек 2017 07:59 xxxHolic писав(ла): Я влюбляюсь редко, и только после длительного общения, и не всегда могу это оставить в себе.
Если я понял для себя, что объект близок, и что я хочу его себе - то он мне нужен в любом случае.
Вы долго телитесь. Та сторона уже перегорает понимая, что каши с вами не сваришь, когда вы только-только собрались проявить себя как нормальный влюблённый мужчина.
4 Дек 2017 07:59 xxxHolic писав(ла): Игры - люди мечутся и играют со своим разумом, придумывая кучу всякого в голове. Ввязывают проблемы прошлого опыта, неуверенность, или просто хотят влюбиться и не могут- при этом пытаются продолжать мутить тратя время.
Ну конечно, это они, неуверенные и травмированные, во всём виноваты)). 1 відвідувач подякували Abele за цей допис
7 Дек 2017 14:38 Xattri писав(ла): И то, и другое - выбор, способный привести в итоге к "лучшему". Вопрос в том, что больше подходит ТС
Самое неприятное, что я не могу рассматривать личную жизнь- как сферу жизни. Для меня она может появиться, только как следствие влюбленности в человека. Люди слишком уникальны, вызовет-ли когда-нибудь кто-то другой чувства и желания - огромный вопрос. Это слишком редко происходит. Такое может и не произойти вовсе.
Остальное - не особо важно. Прошлый опыт бояться стрёмно, его лучше менять, пытаться -пока не изменится. А цепь событий -куда угодно может привести. И самое большая проблема - это её первоначальный вектор движения, его сложно изменить.
7 Дек 2017 14:45 Abele писав(ла): Тему вы всё-таки назвали "...влюбляешься..." Будьте честнее с собой, поддержка и забота совсем к левым гражданам - это нонсенс, симпатия и влюблённость какая-то уже есть, вы уже втянулись, а говорите что "без обязательств"...
Вы долго телитесь. Та сторона уже перегорает понимая, что каши с вами не сваришь, когда вы только-только собрались проявить себя как нормальный влюблённый мужчина.
Ну конечно, это они, неуверенные и травмированные, во всём виноваты)).
Я -втянулся. Но рамок никаких не было установлено, слишком мало времени, чтобы всё хоть как-то отличалось от обычного общения товарищей.
Скорее -та сторона даже зажечься не успела.
Как ведёт себя нормальный и влюбленный мужчина? Кто и как определяет норму?
7 Дек 2017 15:43 xxxHolic писав(ла): Я -втянулся. Но рамок никаких не было установлено, слишком мало времени, чтобы всё хоть как-то отличалось от обычного общения товарищей.
Вы втянулись не старушке помогать и тимурствовать, какой-никакой, а всё же романтический формат.
Опять повторяюсь, раньше отслеживайте симпатию, а то очухиваетесь поздно и по уши в "товарища".
7 Дек 2017 15:43 xxxHolic писав(ла): Скорее -та сторона даже зажечься не успела.
Нет такого "не успела". Есть тупо простое и прискорбное "не зажёг" или "не зажглась".
А то некоторые не успевают успеть и за несколько лет зажечь второго.
Даже если и дотанцовывают до загса, так уже квёлые и опостылевшие друг другу (ну и пузатые до кучи). Ан нет, таки "прозревшие", что это лучшее из имеющегося: по пути ж тестировалось всё что ни попадя.
7 Дек 2017 15:43 xxxHolic писав(ла): Как ведёт себя нормальный и влюбленный мужчина? Кто и как определяет норму?
Не придирайтесь к слову. Ну замените на "результат". Он ОК? ОК мучиться?
А тема на форуме просто так сама собой завелась а не вами?
4 Дек 2017 12:23 xxxHolic писав(ла): Если появлялись другие люди или виделись чаще, чем раз в 14 дней- всё менялось на негатив.Моё поведение не менялась от начала и до конца.
А в чём, кстати, негатив? Человек обижен, что вас две недели не было, или вы сами в негативе оттого, что девушка не дура вся на позитиве и щебечет как и, главное, с кем эти две недели она провела?))
8 Дек 2017 14:32 Abele писав(ла): Вы втянулись не старушке помогать и тимурствовать, какой-никакой, а всё же романтический формат.
Опять повторяюсь, раньше отслеживайте симпатию, а то очухиваетесь поздно и по уши в "товарища".
Нет такого "не успела". Есть тупо простое и прискорбное "не зажёг" или "не зажглась".
А то некоторые не успевают успеть и за несколько лет зажечь второго.
Даже если и дотанцовывают до загса, так уже квёлые и опостылевшие друг другу (ну и пузатые до кучи). Ан нет, таки "прозревшие", что это лучшее из имеющегося: по пути ж тестировалось всё что ни попадя.
Не придирайтесь к слову. Ну замените на "результат". Он ОК? ОК мучиться?
А тема на форуме просто так сама собой завелась а не вами?
А в чём, кстати, негатив? Человек обижен, что вас две недели не было, или вы сами в негативе оттого, что девушка не дура вся на позитиве и щебечет как и, главное, с кем эти две недели она провела?))
И как увидишь эту самую симпатию, если человек держит дистанцию и при этом не говорит о своих эмоциях?
Так ни кто не может зажечь, это либо есть -либо нет. Я могу и с одного взгляда всё для себя понять. А каждая ли девушка после нескольких встреч- в себе сможет разобраться?
Человек обижался- от частых встреч же. Я бы и каждый день рад- но не могу же я заставлять, когда пытался- это как-то негативно восприняли.
Про других людей- если встречался кто-то знакомый, то их нельзя было оторвать друг от друга, а я словно исчезал - если оценивать движения - то это было нарочно и продуманно.
8 Дек 2017 15:09 xxxHolic писав(ла): И как увидишь эту самую симпатию, если человек держит дистанцию и при этом не говорит о своих эмоциях.
Да вроде уже сказали тут... Дистанция плюс ноль эмоций равно ноль симпатии.
Или как ещё можно увидеть то, чего нет?
8 Дек 2017 15:09 xxxHolic писав(ла): Так ни кто не может зажечь, это либо есть -либо нет.
Ага, продолжайте в это верить. И свечку непременно поставьте за никак не зависящий от вас исход.
8 Дек 2017 15:09 xxxHolic писав(ла): Я могу и с одного взгляда всё для себя понять.
Какой молодец. Откуда тогда в теме фигурирует разное там "товарищество" и "без обязательств"?
8 Дек 2017 15:09 xxxHolic писав(ла): А каждая ли девушка после нескольких встреч- в себе сможет разобраться?
Опять двадцать пять, девушки ему виноваты. А может те тоже с первого взгляда всё поняли и решили, что не оно))? За сим откланиваюсь. Молоды ещё, разберётесь сами.