Всем привет! Я - Габенка. Чуть больше года назад сменила работу, и кажется "попала")) Работаю в одном помещении еще с одним Габеном (руководитель) и Гамлетессой.
С самого начала пошли конфликты. Как я потом поняла, Габенка не справлялась с ситуацией в департаменте, и Гамлетесса была там неким "серым кардиналом", который всё про всех знал, управлял, преподносил информацию и соответственно мнил себя выше руководства. И тут пришла я) второй конфликтер)
Поначалу была жесть, конфликты, стычки и тп. Плюс как я потом просекла, Габенша-руководитель мстила Гамлетессе, распределяя обязанности и "плюшки", и делала это порой моими руками( К сожалению, я не сразу это поняла. Когда просекла, стала отказываться что-то выполнять.
В общем, сейчас обстановка такая - я стала постоянно болеть, повышенная температура, напряжение в плечах, бессонница и апатия.
У коллеги-Гамлетессы еще хуже, обострение кучи хронических заболеваний, к тому же пару месяцев она на антидепрессантах.
Хотя в целом, наши отношения улучшились, мы даже ходим обедать вместе. Она мне нравится по-человечески, как профессионал, и я ее уважаю. Иногда есть подтверждения, что это взаимно)
Но, скажите, неужели так сильно на физическом (энергетическом) уровне могут проявляться конфликтные отношения?! Это только кажется, что за всё платят деньгами. За всё действительно важное платят кусочками души.
1 відвідувач подякували Antares за цей допис
5 Дек 2017 16:35 Antares писав(ла): Всем привет! Я - Габенка. Чуть больше года назад сменила работу, и кажется "попала")) Работаю в одном помещении еще с одним Габеном (руководитель) и Гамлетессой.
С самого начала пошли конфликты. Как я потом поняла, Габенка не справлялась с ситуацией в департаменте, и Гамлетесса была там неким "серым кардиналом", который всё про всех знал, управлял, преподносил информацию и соответственно мнил себя выше руководства. И тут пришла я) второй конфликтер)
Поначалу была жесть, конфликты, стычки и тп. Плюс как я потом просекла, Габенша-руководитель мстила Гамлетессе, распределяя обязанности и "плюшки", и делала это порой моими руками( К сожалению, я не сразу это поняла. Когда просекла, стала отказываться что-то выполнять.
В общем, сейчас обстановка такая - я стала постоянно болеть, повышенная температура, напряжение в плечах, бессонница и апатия.
У коллеги-Гамлетессы еще хуже, обострение кучи хронических заболеваний, к тому же пару месяцев она на антидепрессантах.
Хотя в целом, наши отношения улучшились, мы даже ходим обедать вместе. Она мне нравится по-человечески, как профессионал, и я ее уважаю. Иногда есть подтверждения, что это взаимно)
Но, скажите, неужели так сильно на физическом (энергетическом) уровне могут проявляться конфликтные отношения?!
Думаю, что организм может начать болеть не от соционического конфликта самого по себе, а от конфликта в бытовом понимании, который в данном случае возник на фоне конфликта соционического.
Конфликтеры вполне могут работать вместе, если их обязанности не слишком пересекаются, и если есть грамотное руководство.
У меня было несколько примеров перед глазами, когда конфликтеры работали в одном отделе (в разных комбинациях), в тех случаях, когда не было очень тесного взаимодействия между ними, все было в пределах нормы. Да, они могли раздражать друг друга, но это не выливалось в хронические конфликты и болячки.
Не исключено, что если у вас поменяется руководство, т.е. уйдет Габенка-начальница, и новый начальник грамотно разделит между вами и Гамлетессой обязанности, конфликты прекратятся и ситуация улучшится. Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь1 відвідувач подякували Anfisa за цей допис
5 Дек 2017 17:35 Antares писав(ла): Всем привет! Я - Габенка. Чуть больше года назад сменила работу, и кажется "попала")) Работаю в одном помещении еще с одним Габеном (руководитель) и Гамлетессой.
С самого начала пошли конфликты. Как я потом поняла, Габенка не справлялась с ситуацией в департаменте, и Гамлетесса была там неким "серым кардиналом", который всё про всех знал, управлял, преподносил информацию и соответственно мнил себя выше руководства. И тут пришла я) второй конфликтер)
Поначалу была жесть, конфликты, стычки и тп. Плюс как я потом просекла, Габенша-руководитель мстила Гамлетессе, распределяя обязанности и "плюшки", и делала это порой моими руками( К сожалению, я не сразу это поняла. Когда просекла, стала отказываться что-то выполнять.
В общем, сейчас обстановка такая - я стала постоянно болеть, повышенная температура, напряжение в плечах, бессонница и апатия.
У коллеги-Гамлетессы еще хуже, обострение кучи хронических заболеваний, к тому же пару месяцев она на антидепрессантах.
Хотя в целом, наши отношения улучшились, мы даже ходим обедать вместе. Она мне нравится по-человечески, как профессионал, и я ее уважаю. Иногда есть подтверждения, что это взаимно)
Но, скажите, неужели так сильно на физическом (энергетическом) уровне могут проявляться конфликтные отношения?!
Нормальная постстрессовая реакция организма, имхо. Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
5 Дек 2017 18:20 Anfisa писав(ла): Думаю, что организм может начать болеть не от соционического конфликта самого по себе, а от конфликта в бытовом понимании, который в данном случае возник на фоне конфликта соционического.
Конфликтеры вполне могут работать вместе, если их обязанности не слишком пересекаются, и если есть грамотное руководство.
У меня было несколько примеров перед глазами, когда конфликтеры работали в одном отделе (в разных комбинациях), в тех случаях, когда не было очень тесного взаимодействия между ними, все было в пределах нормы. Да, они могли раздражать друг друга, но это не выливалось в хронические конфликты и болячки.
Не исключено, что если у вас поменяется руководство, т.е. уйдет Габенка-начальница, и новый начальник грамотно разделит между вами и Гамлетессой обязанности, конфликты прекратятся и ситуация улучшится.
Плюсуюсь. Я работала в одном коллективе с двумя Максами.
С одним обязанности не пересекались - мы совершенно нормально ладили. Даже хорошо.
С другим в какой-то момент пересеклись. Начались напряги именно из-за сложностей энергоинформационного обмена. Он не понимал всей прелести фраз, написанных на языке ЧИ.)) И просто вычеркнул самые ударные ЧИ фразы из моей работы. И напихал туда бэтианского пафоса.) (он был начальник)
В результате работа не прошла, что было очень досадно. Но не удивительно. Такой разнобой стилей.
Наш общий шеф Дюма чуть не плакал, когда прочитал мой первоначальный вариант: "Лена, как же ты хорошо написала! Как раскрыла ее психологический склад!" (одного исторического персонажа, о котором должен был быть проект)
Ему-то моя ЧИ на суггестивную.
А с Максом мы стали избегать друг друга. Без ссор. Обоим неприятно было, что проект накрылся медным тазом. Как раз из-за сложностей энергоинформационного обмена.
Это при том, что Макс мужик был неплохой.
И тоже во время работы под руководством Макса я чувствовала сильный энергетический спад - то о чем пишет ТС. Поэтому писала долго. И депрессия начиналась. Только усилием воли я ее как-то контролировала.
Так что мой ответ - да. На энергетическом, психологическом уровне это очень сильно проявлятся.
Вобщем, мне тоже интересно, что в таких случаях делать. 1 відвідувач подякували loo за цей допис
Как-то по своей инициативе пошел координатором-помошником к менеджеру проекта-Гамлету. Проект вместо нескольких месяцев затянулся на год, а точка не поставлена еще пол-года.
Поскольку Гамлет попался в возрасте и с "оргоооомным" (по его словам) управленческим опытом, а я, немного знал о соционике, то конфликтов явных не было.
Какие были симптомы:
- не хотелось ничего делать, апатия;
- проявления аллергии на коже;
- нервное возбуждение;
- недосып;
- сломанная челюсть .
Симптомы Гамлета:
- бессонница;
- потеря веса;
- кашель (не наблюдался несколько десятков лет);
- проблемы с желудком (тоже все было ок).
Обратите внимание на то, что Гамлет процессор, он всегда пытается мобилизовать, не дает расслабится, продолжает процесс любыми методами, из-за этого возможно переутомление.
Гамлет нервничает, если не может влиять/контролировать, потому как "кто не с нами, от того жди ножа ниже спины" сделайте вид, что вы ему "должны". Или давите независимостью и самостоятельностью.
И да, проверьте рабочее помещение на наличие грибков/плесени, качество вентиляции и тп. 1 відвідувач подякували Volograj за цей допис
6 Дек 2017 01:52 Volograj писав(ла): Как-то по своей инициативе пошел координатором-помошником к менеджеру проекта-Гамлету. Проект вместо нескольких месяцев затянулся на год, а точка не поставлена еще пол-года.
Поскольку Гамлет попался в возрасте и с "оргоооомным" (по его словам) управленческим опытом, а я, немного знал о соционике, то конфликтов явных не было.
Какие были симптомы:
- не хотелось ничего делать, апатия;
- проявления аллергии на коже;
- нервное возбуждение;
- недосып;
- сломанная челюсть .
Симптомы Гамлета:
- бессонница;
- потеря веса;
- кашель (не наблюдался несколько десятков лет);
- проблемы с желудком (тоже все было ок).
Обратите внимание на то, что Гамлет процессор, он всегда пытается мобилизовать, не дает расслабится, продолжает процесс любыми методами, из-за этого возможно переутомление.
Гамлет нервничает, если не может влиять/контролировать, потому как "кто не с нами, от того жди ножа ниже спины" сделайте вид, что вы ему "должны". Или давите независимостью и самостоятельностью.
И да, проверьте рабочее помещение на наличие грибков/плесени, качество вентиляции и тп.
А сломанная челюсть откуда?((( Гамлет, что-ли сломал?
Неужто и до такого дойти может?
Вот, кстати, "не хотелось ничего делать и апатия" (с) у меня тоже были. И на борьбу с депрессией много сил уходило.
Я книги об этом историческом персонаже мусолила долго, хотя тема интересная была.
6 Дек 2017 02:41 Volograj писав(ла): Боролся с депрессией.
И таки помогло, а то уже не ощущал себя.
Гамлет нет, Гамлеты бойцы идеологического фронта.
Вот-вот. Как будто начинаешь все хуже и хуже себя ощущать, появляется некое странное бесчувствие. Становится труднее радоваться жизни и время очень медленно тянется..... В отличие от времяпровождения с дуалом, с которым вроде только начали обсуждать что-то, опа, а уже несколько часов пролетело, никто не заметил как
Бесит, конечно, негативизм Гамлета. Я понимаю, что у них это "встроенная функция", но послушав их излияния даже краем уха, как Гамлеты общаются с окружающими людьми, хочется пойти и приготовить себе веревку с мылом. Начинает казаться, что все вокруг плохо и безнадежно. И трещат бесконечно, голова кругом... Вот это наверное основная причина депрессняка, сопутствующего тесному общению Габена с Гамлетом.
Мой массажист (Габен, к слову) диву всё дается, почему у меня такие напряженные мышцы на спине. Спрашивает, что я делаю на работе, мешки с песком перетаскиваю?
Но, если друзей и любимых мы выбираем, то какого типа будут коллеги не предугадаешь... Или в этом есть какой-то высший смысл?
Это только кажется, что за всё платят деньгами. За всё действительно важное платят кусочками души.
6 Дек 2017 21:24 Antares писав(ла): Становится труднее радоваться жизни и время очень медленно тянется.....
Ееее, а это как? Я про радость жизни. Я вот с Гамлетом всевозможные графики посрывал, времени не было.
6 Дек 2017 21:24 Antares писав(ла): но послушав их излияния даже краем уха, как Гамлеты общаются с окружающими людьми, хочется пойти и приготовить себе веревку с мылом.
Купите веревку, если завяжете правильно, то и без мыла хорошо пойдет, и покладите Г на стол, как намек, тем более скоро НГ, подарок от коллектива таксать.
6 Дек 2017 21:24 Antares писав(ла): Но, если друзей и любимых мы выбираем, то какого типа будут коллеги не предугадаешь... Или в этом есть какой-то высший смысл?
Организовал вот себе Дюма и Бальзака раннепенсионного возраста, вот все что пишут о Гексли в плане сломать и про..утратить, это про них. Ну Бальзак конечно просто за компанию, он же предупреждал. И сегодня взял на одну задачу Гексли, отлично справилась, будем сотрудничать. Смысл - пробиватся на верх, чтобы издеватся с вторичноквадренных ценностей: думать головой, делать качественно, работать за деньги и топить крематории клоунами. Сыроед-винопий
6 Дек 2017 12:34 Generic писав(ла): Я тоже с Робиком работала.
Психосоматика началась у него. )))
У меня мама очень на Наполеона похожа, как только она дома выходной проводит я дня три отхожу страшно представить, что б было если б рядом 8 часов была.
8 Дек 2017 13:00 Lusil писав(ла): У меня мама очень на Наполеона похожа, как только она дома выходной проводит я дня три отхожу страшно представить, что б было если б рядом 8 часов была.
ну, мамо-то вас люююбит. Напо-мама любит практически по умолчанию, вы же "ее".
5 Дек 2017 16:35 Antares писав(ла): Всем привет! Я - Габенка. Чуть больше года назад сменила работу, и кажется "попала")) Работаю в одном помещении еще с одним Габеном (руководитель) и Гамлетессой.
С самого начала пошли конфликты. Как я потом поняла, Габенка не справлялась с ситуацией в департаменте, и Гамлетесса была там неким "серым кардиналом", который всё про всех знал, управлял, преподносил информацию и соответственно мнил себя выше руководства. И тут пришла я) второй конфликтер)
Поначалу была жесть, конфликты, стычки и тп. Плюс как я потом просекла, Габенша-руководитель мстила Гамлетессе, распределяя обязанности и "плюшки", и делала это порой моими руками( К сожалению, я не сразу это поняла. Когда просекла, стала отказываться что-то выполнять.
В общем, сейчас обстановка такая - я стала постоянно болеть, повышенная температура, напряжение в плечах, бессонница и апатия.
У коллеги-Гамлетессы еще хуже, обострение кучи хронических заболеваний, к тому же пару месяцев она на антидепрессантах.
Хотя в целом, наши отношения улучшились, мы даже ходим обедать вместе. Она мне нравится по-человечески, как профессионал, и я ее уважаю. Иногда есть подтверждения, что это взаимно)
Но, скажите, неужели так сильно на физическом (энергетическом) уровне могут проявляться конфликтные отношения?!
и не только, это вплоть до смерти одного из конфликтеров, если конечно вовремя не разбежатся в разные стороны, но поболеют сильно(((((
15 Дек 2017 10:51 mathbilanandc писав(ла): и не только, это вплоть до смерти одного из конфликтеров, если конечно вовремя не разбежатся в разные стороны, но поболеют сильно(((((
Хм... пессимистичный прогноз
А как же семейные пары конфликтеров, живущие десятилетиями вместе? Это только кажется, что за всё платят деньгами. За всё действительно важное платят кусочками души.
У меня на работе напарница - конфликтерша Напка )
5 лет вместе, 1 кабинет на двоих, общие задачи. Полёт нормальный. Я бы сказала, что могло бы быть гораздо хуже с кем-нибудь другим.
Я решаю сложные задачи и определяю общую стратегию по каждому объекту, разбиваю каждый объект на мелкие типовые задачи. Напка берет на себя внешние коммуникации (со всякими госорганами и т.п.) и мелкие типовые задачи.
В общем и целом мы стремимся прикрыть своими сильными сторонами слабые стороны другого. Да, порой устаем друг от друга или временно охлаждаемся. Но это не надолго. Рабочая потребность друг в друге сильнее.
Ухудшения здоровья не замечено, по крайней мере, по причине совместной работы двух конфликтеров.
Полагаю, что и в вашем случае причина ухудшения здоровья - не соционический конфликт, а производственный/напряженная атмосфера в коллективе.
Вообще заказные и конфликтные отношения в работе достаточно эффективны, насколько я понимаю. Как совершенно верно отмечает большинство - секрет в правильном разделении обязанностей в случае конфликта.
Есть еще один аспект. По моим наблюдениям, конфликтеры в одной группе должны занимать равное положение в местном табеле о рангах. Тогда хитрый начальник сможет пользоваться сильными сторонами каждого не вызывая конфликтной ситуации.
В заказных или ревизных отношениях положение работников напротив, должно быть несимметричным. Причем заказчик/ревизор должен быть старше по рангу и объективно опытнее подзаказного/ревизуемого. Это, насколько я понял теорию, прекрасно обеспечивает передачу опыта и эффективное решение задач.
P.S. Психосоматика вещь сложная. Механизмы ее проявления изучены плохо. Не исключено, что если "симптомы" демонстрирует один человек в коллективе, недомогание почувствуют и другие. Кого-то выгнать надо. Per aspera ad astra
У меня была супервайзерша конфликтерша на протяжении нескольких лет. Это был самый главный минус работы, но уйти не могла так как жила в маленьком городе. Что в плане работы, что в плане совместной жизни это ужасные отношения. С конфликтером нет точек соприкосновения, я бы так это назвала. Обходить стороной и радоваться жизни. 1 відвідувач подякували Alonad за цей допис
19 Янв 2018 06:54 Alkeos писав(ла): Вообще заказные и конфликтные отношения в работе достаточно эффективны, насколько я понимаю. Как совершенно верно отмечает большинство - секрет в правильном разделении обязанностей в случае конфликта.
Есть еще один аспект. По моим наблюдениям, конфликтеры в одной группе должны занимать равное положение в местном табеле о рангах. Тогда хитрый начальник сможет пользоваться сильными сторонами каждого не вызывая конфликтной ситуации.
В заказных или ревизных отношениях положение работников напротив, должно быть несимметричным. Причем заказчик/ревизор должен быть старше по рангу и объективно опытнее подзаказного/ревизуемого. Это, насколько я понял теорию, прекрасно обеспечивает передачу опыта и эффективное решение задач.
P.S. Психосоматика вещь сложная. Механизмы ее проявления изучены плохо. Не исключено, что если "симптомы" демонстрирует один человек в коллективе, недомогание почувствуют и другие. Кого-то выгнать надо.
В том-то и дело, что симптомы чувствуют оба конфликтера...( Это только кажется, что за всё платят деньгами. За всё действительно важное платят кусочками души.
Любопытно, но тот недолгий период, пока коллега-Гамлетесса пила антидепрессанты (т.к. по её словам все её довели), мне было гораздо легче - исчез этот ужасный ЧС фон и я прекрасно пережила эпидемию гриппа в компании
Но после рождественских каникул она решила завязать с "этим делом" (успокоительные) и больше не беречь свои нервы и нервы окружающих Опять начались повествования-баллады про ее ежедневные скандалы с окружающими (врачами, водителями, родственниками и просто прохожими).
Утром уже успела обидеться на меня - она утверждала, что восход солнца кроваво-зловещий, а я голосила, что он был фантастично зрелищный и прекрасный))) Во, в каких разных Вселенных мы оказывается обитаем!)
После этого она сцепилась со свекровью по телефону, потом подошла к моему столу и начала материться и выливать на меня весь гнев по отношению к свекрови. Я ответила, что "у меня диета хороших новостей. Извини, я не могу это слушать", и вышла из комнаты. Она мне что-то еще вслед крикнула. И весь день ходила с обиженным лицом и не разговаривала.
Блин, что ж делать то? Увольняться? Это только кажется, что за всё платят деньгами. За всё действительно важное платят кусочками души.
19 Янв 2018 17:30 Antares писав(ла): Любопытно, но тот недолгий период, пока коллега-Гамлетесса пила антидепрессанты (т.к. по её словам все её довели), мне было гораздо легче - исчез этот ужасный ЧС фон и я прекрасно пережила эпидемию гриппа в компании
Но после рождественских каникул она решила завязать с "этим делом" (успокоительные) и больше не беречь свои нервы и нервы окружающих Опять начались повествования-баллады про ее ежедневные скандалы с окружающими (врачами, водителями, родственниками и просто прохожими).
Утром уже успела обидеться на меня - она утверждала, что восход солнца кроваво-зловещий, а я голосила, что он был фантастично зрелищный и прекрасный))) Во, в каких разных Вселенных мы оказывается обитаем!)
После этого она сцепилась со свекровью по телефону, потом подошла к моему столу и начала материться и выливать на меня весь гнев по отношению к свекрови. Я ответила, что "у меня диета хороших новостей. Извини, я не могу это слушать", и вышла из комнаты. Она мне что-то еще вслед крикнула. И весь день ходила с обиженным лицом и не разговаривала.
Блин, что ж делать то? Увольняться?
Вообще говоря, заслушав одну сторону и не зная восприятия ситуации второй, невозможно предложить что-то адекватное. По вашим словам, гамлетесса ведет себя совершенно неадекватно даже для ЭИЭ. Настолько неадекватно, что возникает вопрос, а не является ли она представителем некоего другого ТИМа, который вследствие стресса ведет себя таким вот странным контрпродуктивным образом?
Если Вам интересно, я могу предложить мысленный эксперимент, который может оказаться полезным. Кратко опишите день вашей гамлетессы исходя из того, что Вам о ней известно. Постарайтесь представить себе ее чувства по ходу рабочего дня. Знаю, сложно, но почему бы не попробовать? Per aspera ad astra