Я помню ваше первое воплощение здесь и несколько жалею, что косвенно поддержала вас. Потому что доказывая существование болевой БЛ, ярче всего вы доказали существование болевой БЭ.
//Вопщим, болевые существуют, ура, товарищи!) и я не исключение!
Тема завихрялась почти апокалиптически, пока не была снесена.
Единственное, что хочу вам сказать, так это то, что победа и поражение всегда рядом, а вовсе не на разных полюсах одной прямой.
о какой теме с завихрениями речь? возможно, с кем-то путаете. Тем более, зачем мне доказывать болевую бл, если и так в теории написано, у каких тимов она болевая?
философский посыл про победу и поражение тоже не вполне вписывается. Не помню, чтобы я ставила целей кого-то в интернетах побороть.
У меня не претензия. У меня был вопрос, а что у вас с вашей болевой, как вы это ощущаете, в чем это выражается.
Для себя в процессе беседы пришла к выводу (вы можете меня поправить или вовсе не согласиться), что вы не понимаете, что делаете. Я иду спать, если что.
я не могу сказать, что не понимаю: какое-то понимание моих действий у меня имеется, иначе какое бы у них было обоснование))) мне ж не 1 годик, чтобы не соображать Может, только, мое понимание несколько расходится с пониманием людей, смотрящих на меня "со стороны". Интересно бы это было выяснить.
пс: приятных снов. очень интересно мнение баэовых и творческих бэ-шек еще. напы , гексли, досты, драи, поделитесь?
Специально - никак не качаю . Оно работает примерно как в этом меме:
"Ленивые все делают быстро, чтобы поскорее отделаться от работы. И делают качественно, чтобы потом не переделывать"
Мотивация не напрягать лишний раз болевую сама по себе смещает акцент на творческую.
Но оценить с кем вам кофмортно, а с кем не очень вы ведь можете? Держитесь первых, избегайте вторых. Но это как раз скорее игнорирование инфы по болевой БЭ. Прокачивание же подразумевает, наоборот, набор опыта через общение и наблюдение за "сложными", противоречивыми, людьми, разными хитрецами и манипуляторами .
сильное смещение акцента на творческую тоже не так чтобы айс, т.к. это подавляет базу в некотором смысле. Например, у меня в связи с этим полюбившимся мне термином 'диагональный императив' -повышенные для эталонного дона показатели логики и рациональности, что сдерживает работу интуиции в связи с недостатком иррациональности.... Количественно интуиции при этом много.
Так что, все таки не переключаться с болевой и перекачивать творческую, а развить болевую и научиться по ней сносно работать, чтобы иметь возможность полноценно наполнить ВСЕ эго- наиболее привлекательная для меня цель
про переключение на противоположность -интересно, нужно попробовать.
и мне кажется, что последнее время я этим частенько занимаюсь, кстати. Непроивольно. По крайней мере, лвл ироничности и критичности у меня явно повысился. К добру ли это
пойду читать про балей. Пока что по недавнему опыту общения с ними в паре чатов у меня сложилось спорное впечатление.
Помнится, одна напочка тут на форуме писала , что своему визави двинула как-то сковородкой с жарящимися на ней котлетками. Другая писала, как спокойно могла бы выдрать из-под неугодного коллеги стул на работе. Я была в шокированном замешательстве и, честно говоря, приняла это за признак некой "психичности" тима. Но бали с чата убедили меня, что для них такие методы В САМЫЙ РАЗ. Они бесстыжим образом выпрашивают своим провокационным поведением применение тяжелой чс-ки , что я бы и сама им этой сковородкой двинула бы, чесслово то есть виктимную их часть уже поглядела
.
пойду еще почитаю про балей. Про би-шку их, например.
как думаете, с чего мне начать превращение в бальку?
самих балей и напов сюда заманить сложно, написано ж на входе- общение альфа-квадры так понимаю, у них с альфой периодически пошатываемый нейтралитет )) Они , по всей видимости, сюда не рискуют заходить.
про бэ-сердечко почему-то напомнило жука, которому важно, чтобы к нему все хорошо относились. В чем у балей отличие в БЭ от жука?
И еще сложно будет с дозированной выдачей ирформации.... о да.. Я обычно выдаю ооочень много и на 50 процентов не по теме даже информации... Как понесет, так понесет..
про замедляться- плюс стопицот. Настолько суечусь, что это просто караул. Замедлению реально надо подучиться.
А вот детали я и сейчас неплохо подмечаю.Особенно, когда задаюсь этой целью.
появилась мысль, что , если совместить соционический и психософский тимы , а потом прокачать психософский, основанный на убеждениях, -как раз будет достигнута цель этой моей темы более тонкая настройка, так скзать
Ну Доны тоже могут, если захотят интриговать, и кстати не хуже Гексли. Я когда заметила, что Гексли интригует с целью меня подсидеть, то сама настроила против Гексли коллектив, для чего было достаточно открыть людям глаза на гекслиные привирания и прочие фантазии. А вот реакция на проблемы во взаимоотношениях у нас разная - Гексли держит удар как бы к нему не относились в данный момент, и ждет удобного времени чтобы наладить отношения, а я в такой ситуации или буду постоянно переживать или замкнусь и перейду на чисто официальные отношения. Вот тут и есть разница в БЭ А вот то что я выше читала и еще в соседней теме о проблемах возникающих у Донов с Напами, я полностью подтверждаю. Из моего опыта отношений - это худший вариант. Нап весь в материальном мире, а я человек увлекающийся, причем не всегда чем-то материально-полезным, могу при этом и поесть забыть)) или свет не выключить, как с таким жить? Поэтому для Напа я человек бардачный, непоследовательный и излишне демократичный в воспитании детей, и самое страшное!- желающий проявлений хорошего отношения к себе.А это же ж надо не требовать, а заслужить. Что по-моему нереально
Странно слышать от Напа что человек бардачный) так как сами иррационалы)
Естесственно вы не понимаете друг друга, стимульные группы то разные.. у вас уникальность, а у напа - статус
Заслужить хорошего отношения - бред какой-то) не знаю как там дела в гамме обстоят с БЭ, но в альфе ни у кого таких не видал заскоков
Иррационалы Напы в том например, что на перекрестке та дорога главная, по которой едет он. Условно говоря. Хотя и в прямом смысле тоже бывало. А вот в доме должён быть порядок, Баль то он хоть и бывает ленивый, но хозяйственный наверное, свет погасить не забудет)) И чтоб не в мечтах витала, а что-нить полезное делала, пользу приносила))
А про заслуживание хорошего отношения - так по мне тоже бред. Я всегда считала, что любят ни за что, а по велению души. Понятно что человек нравится потому что обладает определенными, привлекательными для нас качествами, но они оцениваются подсознательно. Мой же Нап с формулировкой "любят ни за что" не соглашался. А на мое невинное предложение как то раз назвать меня уменьшительным именем разразился целой поучителтной речью, о том что этим я требую от него выражения хорошего отношения ко мне, и это верх неэтичности, потому что только он сам может решить, когда ему его выражать и выражать ли вообще. Раз спросил, какое у меня определение любви, и пока я что-то пыталась сформулировать из области тонких материй, сказал что у него формулировка есть что любовь -это дружба +секс. Разные квадры - разные ценности, разные взгляды...
Может и не забывает.. но зато как и любой интуит летает еще дай боже) у нас как то один разфилософствовался и забыл что он на лестнице...
Еле сдержал себя от этой картинки, как такой интеллектуал плюхнулся с такой кудрявой шевелюрой
Я с доном работал в свое время - 95% его идей не имели коммерческой перспективы. При этом они позицинировались как способ заработка...
5% - околозаконные или незаконные. Вот там с комерческой перспективой все в порядке было. Но сам факт того, что человек начинал нормально думать, только когда пытался систему обойти, меня удручает.
Да это только вас волнует. Поесть забыли - ваши проблемы. Предпологается, что нап живет со взрослым человеком. Который сам ест, одевается и в туалет ходит, когда ему надо.
Бали могут сутками не есть, если над проектами работают. И излишнее внимание к этой теме не нужно. А уж если теребить начать - сходи поешь, да сходи поешь, то можно и нарваться.
То же относится почти ко всей бытовой фигне - уборка, готовка, мытье и т.д. Не мешает - значит пока пойдет. Начало мешать - быстро убрались, приготовили, помылись.
Проблема в теоретизации процессов донами. Баль, когда есть время и процессы не критичны, теоритезирует и философствует. Когда же ситуации критичны - действует на результат.
Дон наоборот - действует когда ситуации не критичны и теоритизирует - когда нужно срочные решения принимать. В итоге это выглядит так - сидит ковыряет какую-нибудь штуку. Завтра ковыряет другую. Послезавтра третью. 4 числа должна свекровь приехать, нужно дома порядок навести. Так вот на 4 день начинается размазывание общих философских понятий о том что такое семья, важности и места их в жизни и прочей ерунде. А напу нужна была уборка. В итоге результата нет. Ни по тому, что 3 дня делалось, ни по тому что порядок на 4 день не наведен.
И при этом видно - что человек не дурак. Ну нормально у него все с логикой, но вот ничего путного не делает. Дона начинают поджимать, что в итоге к конфликту ведет.
Это ужасно. Как раз-таки любят ни за что! Любовь безусловна, иначе это расчет. Другое дело, что "качества", за которые полюбили, должны проявляться. А когда они проявляются, они обычно приносят результат. Это уже побочный эффект. Но без эффективного результата весь мир не мил и для тебя самого, ни для партнера, который тебя любит.
Но Нап ваш жесткий парень. Я бы не приняла его формулировки любви. Любовь - это и не дружба, и не секс, это нечто третье. И тут ни при чем ценности квадры, он просто видимо не любил еще никогда.
Может, только, мое понимание несколько расходится с пониманием людей, смотрящих на меня "со стороны". Интересно бы это было выяснить.
