Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Несуггестированный дон

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Несуггестированный дон


dreaming22
"Робесп'єр"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 246
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Странно слышать от Напа что человек бардачный) так как сами иррационалы)
Естесственно вы не понимаете друг друга, стимульные группы то разные.. у вас уникальность, а у напа - статус
Заслужить хорошего отношения - бред какой-то) не знаю как там дела в гамме обстоят с БЭ, но в альфе ни у кого таких не видал заскоков

 
31 Бер 2018 12:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemina
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Иррационалы Напы в том например, что на перекрестке та дорога главная, по которой едет он. Условно говоря. Хотя и в прямом смысле тоже бывало. А вот в доме должён быть порядок, Баль то он хоть и бывает ленивый, но хозяйственный наверное, свет погасить не забудет)) И чтоб не в мечтах витала, а что-нить полезное делала, пользу приносила))
А про заслуживание хорошего отношения - так по мне тоже бред. Я всегда считала, что любят ни за что, а по велению души. Понятно что человек нравится потому что обладает определенными, привлекательными для нас качествами, но они оцениваются подсознательно. Мой же Нап с формулировкой "любят ни за что" не соглашался. А на мое невинное предложение как то раз назвать меня уменьшительным именем разразился целой поучителтной речью, о том что этим я требую от него выражения хорошего отношения ко мне, и это верх неэтичности, потому что только он сам может решить, когда ему его выражать и выражать ли вообще. Раз спросил, какое у меня определение любви, и пока я что-то пыталась сформулировать из области тонких материй, сказал что у него формулировка есть что любовь -это дружба +секс. Разные квадры - разные ценности, разные взгляды...

 
31 Бер 2018 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dreaming22
"Робесп'єр"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 249
Флуд: 1%
Анкета
Лист


Баль то он хоть и бывает ленивый, но хозяйственный наверное, свет погасить не забудет))

Может и не забывает.. но зато как и любой интуит летает еще дай боже) у нас как то один разфилософствовался и забыл что он на лестнице...
Еле сдержал себя от этой картинки, как такой интеллектуал плюхнулся с такой кудрявой шевелюрой

 
31 Бер 2018 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 84
Анкета
Лист

31 Мар 2018 14:23 Lemina писав(ла):
Нап весь в материальном мире, а я человек увлекающийся, причем не всегда чем-то материально-полезным

Я с доном работал в свое время - 95% его идей не имели коммерческой перспективы. При этом они позицинировались как способ заработка...
5% - околозаконные или незаконные. Вот там с комерческой перспективой все в порядке было. Но сам факт того, что человек начинал нормально думать, только когда пытался систему обойти, меня удручает.

31 Мар 2018 14:23 Lemina писав(ла):
могу при этом и поесть забыть)) или свет не выключить, как с таким жить?

Да это только вас волнует. Поесть забыли - ваши проблемы. Предпологается, что нап живет со взрослым человеком. Который сам ест, одевается и в туалет ходит, когда ему надо.
Бали могут сутками не есть, если над проектами работают. И излишнее внимание к этой теме не нужно. А уж если теребить начать - сходи поешь, да сходи поешь, то можно и нарваться.
То же относится почти ко всей бытовой фигне - уборка, готовка, мытье и т.д. Не мешает - значит пока пойдет. Начало мешать - быстро убрались, приготовили, помылись.

31 Мар 2018 16:26 Lemina писав(ла):
И чтоб не в мечтах витала, а что-нить полезное делала, пользу приносила))



Проблема в теоретизации процессов донами. Баль, когда есть время и процессы не критичны, теоритезирует и философствует. Когда же ситуации критичны - действует на результат.
Дон наоборот - действует когда ситуации не критичны и теоритизирует - когда нужно срочные решения принимать. В итоге это выглядит так - сидит ковыряет какую-нибудь штуку. Завтра ковыряет другую. Послезавтра третью. 4 числа должна свекровь приехать, нужно дома порядок навести. Так вот на 4 день начинается размазывание общих философских понятий о том что такое семья, важности и места их в жизни и прочей ерунде. А напу нужна была уборка. В итоге результата нет. Ни по тому, что 3 дня делалось, ни по тому что порядок на 4 день не наведен.
И при этом видно - что человек не дурак. Ну нормально у него все с логикой, но вот ничего путного не делает. Дона начинают поджимать, что в итоге к конфликту ведет.

 
1 Кві 2018 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Epiphaniya
"Джек"
ЕЛФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 47
Флуд: 4%
Анкета
Лист

31 Мар 2018 14:26 Lemina писав(ла):
А про заслуживание хорошего отношения - так по мне тоже бред. Я всегда считала, что любят ни за что, а по велению души. Понятно что человек нравится потому что обладает определенными, привлекательными для нас качествами, но они оцениваются подсознательно. Мой же Нап с формулировкой "любят ни за что" не соглашался. А на мое невинное предложение как то раз назвать меня уменьшительным именем разразился целой поучителтной речью, о том что этим я требую от него выражения хорошего отношения ко мне, и это верх неэтичности, потому что только он сам может решить, когда ему его выражать и выражать ли вообще. Раз спросил, какое у меня определение любви, и пока я что-то пыталась сформулировать из области тонких материй, сказал что у него формулировка есть что любовь -это дружба +секс. Разные квадры - разные ценности, разные взгляды...

Это ужасно. Как раз-таки любят ни за что! Любовь безусловна, иначе это расчет. Другое дело, что "качества", за которые полюбили, должны проявляться. А когда они проявляются, они обычно приносят результат. Это уже побочный эффект. Но без эффективного результата весь мир не мил и для тебя самого, ни для партнера, который тебя любит.

Но Нап ваш жесткий парень. Я бы не приняла его формулировки любви. Любовь - это и не дружба, и не секс, это нечто третье. И тут ни при чем ценности квадры, он просто видимо не любил еще никогда.
Ох, нехило быть духовным - в голове одни кресты, а по свету мчится поезд, и в вагоне едешь ты. (с) БГ
 
2 Кві 2018 00:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MoonWind
"Дон Кіхот"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

31 Мар 2018 12:23 Lemina писав(ла):
Ну Доны тоже могут, если захотят интриговать, и кстати не хуже Гексли. Я когда заметила, что Гексли интригует с целью меня подсидеть, то сама настроила против Гексли коллектив, для чего было достаточно открыть людям глаза на гекслиные привирания и прочие фантазии. А вот реакция на проблемы во взаимоотношениях у нас разная - Гексли держит удар как бы к нему не относились в данный момент, и ждет удобного времени чтобы наладить отношения, а я в такой ситуации или буду постоянно переживать или замкнусь и перейду на чисто официальные отношения. Вот тут и есть разница в БЭ
А вот то что я выше читала и еще в соседней теме о проблемах возникающих у Донов с Напами, я полностью подтверждаю. Из моего опыта отношений - это худший вариант. Нап весь в материальном мире, а я человек увлекающийся, причем не всегда чем-то материально-полезным, могу при этом и поесть забыть)) или свет не выключить, как с таким жить? Поэтому для Напа я человек бардачный, непоследовательный и излишне демократичный в воспитании детей, и самое страшное!- желающий проявлений хорошего отношения к себе.А это же ж надо не требовать, а заслужить. Что по-моему нереально


не знаю, как доны могут интриганствовать, если лично мне всегда неудобно даже начинать разговор о неформальных конфликтных отношениях. Я не понимаю, как за спиной шептаться о коллеге, как вообще подвести к этому разговор даже? и вызываю на разбор 'лицом к лицу', что неумолимо создает репутацию конфликтного человека. Или как вы подойдете к начальнику, максу или джеку, к примеру? которым нафиг это все не надо и вы тем самым покажете, что настроены на какие-то разборки, а не на работу. Мне всегда кажется, что, если такие ситуации возникают, значит, я что-то недоглядела. А может повела себя неверно... На жуков что-то мало кто нападает, а бэ у них , меж тем, тоже не фонтан.
Гексли же постоянно немного.... недоговаривают (назовем это так) , обрисовывают ситуацию выгодно для себя, и делают это тихонько, чтобы не столкнуться в прямом обсуждении, где человек -оппонент может восстановить полную картину и опровергнуть клевету. И зачастую до гексли тяжело добраться, тк он прячется за спины "защитников", которым напел о своей "обиженности". То есть делает дела чужими руками. БЭ в базе не случайно. Не цели для людей, а люди для целей. И они лелеются и воспеваются, пока нужны.

но, опятт же, -это возможности базы. Конечно, не все ей пользуются именно в таком ключе.... наверное.....
поэтому уже давно придерживаюсь правила: посмеяться погулять-гексли норм, а если какие серьезные дела - только не гексли, нет доверия. Нну, лично у меня.


пример гексля, от которого все на прошлой работе воют: в письме с рассылкой на всех руководителей пишет, что если какие проблемы- звоните, расскажет поможет , все такое прочее. Звонят- шлет лесом, тк занят занят занят... Потом за спиной говорит, что он объяснял, но все тупые. На письма не отвечает либо опять -' звоните телефоном, все объясню, расскажу, родные вы мои и любимые....' ))

скользкий и мерзкий чел. А по очным беседам- премилое создание

1 відвідувач подякували MoonWind за цей допис
 
23 Лип 2018 01:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 355
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Янв 2018 22:41 miha_nik писав(ла):
Базовая работает всегда, если человек не в трансе.


Наверное поэтому Габенов перетипируют в Гексли и буквально единицы знакомых с соционикой способны рассказать о своей базовой.
Я считал, чтоуЖуковыхи Наполеонов нет проблем с осознанием своих базовых. Я ошибался!


 
23 Лип 2018 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MoonWind
"Дон Кіхот"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

мне тоже странно, что многие думают, будто базовая легко осознаваема и ВСЕГДА включена...Если человек раздражен- выходят на 1 план 7 и 8 функция, к примеру.. Эго может быть и неразвито, и забито... А уж если эго-это что-то происходящее само собой-то как оно может быть хорошо осознаваемо? если это типо безусловного рефлекса?

или я что-то неправильно понимаю?!

 
23 Лип 2018 18:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MoonWind
"Дон Кіхот"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

24 Июл 2018 13:46 miha_nik писав(ла):
Поздравляю, Игорь!!! я тоже заблуждался и теперь пришёл к похожему выводу: вокруг сплошь и рядом те, кто только считает себя таковым, но таковым не являются по своему природному основанию. И базовая, она хоть и работает всегда, но с одним уточнением - часто не как базовая))



например? интересно услышать ваши наблюдения из жизни

 
24 Лип 2018 19:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MoonWind
"Дон Кіхот"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 48
Анкета
Лист

26 Июл 2018 10:20 miha_nik писав(ла):
Да, пожалуйста, вот на примере Есенинов, лично мной протипированных, которые максимально сливаются и реализуются по другим типам. Одна себя считала, неправильным Достоевским, другая – Гексли, третья – Драйзером (у неё волевой акцент Наполеона), ещё одна – типичный Гамлет (с экстравертным акцентом), одна даже отождествлялась с Гюго. И ещё один интересный случай - один парень Робеспьер оказался тоже Есенином. Хотя из других описаний чаще этим грешат Бальзаки.
Примерно такая же ситуация и с другими типами +-.

Только под эти выводы, для различения слоёв личности нужно и более весомое концептуальное основание, нежели имеется в популярной соционике. А поскольку уже научен опытом таких обсуждений, сразу предупреждаю: доказывать, переубеждать, учить никого не собираюсь, для предметного разговора лучше писать в личку.


предметного разговора в каком ключе? по общей теории соционики?

 
26 Лип 2018 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Несуггестированный дон

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Гру 2023 04:07




© 2004-2023 Віталій Воробйов Адміністратор