последовательность
ЧЭ - это... это слишком больно, что ли.) ЧЛ - так авантюрно. и активационная ЧС - ну как ее можно на что-то променять?)) а 2Ф для мужчины-джека - это ж мечта, мало того, что виктим, так еще и агрессором можно иногда притвориться. если джек с 3Ф то либо ЛВФЭ, либо ВЛФЭ.
а наигравшись в джека, задумалась бы о жукове
не меняла бы болевую и Ф, по простой причине - я знаю что это, для чего это и как с этим справиться. экономия энергии)) вводим новую переменную - ЧЛ - и наслаждаемся)
спасибо за ответ) по поводу шрамов - возможно у меня пй роляет, но я трепетно отношусь к шрамам - и к женским и мужским. понятно, что если у женщины шрам на пол-лица - это будет ее мучить. но если это небольшой шрам - то почему бы и нет) это как особенность. шрамы - это память тела)
абсолютно так же было раньше и у меня, пока я не заинтересовалась психологией точечно, для решения проблемы(умения расслабляться), и не узнала о некоторых телесных практиках. Например, аутотренинг.
В буддизме это медитация, если вам вдруг так понятнее. Я относительный атеист, поэтому мне ближе общепсихологическая терминология, но суть действа совершенно одинаковая. И помогает чувствовать свое тело 😀
Вопрос некорректен. Любой человек нацелен на ценности и сильные стороны дуала или активатора. Жучки и Максы восхитительны. Но ведь именно так я и должен думать в теории.
Свой ТИМ оценивается субъективно, во многом в зависимости от того, удалось ли реализоваться в комфортной для данного ТИМа сфере.
то есть любой человек будет стремиться к росту по ценностям дуала и активатора? и его самооценка будет формироваться по ним? то есть по суггестивной и активационной?
немного непонятно, тогда. По суггестивной и активационной чеоовек работать любит, но эти функции в блоке, определяющими толтко самочувствие индивида, а вся самооценка в суперэге. То есть, может , вы хотели сказать -не нацелен на ценности, а они необходимы ему для хорошего самочувствия и он их любит?
а ценности мне видятся все же в эго и суперэго....
Базовая ЧЭ - это кошмар, настроение портится от любой мелочи, еще и влияет на продуктивность в работе(не хочется ничего делать). И у дар по ролевой тоже кошмар, когда про работу критику мне говорят.
Джеки бывают двух типов - предприниматели и которые любят пахать. Ты любишь пахать, у тебя много логики - ты Джек и у тебя нет эмоций и этики. Тебе больше нравится логика или этика, что больше нравится та функция и слабая.
Ценностными функциями считаются 1, 2, 5 и 6. Это, собственно, квадральные ценности. Насколько я понял, их важность обычно недооценивают. В блоке суперэго неценностные функции, так как человек обычно легко уступает при давлении на них (с болевой немного интереснее, но это отдельная тема).
хм... да, я помню про 1-2 и 5-6 в соционике как отнесение к ценностным. Но меня всегда путает определение суперэго как блока социальной реализации. Если ты пытаешься понравиться социуму и действуешь по ценностям, которые ты считаешь , социуму понравятся-то значит , ты принимаешь эти ценности и эти функции становятся ценностными , следовательно?
вот , короче, недопонимаю я это деление на ценностные /неценностные. Мне понятно деление на те функции, по которым человек с радостью принимает и с радостью отдает информацию, а вот по ценностям- какая-то загвоздка.
Наверное да, но мотивация за этим желанием может скрываться разная. Многие люди боятся своей болевой, это у них зона страхов. Они скорее всего хотели бы супер-способностей, чтобы не бояться.
Таких извращенцев вроде меня, которые свою болевую любят, не так много. Моим желанием увидеть 100% ЧИ движет не страх, а любопытство.
Думаю природа сделала блок Анти-Совести (Супер-ИД) соционным, чтобы дуалы друг к другу притягивались. Хотя практика показывает, что количество дуальных отношений резко возрастает с возрастом, когда снижаются физические силы и психологически уже тоже не хочется тратить силы на изматывающие виды интертипных отношений. С другой стороны что-то есть в гипотезе Аушры, что в первобытном обществе с его редкой сменой круга знакомств дуальное притяжение работало намного сильнее. У меня был опыт знакомства с дуалкой в 9ом классе, но я тогда был влюблён в неподходящую даму, меня с моей 3Ф тогда на сенсоричек (внешне) тянуло. Девочка-дуалка ушла обратно в старую школу. Но если бы мы продолжали жить в одной первобытной деревне и эпизодически видеться, то я уверен, что нас бы "притянуло" друг к другу, она мне вообще-то подсознательно нравилась.
Ваш текст для меня - загадка за 7 печатями. Мне неизвестно, что такое "ценности дуала и активатора". Знаю только квадральные ценности, так они у всех в квадре одинаковые, это аспекты функций ЭГО и СУПЕР-ИД, в Вашей квадре - ЧИ, БЛ, БС, ЧЭ.
Непонятно также, как самооценка может "формироваться по ценностям". По суггестивной и активационной работать человек не очень любит. Суггестивная настолько слаба, что может десятилетиями не осознаваться индивидуумом, это уровень младенца, там ещё нечему работать. Активационная - функция серьёзная, уровень школьника младших классов, уже умеет писать, считать до 100. Но творчества там невозможно и её легко перегрузить. До сих пор плююсь, вспоминая бывшего шефа-Доста, который требовал от меня прогнозов развития проекта. Я конечно справился, разбил проект на задачи, оценил их по времени и мониторил сумму. Но всё равно это была хр..нь, а не настоящий прогноз. И результат этого "прогноза" был всегда одинаковым. Новую версию программы тестировать всегда длилось 1, 5 месяца. Когда передача программы тестировщикам задерживалась или новые фукнуции были сделаны непродуманно/недостаточно, а quick and dirty, то я "вылетал" из обычных 1, 5 месяцев.
Про самоценка с Суперэге - тоже непонятно. Тут я согласен, что хорошее владение ролевой 3ей функцией повышает собственную самооценку. Но она же не только из маски, которую мы носим в социоме, черпается. А 2ая? Если я что-то особенно круто замутил по 2ой для социума, это же тоже повышает самооценку.
Ааа, ясно. Вы пытаетесь изобрести велосипед там, где это ненужно. Замените в Вашем определении суперэго слово "реализации" на "адаптации" и дело пойдёт на лад. И помните, что основная задача этого блока не понравиться другим людям, а не мешать им реализовывать в социуме свои проекты. Нет, они не становятся ценностными, это социальный минимум который надо выполнить, чтобы не мешать другим и чтобы тебя принимали в обществе и были готовы выслушать что тебе есть сказать по ЭГО. Кстати, у Вас хорошо наполнена ролевая, Вы хорошо выглядите. Если будете делать презентации своей работы коллегам, то не забывайте о наглядности и детальности. Даже самая крутая идея Донов сильно выигрывает, если ей представить достаточно наглядно и ясно. Её так легче "протолкнуть" в массы.
ваше желание чи-это любопытство, мое желание бэ-это желание продуктивно строить отношения для своих целей.
по 5 и 6:
функции слабые, работающие только с готовыми шаблонами, поэтому по ним , конечно, нет творчества, и результат зачастую далек от совершенства. Но это функции, по которым человек стремится , хочет получать информацию, он "любит" информацию по ним. Поэтому написала, что любит по ним работать. Дон любит посмеяться и чэ производит на него благоприятное впечатление, легко откликается на нее, гам любит все логичное и стремится к интеллектуальным играм и прочему, пищит от строго структурированной информации, мои знакомые максы тоже жадненько так реагируют на проявляемые эмоции и очень так неплохо выводят на них, особенно на негативные, чтобы ими понаслаждаться....
по суперэго я написала ввше, что пока сама недопонимаю. 3 и 4 функции считаются блоком социальной реализации, то есть, фактически блок, при помощи которого социум может управлять человеком. А где управление человеком? его самооценка. Работай на самооценку человека и ты получишь его в друзья. Пока я только так вижу это.
еще у меня есть желание подумать в направлении того, что в блоке одна функция всегда акцептная, другая продуктивная. То есть ролевая акцептная ( то есть настроена на статичную обработку информации, отвечает за набор информации, которую обработает продуктивная), а реализоваться она должна через болевую, а как реализоваттся-то, если болевая такая ущербная. Отсюда и проблемы. Но по суперэго у меня каша в голове, если честно, пока чет недопонимаю этот блок.
чуть попозжа дойду доразбираю его
Пример: действительно, мне болезненно неприятие и непонимание по бэ, 4-ой. Получив по бэ, я вряд ли вернусь в тот социум , в котором увидела, что порка по бэ воспринималась с удовольствием. Ну и относиться к этому социуму буду соответственно-с неприязнью. И на моей самооценке это скажется: находясь в таком коллективе, я буду чувствовать себя недостаточно хорошей, неспособной, у меня не будет уверенности в том, что мои размышления будут восприняты адекватно и я могу стать стеснительной, замкнутой. В итоге, скорее всего, это приведет к выбросу информации по поводу того, что я обо всем этом думаю (ролевая взбрыкнет) и я уйду в туман, чтобы никогда никогда не возвратиться 😂 ; а без шуток-если действительно обида, спровоцированная давлением по болевой- то велика вероятность 'обиды навсегда'
А так , естественно, функции из суперэга работают не только на социальную реализацию все функции в модели вообще связаны)))) ролевая в принципе предназначена охранять человека, так же включается в поддержку, когда по каким-то причинам эго не справляется. Ну и прочее и прочее
Блок суперэго для социальной адаптации, блок эго для социальной реализации. Защиту дает ограничительная, ролевая адаптируется под общество. По БЭ просто будь вежливой, я тоже не люблю общаться о взаимоотношениях, но могу тебя научить БЭ. Гамлеты продвигают идеи Донов, потому подзаказные отношения.
блок эго-просто реализация, без социальной, по ней человек склонен к влиянию на общество, управлению им и давлению на него. Даже без признания он будет все-равно уверен в своей силе по этим функциям, хотя критику по творческой все ж не любит (тк она продуктивная таки, нацелена на результат изначально , отсюда и критика чуть более ощутима) другое дело, что без признания человек не будет так уж активно по эго работать и молотить, но слабым себя по ним считать все-равно не станет
Дон может "застрять в мечтаниях" и долго раскачиваться, к примеру, вместо того, чтобы активно изучать и развивать, если его способности активно отрицаются.
Ограничительная дает защиту дуалу и близким людям, включается лишь при необходимости, в опасности или сложных ситуациях, или просто когда вот надо вот прям вот. Вы не можете ограничительную по своему желанию включать /выключать. Она у вас врубилась, раз, все сделали и сами не знаете как, само собой все случилось, когда надо.
А ролевая в ментале. Обороняетесь осознанно, когда вам хочется.
сложно быть вежливой с мерзотными личностями, а если вдруг еще ты и недосуггестированная
Критику не любит базовая, она инертная, также защищаться можно и блоком Эго, не надо быть вежливым с мерзопакостными людьми, посылать их надо и чем грубее, тем лучше.
критику именно не любят не инертные акцептные функции, к которым относится базовая, а продуктивные, потому что они изначально настроены на результат, а не просто на сбор информации. Базовая вам скажет: 'ой, ниче не знаю, у меня просто было недостаточно информации' и забьет. А продуктивная будет страдать, тк она настроена получить результат, а тут ее критикуют, и что, значит, она не так уж и хороша?
вот.
ага, пошлите напа, или жука больше проблем огребете. Надо бэ качать и бить врага их же оружием.
Ashu, к вечеру до меня дошло, что хотелось бы задать вам встречный вопрос))
кого бы вы выбрали?) если бы была возможность стать на день, например, другим тимом)
Очень правильно поставлен вопрос - с временными рамками) На день, из интереса к иному мышлению, иному восприятию "примерила" бы 3Э и 1В (можно по отдельности)). Из тимов - макс, жуков, бальзак. Интересна творческая ЧС, прекрасная и сама по себе, а заодно и с сильной и молчаливой БС, набрать опыта для болевой)) У баля базовая БИ привлекает меня, почему-то интересней чем у еся. Примерно так же я не прочь побыть день волком. Дикой лисой в тайге. Пламенем. Водой, чтоб испариться с поверхности моря, пролететь пол-материка и пролиться большими холодными каплями на истосковавшуюся по мне землю.
Но если меняться "навсегда", то не хочу. Мне нравится мой тим и пй)
