Во! Вспомнила еще один аргумент от Лабковского. Если ты нормальный, понимай буквально. Не додумывай за другого - это неблагодарный труд. Не понимаешь - переспроси.
31 Янв 2018 22:47 LianoraDr писав(ла): Как бы я по теме.Тема о глупости.В чем ее видят логики и этики?Не так ли?)И почему " умным", хочется обьяснить "глупым" их несостоятельность))
Ну я на вопрос о глупости уже ответил - на мой взгляд, всё в достаточной степени измеряют два коэффициента - IQ и EQ. Один логический, другой этический.
Что касается "объяснить", так всегда было и будет) Чтобы самим не оказаться на месте "глупых" - вот ответ. Т.е. в конце группы. В итоге "глупым" объявляется кто-то другой ... А объявивший - впереди пелетона. Причина явления - страх оказаться позади. В целом, это достаточно обычное явление в истории человечества, стандартная иерархия, квакают все, но у ЧСников порой зашкаливает, а там где густо намазано ЧС... ну вы поняли. Там меня нет.)
31 Янв 2018 23:50 LianoraDr писав(ла): Как бы вам говорили, что вы руководите глупо, люди удивляются почему вас еще не прибили подчиненные)Какой то подход нехороший.
Ну дак то было бы проблемой, если бы я искала возможности поработать на тех, которые "говорили". А я свой "подход нехороший" другим людям впариваю.
31 Янв 2018 22:55 RoboDost писав(ла): Ну я на вопрос о глупости уже ответил - на мой взгляд, всё в достаточной степени измеряют два коэффициента - IQ и EQ. Один логический, другой этический.
Что касается "объяснить", так всегда было и будет) Чтобы самим не оказаться на месте "глупых" - вот ответ. Т.е. в конце группы. В итоге "глупым" объявляется кто-то другой ... А объявивший - впереди пелетона. Причина явления страх оказаться позади. В целом, это достаточно обычное явление, квакают все, но у ЧСников порой зашкаливает, а там где густо намазано ЧС... ну вы поняли.
Все относительно.Например вы ДЛ обьясняли как ему руководить коллективом.Что можно на это сказать..?Насчет ЧС...это в вас ваша болевая говорит.Гораздо страшнее в этом плане ЧЭ, вот уже кого точно неперекричишь и неубидишь, и необьяснишь.
Но я так поняла у вас, какая то личная беседа, неизвестно, на каую тему, так что я извиняюсь.. Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
31 Янв 2018 23:00 LianoraDr писав(ла): Например вы ДЛ обьясняли как ему руководить коллективом.
Я объяснял? ) У вас и ссылка имеется ?)
Мне глубоко наплевать, кто и как руководит, но в контексте уровня EQ мне кое-что показалось интересным, что я и прокомментировал. А давать советы или тем более объяснять, как нам обустроить гадюшник - это не по моей части, сорри. ) Я стараюсь от такого держаться подальше.
31 Янв 2018 23:05 RoboDost писав(ла): Я объяснял? ) У вас и ссылка имеется ?)
Мне глубоко наплевать, кто и как руководит, но в контексте уровня EQ мне кое-что показалось интересным, что я и прокомментировал. А давать советы, как нам обустроить гадюшник - это не по моей части, сорри. ) Я стараюсь от такого держаться подальше.
Знаете, вот вы сейчас придираетесь к словам.Что ж хорошо я могу написать-критиковали, говорили с сарказмом.И я все таки не только вас имела ввиду. Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
31 Янв 2018 23:13 LianoraDr писав(ла): Можно спросить, о какой теме вы говорили?Я не вижу.
Она не называется "давайте все пообщаемся с Leontia и узнаем побольше про то, по каким признакам она определяет дураков и психов".) Название темы в заголовке 1 відвідувач подякували RoboDost за цей допис
31 Янв 2018 23:15 RoboDost писав(ла): Она не называется "давайте все пообщаемся с Leontia и узнаем побольше про то, по каким признакам она определяет дураков и психов".) Название темы в заголовке
А я думала наобарот, так мое сообщение вы пригнорировали)видимо вам только с логиками интересно общаться) Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
31 Янв 2018 23:55 RoboDost писав(ла): Ну я на вопрос о глупости уже ответил - на мой взгляд, всё в достаточной степени измеряют два коэффициента - IQ и EQ. Один логический, другой этический.
Ага, вот только Вы не учитываете, что EQ - "сырой" материал и никто точно не знает, как его измерять. Не удается установить некий основополагающий принцип, согласно которому определялись бы факторы, влияющие на этот загадочный феномен, а без оного любой психолог может выбрать произвольный набор свойств, по его мнению отражающих мощь ЭИ. Мне вот импонирует определение Штейна и Бука, которое, кстати, подтверждает мою идею использования ЭИ в работе с животными: "ЭИ является способностью правильно понимать обстановку и и влиять на неё интуитивно [а интуиция работает очень быстро, пропуская этап рассуждений и анализа] улавливая то, чего хотят и в чём нуждаются другие люди [и звери, все, кто способен к эмоциональному контакту], распознавать сильные и слабые стороны окружающих, справляться со стресс-факторами и оставаться обаятельным".
31 Янв 2018 23:55 RoboDost писав(ла): Что касается "объяснить", так всегда было и будет) Чтобы самим не оказаться на месте "глупых" - вот ответ. Т.е. в конце группы. В итоге "глупым" объявляется кто-то другой ... А объявивший - впереди пелетона. Причина явления - страх оказаться позади. В целом, это достаточно обычное явление в истории человечества, стандартная иерархия, квакают все, но у ЧСников порой зашкаливает, а там где густо намазано ЧС... ну вы поняли. Там меня нет.)
Речь человека, лишенного ЧС. Вы смутно понимаете механизм, но явно не отдаете себе отчета в реальном положении дел.
Причина явления не страх оказаться позади, а стремление к доминированию, борьба за пространство, ресурсы и т.д. Половой отбор, короче говоря, не будем тут политкорректностью в лицо тыкать. Именно этим Вы здесь занимаетесь (Я - нет. Я тут восполняю дефицит общения, мне в деревне не с кем соционику обсудить. Так что интеллектуально я доминирую не в поисках способа размножиться, а просто по причине скверного характера). Кстати, именно фактор возможности интеллектуального доминирования на протяжении всей истории человечества является ключевым в половом отборе, и его удельный вес возрастает.
И, Аркадий, фото топлесс стоит спрятать. Им Вы успешно распугаете всех возможных половых партнеров. Доминируйте интеллектуально, я в Вас верю =))) Per aspera ad astra
1 Фев 2018 06:43 Alkeos писав(ла): Так что интеллектуально я доминирую не в поисках способа размножиться, а просто по причине скверного характера
Доминируйте дальше, мне-то что ? За рекламу фото спасибо Зоофилией заниматься не советую. Успехов.
Тесты на EQ кстати давно существуют, а первопричина доминирования всё тот же страх быть в конце иерархии.
31 Янв 2018 17:56 RoboDost писав(ла): Такое блен EQ. ) Эмоциональный интеллект, или способность угадывать мотивы поведения окружающих и находить с ними контакт.
Мы вроде в 21 веке живем и терминология уже разработана.
Эмоциональный интеллект- способность в первую очередь понимать и управлять своими эмоциями.
По этой причине связывать EQ с соционикой, с логикой-этикой я бы вообще не стала. Иначе многие этики просто вылетят на обочину EQ по причине неспособности справится с той или иной эмоцией и негативным влиянием оных на жизнь субъекта.
Кстати, интеллектов 8, а не 2. Их как распределим в соционике?
1 Фев 2018 10:55 RoboDost писав(ла): Нетъ. Это способность понимать и предугадывать эмоциональные устремления окружающих. Читайте хотя бы Википедию.
Википедия- отличный источник . Если только её и читать по этой теме. И если читать по диагонали. И если читать и видеть только то, что хочется видеть.
В Википедии написаны составляющие эмоц.интеллекта. И бОльшая их часть- САМОрегуляция
Есличо- я развитием EQ с психотерапевтом год занималась
Всё, что касается:
31 Янв 2018 17:56 RoboDost писав(ла): Такое блен EQ. ) Эмоциональный интеллект, или способность угадывать мотивы поведения окружающих и находить с ними контакт.
Мы вроде в 21 веке живем и терминология уже разработана.
Называется SQ- социальным интеллектом. Это уже совсем другая история Если захочется пересечения соционики и социального интеллекта- то Напы и Гексли имеют в этом плане высочайший. Но это- ИМХО.
и так по теме.С интересом прочитала об этом эффекте Эффект Даннинга-Крюгера.Думаю в этом заключается правильный ответ на вопрос.Суть вопроса на мой взгляд, о споре между двумя людьми, обладающими примерно одинаковым IQ и EQ, потому как если человек глуп и стервозен, то ответ очевиден, и как это можно связать с соционикой?Думаю, что ответ на вопрос, почему человек вступает в спор , заключается в этом эффекте, а вот какого накала достигает спор и почему люди никак не могут закончить спор, то есть, выйти захлопнув дверью, как раз в соционике.
Определенные ТИМы обладают, определенными темпераментами.Есть такой темперамент Линейно Напористый.Это рационалы либо ДЛ, либо ЧЭ.Их поведение похоже, на разгоняющийся поезд, при разгоне его не остановить, либо он доезжает до станции, либо в кювет.Типы являются стрессонеустойчивые.Могу привести, как пример мой спор со Штиркой, затрагивающий Бога и религии, Штирка была некомпетентана в вопросе , имела какие то поверхностные знания, но спорила, при чем непонятно, что хотела доказать.Спор бы мог продолжаться до посинения, до взрыва и обоюдных оскарблений, хотя со стороны Штирки они уже были, но я как этик потушила спор, свев все на юмор.Штирка мне казалась ужасно глупой, хотя скорее всего является человеком умным, в определенных областях.Споры с ЧЭ с ЛН темпераментом напоминают, крики баб на базаре, при чем когда собеседник предлагает, всем остаться при своем мнение , оппонент не останавливается(несущийся поезд)
Поэтому этот Эффект Даннинга-Крюгера плюс Линейно Напористый темперамент, дает в итоге нескончаемый и агрессивноэмоциональный спор.Если к этому еще прибавить доминантный подтип, а обычно этим подтипом характерезуюется ЛН темперамент, то получается гремучая смесь. Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
Ola la
Психотерапевтов много, как и социоников, а классический взгляд на eq один - он служит для налаживания эмоционального контакта с другими людьми, прежде всего. Саморегуляция доп.функция.
А так конечно можно придумать и 8 интеллектов, и 16, и далее число кратное 8, а также sq, mq и т.д. Это хорошо, что вы человек начитанный и занимаетесь с психотерапевтами, но я за классическую трактовку вещей, ведь структурная логика для того и дана, чтобы распутывать клубки чужих мыслеформ, обнаруживая их основную суть и цели.
1 Фев 2018 11:51 Ola-la писав(ла): Эмоциональный интеллект- способность в первую очередь понимать и управлять своими эмоциями.
По этой причине связывать EQ с соционикой, с логикой-этикой я бы вообще не стала. Иначе многие этики просто вылетят на обочину EQ по причине неспособности справится с той или иной эмоцией и негативным влиянием оных на жизнь субъекта.
А вот это не совсем верно. Дело в том, что разброс эмоциональных состояний этика, которые являются для него нормой существенно шире, чем у логика. Иными словами этик способен управлять таким эмоциональным напряжением, которое для логика будет первым признаком депрессии. Согласно теории, Вы можете это понять только теоретически =)))
1 Фев 2018 11:51 Ola-la писав(ла): Кстати, интеллектов 8, а не 2.
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. А сколько ног, сердец и желудков у данного индивида? =)))
1 Фев 2018 11:56 RoboDost писав(ла): Нетъ. Это способность понимать и предугадывать эмоциональные устремления окружающих. Читайте хотя бы Википедию.
Так читайте хотя бы википедию. Там предложена точка зрения, совпадающая с изложенной Ola la. У вас же хронически отсутствуют какие-либо аргументы, Вы просто изрекаете голые истины, не подкрепленные никакими ссылками, фактами или даже собственными соображениями.
1 Фев 2018 08:37 RoboDost писав(ла): За рекламу фото спасибо.
Все для Вас! =)))
1 Фев 2018 08:37 RoboDost писав(ла): Зоофилией заниматься не советую. Успехов.
Ну раз Вам не понравилось, то я не буду и пробовать =Ъ Per aspera ad astra
2 відвідувача подякували Alkeos за цей допис
1 Фев 2018 12:01 RoboDost писав(ла): Ola la
Психотерапевтов много, как и социоников, а классический взгляд на eq один - он служит для налаживания эмоционального контакта с другими людьми, прежде всего. Саморегуляция доп.функция.
Для адекватного эмоц.контакта с другими человек должен в первую очередь владеть своими. Примеров, когда соционические этики изза неспособности справиться со своим эмоц состоянием крупно гадили в своей же жизни я видела много.
1 Фев 2018 12:01 RoboDost писав(ла): Ola la
Это хорошо, что вы человек начитанный и занимаетесь с психотерапевтами, но я за классическую трактовку вещей, ведь структурная логика для того и дана, чтобы распутывать клубки чужих мыслеформ, обнаруживая их основную суть и цели.
Эгейн
Адекватное управление чужими эмоциями невозможно без адекватного владения своими.
В первую очередь вы научаетесь правильно применять, их для себя. И уж потом- контактируете с чужими. В ином случае это будет подмена, когда вы свои переносите на другого. Такое способны творить как соционические этики, так и логики. И я даже не скажу, кто чаще грешит 1 відвідувач подякували Ola-la за цей допис
Ola la
Я рад, что вы за конструктивный диалог. Но почему плох перенос своего эмоционального состояния на других? Примеры из истории показывают, что личности вроде Гитлера или Высоцкого, не всегда умевшие владеть эмоциями ( боже упаси, я их не сравниваю, разве что по Тиму) обладали достаточным eq, чтобы управлять массами ? И они при этом умели предугадывать желания и мысли этих масс.Таким образом, связь между управлением своими и чужими эмоциями представляется мне сомнительной