Серьезно? Обладателю 3Ф не кажутся проявления дополняющей 2Ф навязчивыми? Парадокс ))))
"и если нет процесса и обратной связи" - как 2Ф может узнать о течении процесса и получить обратную связь, не инициируя запрос?
если у человека 1 эмоция и 2 физика то во время стресса человек будет тупо бегать и орать(смешно наблюдать за Драйзерами, которые куда-то опаздывают). Если 1 логика и 2 физика, начнут ходить взад-вперёд и думать. Если 1 воля и 2 физика, то человек просто начинает кидаться в опасность(помните Наполеона с его лозунгом: главное ввязаться в драку). Все эти примеры я знаю, так как есть родственники со 2 физикой (отец, брат, дед и я). Возьмём пример когда человеку угрожает опасность физического характера, где увидим как она проявляется: идёте по улице и останавливают ребята, требуя кошелёк. 1 эмоция сразу начинает повышать голос и что-то криком доказывать. Если человек храбрый и опытный то после криков он кинется в драку, если нет, то убежит. 1 логика 2 физика вначале остановится на несколько секунд и начнёт думать, затем попытается логикой что-то сказать, мол тут люди ходят, я не могу тебе дать кошелёк так как это последние деньги и т.д. Затем если реакции не последовало, оценит ситуацию и, либо попытается убежать, либо в мясорубку, предварительно тщательно спланировав кого и куда бить. 1 воля сразу начнёт показывать свою гордыню: "вы что, координаты совсем попутали, вам сейчас навешать?" и если не помогло то начинают всех колошматить либо его начинают долбить. Если 1 воля пожилой человек или понимает что одному точно не справиться, то вторым делом будет опять-таки действие, но не драка, а, к примеру позовёт кого-то на помощь.
2 физика будет оценивать себя адекватно: если она на самом деле красивая то будет так себя и считать. Если не красивая, то объективно будет считать себя некрасивой. Дэвид Ганди - самая высокооплачиваемая модель среди мужчин (кстати Штирлиц) В подростковом возрасте считал себя уродом и некрасивым. Считал что у него большие уши, нос и т.д. Возможно поэтому и стал моделью. Посмотрите что делает комплекс неполноценности с человеком и каких высот он может достичь в этом))
Действительно зверские.
Замороченность 3Ф может выражаться в чем угодно - от шпилек на пляже до бессмертного свитера, потерявшего цвет и форму еще при прошлом президенте. Равно как и в видимой адекватности... Вот только в адекватности своей 3Ф никогда не будет до конца уверена. Но ведь она не обязана признаваться Вам в этом, правда?
Равно как и 4Ф может быть суперухоженной. Вот только мотивироваться эта ухоженность будет ее высшими функциями. Равно как и 1Ф может быть плевать на внешность, потому что ей вот удобно ходить "лохматым", и никто ей не указ.
И т.д.
Нет. Только косвенно. Большой опыт способствует достижению лучшего результата, а тяга к процессу способствует набору опыта.
Но совершенно не факт, что 2Ф будет самореализовываться именно через процесс выбора одежды.
Короче, чтоб определить Физику - с человеком надо пожить недельку, и желательно в маленькой квартирке.
Совсем не обязательно. Это может быть одним из проявлений. А может и не быть. Зато знаю немало *ФВ* с большими заморочками на эту тему. У 3В, в общем, самооценка сильно нестабильная, а при высоком приоритете физики может выражаться и в неуверенности в физической привлекательности.
Очень интересно. А можете вкратце описать, как каждая физика в маленькой квартире себя вести будет? Если, предположим, квартира никому из приглашенных физик не принадлежит, вот все четверо сняли новый тесный номер. Что дальше происходит?
А чем она будет выделяться от остальных? Вторая по идее самая удобная для других в этом плане должна быть? Ну без капризов, не навязчивая....хотя это скорей к четвёртой тогда)
Со своей колокольни: 1физика может быть небрежна ради удобства и экономии времени и сил, но при необходимости может быстро все в порядок привести. 2 - может с интересом бытовуху обсуждать, тоже может быть неаккуратна в общем(воспитание), но гибкая в частном. Может сравнивать у кого дороже. Моя первая ф если сравнивает, то очень быстро и без особого интереса. Те выглядит как интерес и процесс. Если мне советуют вещь- чаще покупаю все равно что хочу, пропуская мимо ушей, вторая чаще прислушивается. 3ф имхо выглядит аккуратнее и красивее 1ф, пуговка к пуговке, как бы больше уделяя внимание деталям. 4я- может выглядеть как угодно, но не заморачивается.
Почитала - почитала, и пришла к выводу, что все-все-все физики переплетены. Тогда и типологии Афанасьева никакой нет, если и 4Ф мб ухоженна и красива - но по вышестоящим!, и 3Ф может до дыр вещи затаскивать...
В каких-то ситуациях ведешь себя по-одному, в каких-то по-другому. Если не делать культа из своей 3Ф, например, не знать про ПЙ, так не будет акцентуации, и как-то легче живется.
По теме:
Допустим, у гипотетической 2Ф БС не в ценностях, и в витале. Не вербализует НИКАК. Будет она говорить вот это: Холодно? Одень рукавицы... Голоден? Вот держи поешь... До какой степени она будет вербализовывать? Обязательно ли 2Ф непременно болтать по физике? А если не болтает по физике - это 1Ф?
У меня перед глазами 2 субъекта. У обоих БС в витале и не ценностная.
Один - 100% 2Ф потому что 1Э и 4Л
Второй - нифига не ясно.
Оба - бегают и делают вечно что-то по дому - да. Без дела сидеть не могут - да. Трудоголики - о да!
Что меня смущает: этот второй субъект равнодушен к одежде. Терпеть не может ходить по магазинам. Любит это делать один. Вещей мало, но добротные. Один же любит заниматься спортом. То есть в процесс как-то не вовлекается. Делает все, делает, бегает, трудится, но САМ решает, когда и чего делать, а на твою инициативу не отзывается вообще. "Давай выберем кофе..." - "Я всегда беру эту марку". И все, конец обсуждениям. Но друзья-читатели, ведь 1В тоже может так? Может же? "Я решил и баста!"
Что меня заставило больше склониться в пользу 1Ф:
На улице холодно, я дрожу.
(скептически) "Чего ты дрожишь, не холодно ведь совсем. Хватит прикидываться".
Думаю, так может сказать 1Ф. Не могу представить, чтобы вторая НЕ ДОВЕРЯЛА ощущениям 3Ф, не прислушивалась к ним.
Что заставляет меня предположить, что таки вечно быть занятым - это таки ценностная ЧЛ в сочетании с высокой Физикой. А не явный маркер 2Ф.
Оно сильно по-разному бывает, до противоположности. Кому-то как раз типология помогает сгладить акцентуации. Проще относиться к собственным заморочкам, если они воспринимаются не уникально-ненормальными, а типичными для многих .
"Решает" - это уже к Воле ближе, а не к Физике. Но если он раз за разом решает не взаимодействовать с вами по Физике, отказывается от вашего участия в его делах, не помогает в инициированных вами (тем более по прямому запросу). То для 2Ф это странно, да.
Вот именно, что странно. В человеке как-то слились воедино 1 со 2-ой, а 3-я с 4-ой. Или просто кто-то плохо знает ПЙ Сильные функции видны, неценностные тоже видны, а вот доминирующие и подстраивающиеся я не вижу. У меня просто мешанина из аспектов Воли и Физики в голове. Трудно Волю отделить саму по-себе. Где-то читала, и согласна полностью, что позиция Воли наносит свой отпечаток на проявление всех остальных функций.
А взаимодействие по Физике - что именно вы понимаете под этим? Я так догадываюсь, это не только покупки, всякие тряпки и внешний вид (да и негоже мужчине-то)... Может ли быть, что совместный просмотр жилья и выбор того, который нравится другому, помощь с машиной, велосипедом - это тоже Физика? В этих сферах взаимодействие проявляется под лейтмотивом "Я хочу, чтобы тебе было удобно/комфортно. Выбирай сама". Это 2Ф или 2В? "Я хочу" - скорее за 1В, но я не уверена.
Но вообще, где граница между Волей и Физикой? Где начинается взаимодействие по Воле? Воля ведь тоже в физическом мире проявляется и оперирует в нем. Буду очень признательна за показательные примеры - где 1Ф2В, а где 1В2Ф в проявлении в материальном мире. Правильно ли я понимаю, позиция 2 - то, чем человек повернут к другим, проявляется во взаимодействии активнее всего, очень заметна. Вот если я пойму, как во взаимодействии проявляется 2В (а у вас как раз-таки 2В?), я смогу наверное продвинуться в типировании данного субъекта. Поскольку пока я вижу одну Физику кругом.
Не знаю как помомь вам 100% определить 2-ю физику (к тому же я сенсорик да + БС фоновая, т.е. для меня вообще вопросы физики как само собой разумеющееся). Думаю, опытным путем только. Ну и как негативист сама использую присоветованный выше метод исключения.
Я очень практичный человек. Вполне могу потерпеть временные неудобства, приспособиться к любым условиям. Также для меня не проблема организовать хотя бы минимальный комфорт вокруг себя и я это сделаю. Если поход, например, не дожидаясь других, начну приводить в порядок территорию, раскладывать вещи, наводить уют, готовить еду, принесу ветки для костра, помою посуду, уберу мусор. И мне не нужны помощники, хотя если кто-то включится в процесс, я не откажусь. Или запросто предложу помощь в этом другому если это проблема для него. И мне это будет в кайф. В гостях перемыть гору посуды, убрать со стола, например. Или помочь убрать после ремонта и даже ремонт помочь сделать. И хотя я склонна всегда учитывать потребности других и подстраиваться, при этом не забиваю на собственные потребности. Обычно с готовностью включаюсь в чужой процесс, но сама его не инициирую без запроса. Еще мне в кайф что-то сделать вместе - так интереснее, ну и куда без процесса по 3Э заодно. Т.е. я настроена на диалог, конструктивный причем. Вспомнила вдруг "Пять языков любви" Гэри Чепмена. Вот мой - язык помощи, пожалуй. И помощь я склонна выражать без лишних слов - на деле.
В еде я всеядна. Люблю мясо, морепродукты, овощи, фрукты, сладкое и т.д. Главное - чтобы мне нравилось, вкусно было приготовлено, свежее. Я сама себе все это запросто обеспечу. А будет минимум, обойдусь, истерить не буду. В одежде важен комфорт, чтобы мне самой нравилось. Важно соотношение цены и качества, соответствие моему цветотипу. Как правило, вижу свою вещь издалека - цвет, фактуру. Ближе рассматриваю детали фасона, цену. Внешность - не заморачивалась никогда, но тут не обижена. На счет тренажерных залов не заморачиваюсь. Предпочитаю дома зарядку делать и бегать в парке, но все это не систематически. Профессии - постоянно чему-то новому учусь, нет пределов совершенству) Опыт у меня в самых разных сферах. Как не боюсь ручной работы, физических нагрузок, так и от интеллектуальной кайфую. Но у меня и 1Л.
Отличить физику легко. Об этом необязательно должны идти разговоры. Любую 3-ку легко обнаружить..
3Физика не любит убираться сама.. допустим если 3Ф убирается, а вы лежите.. то в конечном итоге ждите море негодований и всевозможных упреков (зависит от 1ф).. если 1Э - то будет орать, удариться в слезы и тд, мол некрасиво это и тд.. 1Л будет говорить как это несправедливо и нецелесообразно..1В вообще вас заставит убираться..
2Физика сама прибиреться или даст вам орудие труда для совместной уборки
1Ф как правило не любит убираться - не королевское это дело). Как в анекдоте: сломалась ручка двери? ну давай новую дверь купим.. 1Физика 4физику заставит убраться, приготовить и попробуй не накорми вовремя, убьет всех).
Вы про 2Ф?
3Ф неохотно берется) но если возьмется то до потере пульса все очистит еще и до мелочей всяких..
Бывает возьмусь и как раз проговариваю в голове всякие мысли а руками что-то делаю.. потом все блестит)
Домашние девчонки зато говорят, мы так убираться не умеем как ты
А можно я снова со своим вопросом встряну? Если у 1Ф - 2В, она же не станет заставлять 4Ф убираться. Она настроена на то, что у партнера 3В и его нельзя принуждать. Или вы считаете что положение Воли никак не повлияет на то, что 1Ф будет требовать "обслуживания" со стороны?
Положение Воли как раз влияет на все остальные функции.. Человек может и заставит по 1Физике не смотря на 2Волю.. но потом если увидит 3Вольную реакцию будет грызть совесть по 2Воле..и исправлять по двойке будет..
При 4Волях все функции немного расхлюпаны при внешнем влиянии)
При 1Воле наоборот собраны остальные) Любая первая функция глухая слепая и по ней всегда обижаем.. а по второй потом все исправляем).. Правда если третья у нас гармонизирована то первая начнет что-то видеть слышать понимать и тд..
Это все в теории понятно, а на практике честно сказать вообще не понятно. Ну например 2Л, как она может исправить ситуацию? Объяснить человеку? Или себе начать объяснять, что как-то грубоват был и задел другого? Понятно, что 2Э/2В найдут, как загладить вину быстрее, даже 2Ф я могу представить, что будет делать) Но вот 2Л - это "Извини, я сделал так потому что ... и я больше не буду, потому что это глупо и не помогает".
И если 3-я гармонизированная 3Л - это то же самое? В вопросе с уборкой, как тут гармония по 3Л может помочь? Понятно, что 3Э/3В задумается о чувствах/желаниях другого. А вот 3Л о чем думать будет?)
2логика - это речь и понимание. Люди со 2Логикой умеют легко понимать других. Если 1Лог говорит я все хочу знать, 2логика я хочу всех понять..
А 3логика вечно думает думает, только додуматься ни до чего не может.. вот и смотрят всегда таким взглядом "ну поймите меня"..
У меня мама друга со 2Л.. я часто путаюсь в пространстве, а она так умеет объяснять что мне становится все понятно.
Гармонизированная 3Л это когда человеку понятны многие непонятные вопросы иногда очень примитивные(у каждого свое). Но столько знаю 3Логик они сами попросят вас о процессе, либо намекнут.
И конечно 3логика любит снисходительное чуткое отношение к их "ураганным мыслям"
Я так догадываюсь, это не только покупки, всякие тряпки и внешний вид (да и негоже мужчине-то)... Может ли быть, что совместный просмотр жилья и выбор того, который нравится другому, помощь с машиной, велосипедом - это тоже Физика? В этих сферах взаимодействие проявляется под лейтмотивом "Я хочу, чтобы тебе было удобно/комфортно. Выбирай сама". Это 2Ф или 2В? "Я хочу" - скорее за 1В, но я не уверена.