Суть дела.
Я практически ничего не могу ни сказать, ни рассказать, про свои одномерные.
Джег вот тот же спрашивает, а что такое БЛ, я объясняю, что это такая фигня, про систему. Объяснения кончились, дальше злюсь.
А про БИ мне б для самой себя понять, что мне нужно.
Чего предлагаю.
Предлагаю ответить на вопрос на любом собеседовании "Расскажите о себе". С базовой точки зрения.
С творческой -тоже хорошо, ниже не надо, я думаю.
Может часть ненужных легенд самоубьется.
На тему навел комментарий Игоря про ЧС, как Напы с Жуками повсеместно власть захватывают.))
Так вот заходим в маршрутку, захватываем ее, и мчимся с ветерком.
Хуже, когда если самолет.))
Щс подумаю, напишу про как у меня.
Робеспьеры, персонально от вас жду ответа, как соловей - лета.
Тема чёрной интуиции в соционики хорошо раскрыта, в отличие от белой. Интуиция возможностей. Хорошо видим потенциальные возможности людей и не видим реальные, на чём постоянно прокалываемся. Нет проблем оценить потенциал рынка, бизнеса. Перспективно, не перспективно. Хорошо поднялся в кризис 98 года. Постоянно меняющаяся ситуация, с недостатком объективной информации, когда кругом паника, это наше время. Спал по 4 часа Решения принимал мгновенно, чувствовал себя, как рыба в воде.
Свежий пример.Рынок услуг по типированию. Сотни типологов бьются за трёх желающих протипироваться. Ну и что на этом рынке делать? Возьмём рынок людей с проблемами в отношениях. Их миллионы. Нужно лишь создать технологию их привлечения. Для творческой БЛ, это не проблема.За три дня концепция изменилась не менее пяти раз. Проблема, в том что эту технологию ещё и реализовать нужно.
И совсем беда, когда всё уже отлажено и нужно лишь поддерживать. Тут Донам становится скучно и они сливаются.
Любим обсасысать что-либо с разных точек зрения. И любим думать вместо работать.
Белая Этика и с чем ее едят) Прекрасно вижу отношение людей к кому/чему-либо, по любому вопросу. Могу легко разложить и объяснить вслух по каким внутренним и внешним причинам человек поступает или говорит так или иначе. Могу объяснить человеку как поступать в ситуации личностного кризиса или кризиса личных отношений, могу полностью составить картину формирования личности и на основе этого дать какие-то советы от относительно имеющихся проблем с пошаговыми действиями. Все это по запросу, естественно, а не на каждом шагу и безостановочно))) То же самое и в отношении себя. БЭ-саморефлексия помогает понять себя и свои чувства, причины возникновения негатива и способы его устранения. ЧС - устранение негатива для себя и близких, влияние на окружающее пространство с целью позитивных изменений. Пример. Жалуется соседка-Штирка 4В на скандальных соседей, которые устраивают общедомовые собрания и требуют у нее ключ от бойлерной нашего дома, чтобы самостоятельно контролировать отопление в доме (мол, у них в квартирах жарко, а деньги платим бешеные за отопление, при этом другая половина дома будет вообще холодная, но их это не волнует, они настроены решительно). Говорю Штирке, чтоб просто не ходила на эти собрания и не шла на контакт с ними, пока они не перестанут скандалить и чего-то там требовать, не обращая внимания на потребности холодной половины дома. Аргумент: "это им нужно забрать у тебя ключ от бойлерной, так почему ты бегаешь за ними и уговариваешь их о чем-то?"(ЧС, разделение границ). "Разговаривай спокойно и твердо, не ведись на скандал, гни свои условия. Ты имеешь на это право"(БЭ+ЧС). "Кому дорого платить за отопление - пусть идут и оформляют субсидию, а не кошмарят старшего по дому и остальных соседей."(БЭ). Штирка как будто чувство собственного достоинства приобрела после этого)) В работе спасает ЧС чуть ли не каждый день: много людей, которые пытаются скинуть свои проблемы на кого-то. ЧС чужие проблемы отфутболивает их хозяевам, а БЭ помогает сделать это дипломатично))
Про базовое восприятие непросто рассказывать, потому что редко приходится об этом задумываться. Как о дыхании .
Чистая белая логика - это _сравнение_ внешних фактов, явлений (+сенсорика) или внутренних образов (+интуиция). Результаты сравнений (сходства и различия) сохраняются в памяти, накапливаются, образуют всякие классификации и обобщения. В итоге при поступлении какой-то новой инфы мозг в первую очередь пытается соотнести ее со всем этим имеющимся добром . Мир базовой белой логики - это мир аналогий.
Ну вот вы попросили "рассказать о себе". Но что рассказывать? Какие именно случаи из жизни?
Аналогии для примера с маршруткой сходу не нашлись. В итоге появились два предыдущих абзаца пустой теории
Мой разум жрет реальность, как черная дыра. Все сжирает. Мир в текущий момент запечатлевается в мозге, как преломленный свет на фотопленке. Чпок. "Снято!". А если у меня не как у мыслящего объекта, а как действующего субъекта появляется мотив на изменение этой реальности, то за средствами далеко тянуться не приходится. Этот же мозг рассчитывает все детали и последовательность шагов, рот, руки и ноги становятся исполнителями. Та-дааам! Была такая реальность, стала другая.
ну почему - пустой?
Просто тогда получается, что мы с вами мыслим одинаково, что есть не так.
Потому что я абсолютно аналоговая.
Это и это было, лежит в ящике, тут типа что-то новое -мгм. Лезем в ящик, прикладываем. Нифига не новое.
Другой вариант -и правда новое, блин!
То есть -видим, что по пунктам 1, 2, 3 такого еще не было.
Начинается чесотка -что это такое? Причем тоже в максимально буквальном смысле - как это называется? Ищем название. Именно само название, но не придумываем, а именно ищем.
Я так до перверзного нарциссизма дорылась, с некоторых пор на форуме часто упоминаемого.
Проявления наблюдаю, шизонет перерыла - не шз, с психологами пообщалась, а тема новая достаточно - такшт мимо, ГОД рыла. И таки шо ви сибе думаете? Нарыла. Просто мне когда надо, я сто лет рыть буду, но нарою. НО - ПРО ЛЮДЕЙ. Не про радий.
Чем и кардинально отличаюсь от Марии Кюри.
Хотя Нобелевскую премию по физике хочется ужасно.
а если без теорий, а на примерах?
Было так (как?), сделали тадам (как именно?) получилось так (как?)
Что надо сделать, чтобы быть Штирлицем по базовой?
Если что, то вы сами спросили, а я просто выбрала наиболее яркий пример. Примером этим я живописую пользу от своей базовой, а не хвалюсь, вымогаю жалость и прочее в духе.
Нашли во мне Чужого. Реальность, в которой внутри живого организма растет Чужой, подлежит изменению в принудительном порядке. В момент обнаружения Чужого текущая реальность дополнялась беспомощностью медицины в городе проживания. Зато в той реальности был интернет, как источник информационного ресурса. Клиника была найдена в день постановки диагноза. Запрос был сделан после анализа инфы о клинике и субъективного заключения о годности (через 15 минут после открытия странички). Корректность запроса и уникальность Чужого стали причинами встречного интереса и всяческого вспоможения для получения меня в качестве объекта изысканий. Всего через две недели Чужой был извлечен в условиях клиники, находящейся в тысячах километров от родного города. Реальность была изменена.
В те две недели между запросом и поездкой я могла позволить себе немножко рефлексии. Я нашла немало историй людей разных возрастов, которые пошли иными путями: одни сомневались в благополучном исходе и запрашивали помощи в виде консультации, другие следовали всем формальным процедурам государственного здравоохранения (плюс два - три месяца для перехода от диагностики к стадии лечения), третьи обращались к народной медицине.
Когда мой разум проделывал все это, он проигнорировал массу обстоятельств, которые ему просто не были известны. Он генерировал действия от задачи. И спасибо ему за это
Если по аналогии с Никой, то я устаю чувствовать. Нет, не так. Хочется какой-то рациональности и понимания.
То есть вот все вокруг - они нормальные, у них планы и обоснования, и логика еще. А у меня нет. У меня - не пойми что!
Например, я знаю, что надо новые очки. И по плану они должны быть мной заказаны где-то в июне, когда попроще с финансами будет. Бо линзы дорогие, делаются в Германии.
Эти уже плохие, но пока еще ходить можно, а проблем и без них много. Никак не до них сейчас.
В итоге утром 23-го февраля иду в магазин за продуктами, в мозгу ворочаются какие-то четверостишья, а ноги заворачивают в оптику, а там, несмотря на 23 февраля, врач - живой, трезвый и принимает бесплатно. После двухчасовой консультации выхожу совершенно офигевшая от себя с рецептом в руках, и со слезами на глазах кляну себя на чем свет стоит, обдумывая, что это такое было сейчас, зачем я это сейчас так сделала и где я буду брать деньги.
А вечером того же дня мои нынешние очки разваливаются в руках, и все мастера в окрестностях, не раз выручавшие меня в подобной ситуации, разводят руками и говорят, что на этот раз починить невозможно.
Или пишу себе планы на день, и с утра действую четко по задуманному - еду, куда собиралась. Червяк в голове говорит - да ну его, не надо сегодня, завтра скатаешься. Ругаю свою лень и продолжаю действовать по намеченному. Червяк становится все настойчивее, и на остановку подъезжает автобус, который может прямо сейчас отвезти меня в другую сторону, но я игнорирую и автобус и червяка. Однако, поскольку нежелание действовать по плану становится все сильнее, я сажусь на лавочку и пытаюсь рефлексировать. Спрашиваю себя - что такое может случиться там, куда я еду, если я заранее все узнавала, документы готовы, забирать можно и на работе знают, куда и зачем я с утра? Получается, что ничего случиться не может. Тогда почему не хочу? Наверное, потому что мороз, ехать в другой конец города, а мой офис рядышком, рукой подать, и там горячий кофе с пироженкой и Интернет, можно с утра, пока начальства нет, покурить форум. Но вот что-то подсказывает, что когда лень, оно по-другому чувствуется. Решаю ехать уже не потому что не верю себе, а потому что аж интересно, и что же это такое там может быть? Не узнаю же, если не поеду. Приезжаю к закрытой двери. Именно в этот день суд переезжает в новое здание...
Ну вот как-то так. Вроде бы и удобно. Но ведь каждый раз сомневаешься, потому что фактов нет. То есть они есть, только они не известны пока. Могут предполагаться, но без точного знания времени и места.
А вот спроси меня Жу, куда ей на выставку ехать лучше - в Саранск или Йошкар-Олу, я не скажу. Очень хочу сказать, а не знаю... И какой смысл тогда?
Киринда, я так смачно, как Вы не умею. А как прекрасны Напки в скандалах. Глазёнки загораются. Чувствуется, как леди ловят кайф. Но это если со стороны наблюдаешь. Когда участвуешь, то чувствуешь, как тебя не торопливо и со вкусом имеют.
Но я попробую. Сижу в скайпе, типирую человека, задаю вопросы, разговариваю, а внутреннее Я внимательно смотрит за человеком. И тут вдруг инсайт. Вот она его СУТЬ. Активирую челу программную функцию. Перевожу в состояние "Быть собой" Спрашиваю, чувствует ли он прилив энергии?
И вот тип проявился во всей красе. Если чел шарит в соционике, то обычно сам узнаёт свой тип. А потом недоумевает, ну почему я раньше этого не видел.
А бывает по другому. Что то происходит, и ты понимаешь, что ПРЕДЧУВСТВОВАЛ. Но этот голос интуиции, в отличие от инсайта очень тихий и часто логикой его забиваешь. Зато в инсайтах сомнения нет Есть железобетонная уверенность, что это так! И иначе быть не может.
А это возможно? Ну вы вот вполне понятно описали про свою базовую, я представила, но сколько сама ни пыталась все видеть, быть внимательной и аккуратной, ну вот просто в практическом смысле, это быстро заканчивается, если отвлечься.
Насчёт моей базовой я не совсем понимаю, что это. Но вот одно из проявлений чи+бэ - я так понимаю это связано с соционикой. Люблю наблюдать за людьми, ну в духе представлять, кто человек по профессии, куда идёт, что с настроением, ну и много всего в зависимости от обстоятельств. Оно как бы всегда фоном идёт само. Вот вы тему создали, у меня мысль - для чего, что сподвигло, какова цель, она на работе пишет или отпуск, хочет что-то изменить в себе, есть проблема или просто от скуки поболтать, или это привлечение внимания... или... или... и варианты побежали))) С реальностью мало связанные, и ответ как бы не требуется, они просто появляются, не заканчиваются, а замещаются новыми, когда в другую сторону посмотришь. И при этом вообще люблю слушать истории, которые этих самых вариантов потом добавляют ну мне действительно интересны люди, даже незнакомые, я бы не назвала это любовью к сплетням, в принципе ко всему, оно просто интересно, без цели. Вот недавно в автобусе бабушку встретила необычную, она мне столько успела рассказать о том как воспитателем проработала, и в школе, и даже полезных советов в итоге надавала)
Хотя не уверена, что это оно. Любопытно будет почитать других Гексли.
На меня тут по прочтении Зеланда 5 лет назад глисты напали, в прямом эфире. Зеланд по ходу Баль, или я не знаю.
Суггестнуло так, хотя глистов как таковых вроде не нашлось, хотя -не факт, ой что было...
Ковровое бомбометание (реальное) по (теоретическим) глистам.
Ну, жива и слава Б-гу.
Я.
они только помычат.
Я много раз спрашивала. БИчить могут, объяснить - не.
Как-то вот само.
Типа чувака гунделки "приготовь пути отхода". Просто у них другой чувак.
Хотя мож чё и скажут.
А Вы точно Гексли? Или у Вас базовая всегда в фоновом режиме работает? У нормальных Гексли, идеи прут похлеще Донов.
А я в субботу Баля пытать собрался, причём далёкого от соционики. Они проблемы пятой точкой чуют. Кинуть Баля, сложнее, чем любого ЧЛ. И их мстя страшнее, Жукова и Напа вместе взятых.
Точно знать не могу, это же не анализ на группу крови, могут быть ошибки, но типировали в Гексли. Просто по аналогии с рассказами выше задумалась о том, какую информацию замечаю постоянно и рассказала первое, что вспомнила) идеи - наверно, да, но я и у других людей не замечала нехватки идей... запуталась
Ладно, попробую "изнутри")) Сижу на работе, курю форум с телефона) Сидит Робка, общается с сестрой по телефону жалуется на мужа, мол, придумал какую-то фигню, типа занять денег и уехать в село, разводить свиней на продажу. И она с 10-летним сыном по его мнению, тоже должны с ним поехать. Вот казалось бы, зачем мне эта информация? А у меня возмущение уже внутри поднимается - какого фига жена и сын должны все бросить - работу, учебу, английский и спортсекцию и ехать в прифронтовой зону за папой, чтоб сидеть там и нюхать свиные, пардон, какашки? Почему он не думает об их будущем, почему он не хочет сам этим заниматься (раз уж ему так захотелось) и не тянуть их за собой на это днище? Почему она вообще с этим идиотом 20 лет живёт, хотя она явно уже от него устала и она сама это признает? Я, естессно, ни словом не обмолвилась, что вообще это слышала, ибо не мое это дело, но бурю ЧС унимала внутри себя ещё минут с 15. Зато разговоры коллег про рецептики, про как хреново жить в нашем государстве и рабочие сплетни летят мимо моих ушей стайкой свободных птиц))
Про БЭ. Нашего глав.инженера Габена никто не любит, потому что ему наплевать на людей и их проблемы, его даже КЗОТ не тревожит. Он спокойно пошел на 1-е сентября к первокласснице-дочке, не отпустив новую подчинённую на точно такое же 1-сентября к сыну первокласснику, например. Она потом все равно ушла, конечно, но сам факт показателен. По законодательству не имел права не отпускать. Дык вот, глядя на него, в последнее время, я понимаю, что жизнь его - беспросвет, на самом деле. Начальник со своими двумя замами образовал тесную компашку, которая скинула бОльшую часть работы на этого Габа и он не поднимает головы. Не ходит на больничный и в отпуск не всегда.При этом они его ни во что не ставят и он совсем замкнулся. Соответственно, не обращает внимание ни на организацию работы, ни на атмосферу в коллективе, может морально давить там, где это не нужно, получая прямо обратный эффект. Замечаю при этом, что на адекватное отношение, удачно брошенную шутку и т.д.реагирует хорошо. Вывод - человеку не хватает принятия в коллективе, дружеской атмосферы, непринуждённости, соответственно через это с ним можно уже пытаться выстраивать отношения - разряжать напряжение понемногу, выказывать готовность исполнять все его хотелки по работе (не обязательно, что реально выполнять), вобщем всячески выстраивать образ адекватного, веселого и находчивого человека без тараканов. Вот это и есть БЭ. Не всегда и не со всеми хочется или можется что-то там выстраивать, но вводная инфа о вольно или невольно заинтересовавшем человеке в мозг влезает сама собой и моментально, никуда от нее не денешься. Некоторые вещи и знать не хотелось, но БЭ замечает и подмечает абсолютно все между всеми отношения и пути их изменения в конкретных шагах и действиях.
Не вижу противоречий ТИМу Гексли. В начале знакомства они любят послушать людей. Фоновая проявилась в фразе "что с настроением". Фоновая ЧИ Гамлета работает по-другому, там не перебираются постоянно разные варианты, а хочется выбрать один лучший и не заниматься менее интересными. Можете на себя кстати примерить, насколько Вы любите перебирать про себя разные эффективные цепочки действий, или взял лучшую, оптимальную и откинул остальные.
Габен, не соблюдающий КЗОТ, - ненадёжный человек. Его БЛ не прикрывает окружающих. Возможно он этих конкретно окружающих не считает своими. В любом случае окружающие чувствуют его ненадёжность.
Не считает, конечно. Он устал от окружения и беспросвета на работе, потому любой человек с работы, который чего-то от него хочет, автоматически причисляется к врагам и получает пренебрежение, если это кто-то из подчинённых, либо угрюмое подчинение, если из вышестоящих. Если попадешь под хорошее настроение, то включит ЧЛ и расскажет чего-то хорошего. У нас ещё сама специфика предприятия такая, что чхать они на КЗОТ хотели. Оно вроде и не в открытую, но когда возникают спорные моменты, это сразу становится ясно.
Когда программная работает, ощущается приток энергии. Посмотри на любого живого человека и постарайся почувствовать его потенциал. Если приток энергии будет, то программная ЧИ
С базовой точки зрения.
.