Нельзя просто так взять и почитать, что в теории написано. Если все будут внушаться объективными истинами, потребность в общении отпадет. И красные трусы не пригодятся.
Близость не противоречит границам. Это не антонимы. Для тех, кто все-таки находит возможность припасть к источникам научных знаний.
ВАМ, сударыня, я уже сказала все, что считала нужным сказать. Мотивации отвечать на Ваши запросы у меня нет. Так что придется Вам рефлексировать в одиночестве. Например на тему "почему я столь бурно реагирую на сделанное мимоходом замечание постороннего человека". Или "а какова моя личная способность понимать слова, если я пытаюсь объяснить человеку, что он не интересуется темой и не разбирается в ней ровно после того, как он написал это самое страницей раньше, а так же почему-то упорно считаю, что человек рекомендовал просить насильника не обижать меня, хотя он-то рекомендовал посылать оного насильника на три звездочки".
Вот именно потому, что я знаю Ваши источники и имею о них мнение - я и проецирую это мнение на Вас. Со всеми вытекающими.
Ну да. Так в этом случае и не получается никакого насилия. Не воспринимается как насилие.
Как относиться к периодическим попыткам штурма, подкопа и т.п.? Ну, мне обычно забавно. Игра такая.
Если по пунктам:
1. Поскольку мы говорим о взрослых трудоспособных людях - материальная и физическая независимость предполагается априори. Что подразумевается под эмоциональной зависимостью?
2. Поскольку мы говорим о взрослых трудоспособных людях - отсутствие НЕПРЕРЕКАЕМЫХ авторитетов тоже можно предполагать априори.
3. Вот тут уязвимое место... Если нарвешься на ранее неизвестные "схемы и приёмы воздействия", то разобраться можно не сразу.
4. Ну, это-то чувствуется, даже если и не понимается сразу.
Чет мало шансов у психологических насильников остается... Неожиданность и креатив...
А вот это еще один момент, вызывающий мое глубокое недоумение. Почему это "Штирлиц" - просто тип личности, а "нарцисс" - вдруг ругательство.
Пароль: Лабковский. Можно поменять на Эволюцию или еще кого типа того.
Визави(с), выдвигающий условия, желает сожрать свою незадачливую жертву. Этот уровень близости - пасть и еда.
Люди, которые хотят близости, условий не выдвигают.
Ужели кто-то страшно возмущался, потеряв вас? Что-то не верится. Перекрестились и вздохнули с облегчением, наверное?
Страшно обижаются и возмущаются обычно рептилоиды с древним мозгом, в котором не сформированы зоны, ответственные за эмпатию и совесть, - не получив жизненно необходимого - пищи. Потом набивают себе цену, переписывая сценарий произошедшего на нечто ровно противоположное - авось получится запутать, доверчивых же много. Или себя убедить, корона чтоб не свалилась. И вот басня Крылова тут очень кстати, да.
С чего это? Нарцисс - это цветок, растение, какие ругательства. Очень красивое растение, я люблю нарциссы.
Любите ли вы нарциссы, как люблю их я?
Предположим. Я вполне верю, что жертва именно так и чувствует. А она и не может чувствовать иначе, если она - по натуре жертва. И чо? Да, таковы условия. Не нравятся - не ешь, в чем вопрос то?
А в том, что "жертве" самой хочется покушать, что общение с агрессором ей самой приносит какие-то плюшки, от которых отказываться она не хочет. Иметь хочет - платить назначенную цену не хочет. И этой двойственностью может какое-то время удерживать агрессора около себя. Пока он не разберется, что еда-то - пластмассовая.
Если люди чего-то не осознают - это не означает, что они этого не делают. Вот Вы, например, весьма четко выдвигаете. Сразу понятно, что мне такая близость нафик не сдалась.
Не верьте. Вам можно. Вам эмпатии по матчасти не полагается.
Теряли-то меня мало кто, поскольку в силу строгости моего отбора объектов привязанности меня мало кто имел. Но психовали ужасно, да. И совершенно непонятно, потому как я же предупреждала!
Гораздо больше товарищей, которые хотели и не получили. И вот тоже не понятно - чего обижаться, злиться, ныть, клянчить, выпендриваться? Я ж четко сказала, что надо делать, чтоб получить и сколько именно получить. Делаешь - имеешь. Не можешь, не хочешь - свободен. Найдутся и могущие и хотящие. Не найдутся - я и одна могу.
Пока риторика. Факты, истории, сюжеты. Исключительно из ближнего личного опыта, а не из инета. С физически летальным исходом. И без какой-либо уголовщины. Мы же про чисто психологическую агрессию. Моя небольшая, но личная статистика свидетельствует об обратном - кончают с собой, буквально, физически, черное пьянство, машина в стену и пр. - как раз активные агрессоры. А пережившая жертва, то есть пассивный агрессор - остается соблазнять других.
Я тут автору отвечу, она такая самобытная. А то все споры про термины.
Думаю что нельзя - вы сами сказали, в какое место прилетит, таков и результат. А сила-слабость психики с ТИМом мало связана.
Заходят с сильных функций, чтобы прикрыть комплексы по слабым. Но абьюз он вообще не про то - тут же пунктом номер 3 сказано про созависимость/самодостаточность.
Абьюз не про "беспричинное" навязывание своей воли (ага, пойди навяжи еще, если этого не хотят). А про компенсацию слабых мест. Все мы несамодостаточны больше-меньше, и абьюз - один из способов компенсации. Причем в ряде случаев - обоюдный (привет созависимость!), поэтому разделение в паре на агрессора и жертву может оказаться весьма условным.
Все же - внетимно, как механизм компенсации. Надо только подобрать подходящего абьюзера. То есть абьюзимый вполне сознательно позволяет это с собой делать, для его же блага. Самодостаточных много только в интернете
Если говорить про «жертв» «кухонного абьюза» которая агрессия которая «делай, как я считаю нужным», то по моему опыту проживания и наблюдения крепко держать свои границы, четко говорить «нет» либо, если ситуация позволяет «знаешь как сделать лучше - возьми и сам сделай как лучше» вполне помогает. Но некоторые, почему-то предпочитают молчать, потом взрываться негативом и всё равно по факту делать, как им сказали. А вообще, накопленная в этом молчаливом противостоянии агрессия, отлично потом «жертвой» выплескивается на прочих вроде незадействованных.
Откуда это? Личное или из какого-то источника?
Социум не одобряет обижашки? ))) Откуда термин "кухонный абьюзер"? Это личное мнение по поводу недобитых и их обидчиков?
Не только когда бьют. Когда давлеют, унижают словами, требуют подчинения - это абьюз. Для всех подобных вещей термин и был введен. Классификация внутри понятия есть только в части способов реализации. Другим людям очень пригодится, если вы лично станете осознавать недопустимость подобного.
Теория, прикладная психология. Описанная мной схема - симбиоз, когда абьюзер компенсирует слабое место в психотипе партнера (рекомендую глянуть на акцентуации личности по Личко и Леонарду), и партнер сознательно позволяет это делать.
Когда абьюзер бьет в слабое место без всякого конструктива (травля, физическое насилие и т.д) - картина будет другой. Абьюзимый выдаст резкую реакцию отторжения с мессаджем "я не позволю" - физический отпор, бегство, истерика, обращение за помощью к другим. То есть разница будет очевидной - тут нет симбиоза, взаимозависимости, даже отношений как взаимодействия личностей. Но я не об этом, это уже сфера психиатрии или пенитенциарных органов
Но для компенсации слабого места в психотипе партнера не обязательно же использовать абьюз? Или в данном случае абьюзом называется любое психологическое воздействие?
Глаз зацепился за "сознательно позволяет". Неврозы не осознаются. Человек может жить в неадекватных отношениях, не осознавая этого и, возможно, даже черпая какие-то ресурсы из них - здесь согласна. Т.е. осознавать удовольствие от боли человек может, без осознания причин происходящего. Фифти - фифти. О полной осознанности речи быть не может.
А мы тут вообще собрались терминологию обсудить или на на тему порассуждать? Я умею искать слово в словарях и учебниках, но как-то предпочитаю использовать живой и описательный стиль речи. Чего и вам желаю. А то вы так пишете будто учебник советских времен пересказываете.
Нет не обязательно - абьюз не единственный способ компенсации, тут уж кому что завезли. Кому розы, комы шипы
Не любое психологическое воздействие, а давление - сознательное и систематическое.
Пример - приучаем чистить зубы на ночь. В арсенале - угрозы, шантаж, давление, ободряющие пинки. Через несколько месяцев - тадам(!) привычка выработана, условный рефлекс закреплен ради общего блага.
Ну не все понимают уговоры, пряники и прочую положительную мотивацию.
Если вспомнить определение от топикстартера "абьюз - (садистская манипуляция, направленная на планомерное разрушение другой личности)" то получится что у нее все пошло не так. Коварный план сорвался и личность судя по доступной информации - не разрушена. Более того, эта самая личность воспринимает все как опасную игру и ловит адреналиновый кайф.
А что изменилось с советских времен? Понятие "границ" добавилось? Они есть, их открыли. Посягательство на чужие границы в просвещенном обществе порицается. Вы видите уместным разнообразить норму поведения пренебрежением? Неа. Не выйдет. "Описательный стиль речи" не равно личной проекции с искаженным смыслом. Нет никакого "кухонного абьюза". Он есть пока только в вашем восприятии. Я не заинтересована в том, чтобы он там оставался. Кто вне вашей персоны может быть заинтересован в игнорировании понятия "домашнее насилие"?