Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Помогите, Максу с Гамлетессой, пожалуйста

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Помогите, Максу с Гамлетессой, пожалуйста


Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 63
Флуд: 13%
Анкета
Лист

Все, что ни делается - к лучшему. Такие пассы - еще не ТИМный признак. А вот на глупость, если там зарыта манипуляция, списать вполне можно. Ей - наука, ему - свобода. И какая польза от поисков контекста теперь, еще и с посторонними людьми?

5 відвідувачів подякували Off_Wendy за цей допис
 
19 Бер 2018 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1809
Анкета
Лист

19 Мар 2018 17:27 Liberosis писав(ла):
И да, не надо бояться, что Гамлетесса не способна проявить инициативу, если поймёт что совершила ошибку. Это достаточно страстный тип


Зависит от ПЙ 3В может признать, что совершила ошибку, но _навязываться_ тому, кто ее прямо и однозначно отверг - ну это очень через себя переступить надо . 2В или 1В много проще.

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
19 Бер 2018 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 248
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 15:38 Xattri писав(ла):
Зависит от ПЙ 3В может признать, что совершила ошибку, но _навязываться_ тому, кто ее прямо и однозначно отверг - ну это очень через себя переступить надо . 2В или 1В много проще.


Слушайте, ну кто ей тогда виноват, в самом-то деле?)) В Максо-Гамской диаде, насколько я понимаю, очень ценится доверие, там у одного из них ЧИ болевая. Как можно доверять партнеру, который не уверен в своих чувствах к другому партнеру? Он же бросит при любом удобном случае. Раз не может через себя переступить, видимо, не очень тогда и надо было.
Barking does seldom bite
3 відвідувача подякували Liberosis за цей допис
 
19 Бер 2018 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1810
Анкета
Лист

19 Мар 2018 17:41 Liberosis писав(ла):
Раз не может через себя переступить, видимо, не очень тогда и надо было.


Ну вопрос всегда упирается в "кому больше надо". Для меня вот этот аргумент звучит как 100% бальзам и оправдание, чтобы не делать ничего самому ))))) Может и не надо, тут ТС виднее.

 
19 Бер 2018 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 249
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 15:50 Xattri писав(ла):
Ну вопрос всегда упирается в "кому больше надо". Для меня вот этот аргумент звучит как 100% бальзам и оправдание, чтобы не делать ничего самому )))))


Ну так Вы ж и не Гамлетесса
19 Мар 2018 15:50 Xattri писав(ла):
Может и не надо, тут ТС виднее.


Я думаю, история ещё не окончена, наоборот, все самое интересное впереди) Пускай немного попустит обоих.

Barking does seldom bite
5 відвідувачів подякували Liberosis за цей допис
 
19 Бер 2018 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 68
Анкета
Лист

19 Мар 2018 16:10 Terra-4 писав(ла):
Сразу возникают вопросы, что такое в её понимании отдавать тепло, почему она решила, что вам нужно именно такое тепло в её исполнении и без него вы не сможете, и не поинтересовалась ли она случайно вашим мнением на этот счет прежде, чем делать трагедию. А может и интересовалась, но в неясном формате намеков, который вы закономерно не восприняли. Фраза "ты все-таки решил" вообще повисла в воздухе, решил что, что без выдачи тепла она не нужна? Не понятно.

Это, как мне кажется, 100% попадание.

Из моего опыта с гамлетами, их загоны - как раз запрос на БЛ+ЧС. Примерно так - состяпать системку своей суггестивной, в которой все плохо. А партнер должен объяснить, где гамлет не прав. И не просто объяснить (БЛ), а еще и суметь навязать свою систему (ЧС).

И из того же опыта - происходит это как раз на эмоциональных пиках. Был отпуск - было хорошо. Отлично все было!!! ЛУЧШИЙ МОМЕНТ В ЖИЗНИ!!! ТАК ХОРОШО БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!!?!!?!?!!!!?!
А дальше битая логика стряпает системку на ходу.

И, я думаю, вы сами можете понять что дальше делать, если там дуал конечно. То есть вам самому бы подумать, что для вас ценно и дорого и на что вы пойти сможете в данных отношениях.


4 відвідувача подякували de_Darkness за цей допис
 
19 Бер 2018 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 250
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 16:10 Terra-4 писав(ла):
это как раз на эмоциональных пиках. Был отпуск - было хорошо. Отлично все было!!! ЛУЧШИЙ МОМЕНТ В ЖИЗНИ!!! ТАК ХОРОШО БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!!?!!?!?!!!!?!
А дальше битая логика стряпает системку на ходу.


У меня смутное ощущение, что Вы сейчас целый ТИМ оскорбить попытались

Вот не верится мне, что Гамлет внезапно, через полгода отношений вдруг испугался по БИ(!), что "так хорошо уже не будет и это лучший момент"

Barking does seldom bite
 
19 Бер 2018 16:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1811
Анкета
Лист


Вот не верится мне, что Гамлет внезапно, через полгода отношений вдруг испугался по БИ(!), что "так хорошо уже не будет и это лучший момент"


Так не внезапно. У нее может давно уже что-то внутри с чем-то не сходится. Реальное с ожидаемым, "как есть" с "как должно быть". И она, как умеет, пытается это _прояснить_. Но для макса все это выглядит как "клинит периодически", он не понимает что вообще происходит. Фактами и логикой к стенке его никто не припирает (хотя некоторые гамлеты и так умеют, ага ), а слов, расходящихся с реальностью (типа "не могу дать тепло") он не понимает. Это, конечно, звоночек. Почему дуализация так со скрипом идет. Но, увы, не все соционикой определяется, даже у дуалов

4 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
19 Бер 2018 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 251
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 16:31 Xattri писав(ла):
Так не внезапно. У нее может давно уже что-то внутри с чем-то не сходится. Реальное с ожидаемым, "как есть" с "как должно быть". И она, как умеет, пытается это _прояснить_. Но для макса все это выглядит как "клинит периодически", он не понимает что вообще происходит. Фактами и логикой к стенке его никто не припирает (хотя некоторые гамлеты и так умеют, ага ), а слов, расходящихся с реальностью (типа "не могу дать тепло") он не понимает. Это, конечно, звоночек. Почему дуализация так со скрипом идет. Но, увы, не все соционикой определяется, даже у дуалов


Спросила у Гамлетессы только что в Вотсапе. Цитирую:

"Для меня б было абсолютно нормально честно сообщить и обозначить формат отношений) - оно с Максами лучше предельно честным) - тогда и в обратку можно такое же отношение затребовать))
Может таки заглючить по ограничительной - типа не уверена на 100 % в отношении к себе. Вот на ЧС и разводит - посмотреть насколько это отношение надёжно и крепко. Ща БЭ отглючит и - если чувства есть - сама всё по БИ устроит, как ты совершенно верно заметила))
Перечитала. Реально похоже на глюк БЭ...
И запрос на ЧС)"


Barking does seldom bite
1 відвідувач подякували Liberosis за цей допис
 
19 Бер 2018 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ks_Ks
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 4
Анкета
Лист

19 Мар 2018 16:47 Liberosis писав(ла):
Перечитала. Реально похоже на глюк БЭ...




Какая прелесть. Думала глюки бывают только меня по БЭ. 🤣 ;

1 відвідувач подякували Ks_Ks за цей допис
 
19 Бер 2018 16:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 252
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 16:57 Ks_Ks писав(ла):
Какая прелесть. Думала глюки бывают только меня по БЭ. 🤣 ; ;


Не верьте стереотипам, глюки по БЭ бывают даже у меня
Barking does seldom bite
3 відвідувача подякували Liberosis за цей допис
 
19 Бер 2018 17:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"

Нижний Новгород

Дописів: 249
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Как по мне, так конкретный запрос на ЧС и 2 Волю.
Если все реально было ТАК хорошо для обоих, то девушке важно было убедиться, что ей это не пригрезилось, то есть в ответ на ее демарш по сценарию должно быть удивление, желание удержать, из серии: "С ума сошла? Не пущу никуда!"
А смиренное собирание вещичек и прощание у лифта лишь подтвердили ее уверенность, что сомнения были верные, и она не так сильно ему нужна, как он ей.

Мужик какой послушный пошел, сил нет

12 відвідувачів подякували Vredina за цей допис
 
19 Бер 2018 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 529
Флуд: 3%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 22:05 Vredina писав(ла):
Мужик какой послушный пошел, сил нет


А по мне - идеал. Послали - пошел. А то вечно по полгода избавиться не можешь
Czy tego chcesz czy nie
3 відвідувача подякували Mouse2 за цей допис
 
19 Бер 2018 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 69
Анкета
Лист

19 Мар 2018 19:23 Liberosis писав(ла):
У меня смутное ощущение, что Вы сейчас целый ТИМ оскорбить попытались


Они так не оскорбляются. Не думаю что в моих скромных силах провернуть такое с целым тимом...

19 Мар 2018 19:23 Liberosis писав(ла):
Вот не верится мне, что Гамлет внезапно, через полгода отношений вдруг испугался по БИ(!), что "так хорошо уже не будет и это лучший момент"


Да это ж утрированно.
Как там реально логика выстраивается я не знаю. Когда-то пытался это понять, но этот камушек явно не к зубу оказался. Больше знать не хочу, для меня это - черный лебедь. Гораздо важнее как это чинится, а не почему возникает.

1 відвідувач подякували de_Darkness за цей допис
 
19 Бер 2018 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 64
Флуд: 13%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 18:29 Mouse2 писав(ла):
А по мне - идеал. Послали - пошел. А то вечно по полгода избавиться не можешь

Какие-то у них в бете агрессоры не агрессивные, да? )))

Девушка уже, будем считать, наказана. Этические проверки имеет смысл устраивать тогда, когда уверен в результате на 100%. Когда не уверен, зачем вообще? Что она могла выиграть? Мужчину, который будет и за себя, и за нее в любой ситуации? А ему оно надо, быть там, где говорят, что не надо? Рационалу с болевой ЧИ потом каждый раз в гадалку играть? "Я понял это - намек, я все ловлю на лету, но дорогая... что ты имела ввиду?"



7 відвідувачів подякували Off_Wendy за цей допис
 
19 Бер 2018 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 864
Анкета
Лист

19 Мар 2018 11:58 MRyan писав(ла):
Метод кнута и пряника я так раньше не применял. Честно, сам боюсь не перегибаю ли.

Перечитала стартовый пост и обратила внимание на этот момент, в первый раз он почему-то прошел мимо внимания.
ТС, "уходя", рассчитывал таким образом повоспитывать гамлета (по БЭ?), но не был готов и на самом деле не хотел уйти.
Это серьезная ошибка, и ТСу ещё дадут это понять. Неоднократно))
Кино только начинается.

19 Мар 2018 17:05 Vredina писав(ла):
Как по мне, так конкретный запрос на ЧС и 2 Волю.
Если все реально было ТАК хорошо для обоих, то девушке важно было убедиться, что ей это не пригрезилось, то есть в ответ на ее демарш по сценарию должно быть удивление, желание удержать, из серии: "С ума сошла? Не пущу никуда!"


Даже ЧС-2В в состоянии эмоциональной усталости может "завезти вещички" гамлету, но для выводов в этой ситуации не понятны ключевые моменты, в частности, что же назначено на роль жизненно необходимого "тепла", которого нет.

3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
19 Бер 2018 18:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 70
Анкета
Лист

19 Мар 2018 20:48 Off_Wendy писав(ла):
"Я понял это - намек, я все ловлю на лету, но дорогая... что ты имела ввиду?"



Прям с языка фразу сняли.

А как максы понимают что гамлету нужно - для меня прямо как сквозь камень видеть.
Но они вроде не в угадайку играют. Я так понял они могут гамлету свою систему навязывать.

А вот угадайка - это к балям скорее относится. И что гамлет хочет - абсолютно не понятно.
У меня как раз случай был - драма в трех актах. Как в итоге оказалось, нужно было мусор вынести.
Я тогда с десяток вариантов перебрал, пока добрался до этого мусора...

4 відвідувача подякували de_Darkness за цей допис
 
19 Бер 2018 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 865
Анкета
Лист

19 Мар 2018 17:48 Off_Wendy писав(ла):
Этические проверки имеет смысл устраивать тогда, когда уверен в результате на 100%. Когда не уверен, зачем вообще? Что она могла выиграть?


Если результат известен на 100%, какой смысл в проверке?


3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
19 Бер 2018 18:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 253
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Мар 2018 18:17 Terra-4 писав(ла):
Если результат известен на 100%, какой смысл в проверке?



Ещё раз получить подтверждение)) Это же в действительности очень приятно)
Блин, я уже начала склоняться к тому, что может сам ТС не Максим, а Драй))

Ещё вопрос к автору: а как Вашу Гамлетессу клинило до этого, если не секрет?
Barking does seldom bite
 
19 Бер 2018 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 866
Анкета
Лист

19 Мар 2018 18:21 Liberosis писав(ла):
Ещё раз получить подтверждение)) Это же в действительности очень приятно)
Блин, я уже начала склоняться к тому, что может сам ТС не Максим, а Драй))

Увидели родное в методах воспитания?)
Игра дистанцией+чужие вещички собрать - ЧСное.
Эта шикарная фраза
19 Мар 2018 11:58 MRyan писав(ла):
Просила прощения за то, что плохо выглядит. Я сказал, что, если учесть, что вижу ее в последний раз, то выглядит она прекрасно.
может принадлежать драйзеру?
Причем, он же знал, что по его задумке это не "последний раз", но играл.
У нас с вами ЧИ в одинаковом месте), моя на идею такого блефа однозначно говорит "ни в коем случае". Если нет готовности ответить за свои слова, нет смысла их произносить.

3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
19 Бер 2018 18:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Помогите, Максу с Гамлетессой, пожалуйста

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 13:25




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор