Я типичный Габен, в соционике скорее неофит, хотя увлекаться начал ещё около 10 лет назад.
Вырос в семье отца Максима, и матери Гамлета или Гюго, сам неуверен.
По рациональности семьи изначально даже Максимом себя видел. Отец с Мамой всего добивались сами, и это было изначальной установкой с ранних лет для меня. Родная сестра, Штирка, ярковыраженная, дуализированая(пару лет, до этого было просто капец жить даже рядом, чем дальше тем лучше).
Много лет искал, свой идеал женщины(встречал лет 10 назад влюбился с первой случайной встречи, был неготов тогда, не завязал, много лет был влюблён, дружба, расстояния, узнал о переезде в мой регион от общих знакомых, и снова дружба без отношений, несмотря на мои попытки, и ответные "с тобой всё будет серьёзно, я пока неготова, мне больно"), открылся новому и встретил, уже почти полгода живём вместе.
Всё прекрасно и замечательно с самого начала, знакомство в интернете, я изначально хотел вылечиться от несложившихся отношений.
Изначально проявлял инициативу к встречам, которые по разным причинам отменялись, хотя сам искал просто общения. Ни о чём личном не спрашивал и ничего не просил, хотя потом уже узнал, что формально у человека были отношения которые не понимали что окончены, с каким-то раздражающим типом, недолгие, но вплоть до "выходи замуж", от которых она не могла избавиться. И человек даже знал, что есть общение со мной, и всё равно "тебе нужно подумать ещё".
В какой-то момент мои жизненные обстоятельства, по работе и по здоровью, несколько сбавили мой настрой. Общались мы по прежнему много, очень много, часами напролёт. И утром и днём и тем более вечерами, но в Интернете.
К тому моменту, уже моя будущая жена начала искать встречь, получая типичный Габеновский отпор "мне плохо и идите все нафиг".
Не прекращая ни на момент общаться.
Вроде бы всё было мягко (метод Гексли?), я был подведён к тому что сам захотел.
Встретились, закружилось, завертелось.
Вместе очень хорошо. Помимо соционики очень много накладывается, похожее происхождение, взгляды на будущее, на вещи и прочее.
Но в принципе над нами практически изначально висит вопрос о заболевании возлюбленной. Очень осторожно не трогая меня она начала всем заниматься сама (хотя боялась год или два), расцвела чтоли и начала видеть себя в будущем, хотеть жить.
За совместные полгода мы не конфликтовали ниразу. Полное доверие, взаимопонимание.
В момент результатов преварительного диагноза, я ещё не понимал что люблю (почти 3 месяца вместе жили), она заплакала, я чуть не потерял сознание, начав терять зрение. Там уже всё поменялось и плач резко изчез, спасать уже хотели меня.
Через всё само собой проходим вместе, очень люблю, за всё время ко мне по "болевой" ниразу не заезжали, хотя виделись от проснуться, до совместного ухода на работу и так же после.
Отдельная вещь как мы месяца 3 каждый день ездили кормить собаку утром и вечером (собака Доберман, к улице не приспособлена, к доме всё разнесёт, ко мне забирать не захотела, хотя очень любит собаку, в итоге отвезли Маме за 1200 км).
Спали мало, ложились поздно, просыпались рано, но даже тогда не малейших намёков на ссоры.
Из субъективного, я неоднократно слышал про то как хорошо со мной, чувство спокойствия и уверенности.
Вначале слышал про то что я "капуша", а потом, многократно про то что это абсолютно не раздражает, типа я просто делаю так.
Сам я обожаю эмоции, которые она выдаёт, в полумгновения, долисекундные, короткие. Что бы не проиходило.
Очень люблю смотреть на неё, хотя красавицей она себя не считает.Не считала...
Но уже понимает, что я восторге.
Как отличить Гексли от Напа?
Нужно ли это, если отношения окажутся миражными, а не дуальными?
Напы часто раздражаются. Не в пример чаще Гексли. По интуиции и сенсорике различия должны бросаться в глаза. Напы великолепно справляются с разного рода манипуляциями объектами материального мира. Геки рассеянные.
Вот когда они окажутся... а то, понимаешь, жаловаться не на что, но "вдруг". Купите 50 кг гречки, положите под кроватью. Это придаст вам уверенности в завтрашнем дне.
И чтоб избавить себя от излишней тревожности можете еще взять за правило, что проблемы решают по мере поступления.
В конфликте ценностей, который вылазиет не сразу, но в критических жизненных ситуациях выходит на поверхность, обнажая иллюзорность прочности связи.
Я между Напом и Геком моментально вижу разницу по ЧС, в одном случае она есть, природная какая-то сила, а в другом случае она если есть то выглядит больно несерьезно и притянуто за уши. Глядя на Напа сразу понимаешь, если надо - даст по морде, не испугается. А Геки мастера сглаживать углы, заговаривать зубы, никакой физической расправы.
Конечно по женщинам наверное такое тяжело отследить, непринято в обществе даме быть сильной, поверхностно что Напки, что Гечки те еще кокетки. Но Напки все равно более волевые, более сильные, даже если хрупкой фигурки.
Я тоже вижу. А ТС утверждает, что не способен отличить один ТИМ от другого. Значит, нет сравнительной базы.
Предлагаю для затравки посмотреть одну серию "Секса в большом городе" из среднего какого-нибудь по номеру сезона. Саманта - то Напка, Кэрри - Гечка. В жизни актрисы с ролями имеют те же ТИМы, поэтому доп. ссылок и сносок для пояснений не потребуется.
Я с Напом по ЧС бодаюсь- как просаживаю их по этой функции. С Гексли наоборот- даю им возможность себя проявить более сильными и спортивными.
При жизни с Наполеоном чувствую, что за меня пытаются решать. А Гексли- больше вдохновляет, что сама начинаю активничать.
Разница Гека с Напом заметна в мелочах.
Если взять частный случай, то как-то так: Габен пленник комфорта и любит когда ему удобно в быту, в одежде, в еде и, ему, в отличие от Максима, пофиг как это выглядит (пусть даже уродливо и нелепо, но главное, что удобно). Итак, у Габа есть старый облезлый диван, на котором ещё его прабабушку зачали, но диван этот ужас насколько удобный. На нём хорошо спишь, ничего не отлёживаешь и т.д. Что ещё надо? Он ни за что не избавится от этого дивана.
Как действует Напка: Или я или диван. Тут строго вас ставят перед выбором и в ультимативной форме, не терпящей возражений дают понять, что дивану конец. Не выкинещь сам - она его топором прикончит, а что ещё хуже - не видать тебе секса до второго пришествия.В итоге Габен на это чаще всего уходит в глухую защиту. Конфликт на ровном месте.
Как действует Гексля: С радостным видом, сияя что солнышко, прыгает к тебе на колени и задыхаясь от эмоций вещает: - папочка, я только что в мебельном видела диванчик. Он такооооой классный!!! Я на нём полчаса прыгала! Это божественно!!!
И всё это сопровождается таким выхлопом счастья, что ты сам бежишь покупать этот диван в магазин. И тут уже не важно, удобный он или нет, ибо привыкнешь.
Напы не считаются с чужими чувствами. По части сбегать налево (имхо) самые активные из всех типов.
Гексли наоборот.
Вот между прочим щяс обидно было.
Чё-чё-чё я там не сделаю?
гражданин. Вы где всех этих пошлостей начитались, а? И зачем в эфир выдаете? абъяснити.
посмотрите внимательно на мое фото. Я вам в каком месте психопатку напоминаю? И с чего вы вообще взяли, что я буду мериться неизвестно чем - С ДИВАНОМ. Воевать - С ДИВАНОМ. Побеждать - ДИВАН.
Дичь какая-то. Особенно если диван, по вашим словам, суперудобный. НО обшарпаный.
Нафига мне новый, тем более, по вашим же словам, нифига не удобный, если вот он - удобный, м?
Тем более в наше время хороший диван днем с огнем не найдешь.
Подбираем материальчик, вызываем обойщика, вуаля - была рухлядь, стала стильная вещь (на фото - НЕ моя, с гугла)
а то у вас что Напы что Геки дебилы.
Напы ЧСом с диванами меряются, Гексли сидят на коленях (?!) и кукуют - пяпя купи диван.
Геки вас реально побьют за такие теплые описания.
Это откуда вы такое взяли, аж интересно стало)
Изменяют в целом все тимы, какая-то зависимость вероятно есть, это да.
Экстраверты иррационалы с творческой БЭ окружены людьми и да, связей у них будет много. По молодости особенно, когда это увлекает а ума нет ещё.
Но с чего Гексли вдруг стали эталоном порядочности? Где-то тут была тема, где люди сошлись, наблюдая за своими знакомыми, что как раз Гексли склонны к многочисленным связям)
Про остальные аспекты сообщения писать не буду, там Monkler все описала.
Ничего не нужно, если хорошо вместе. Наслаждайтесь, пока есть возможность.
Если все же хочется поотличать - то да, сенсорика.
Но явно не по тому, что человек якобы выглядит как тот, кто может дать в морду)
Семантика и ценности.
Наполеон воспринимает мир через ЧС, то есть статусность, красоту, влияние, его уровень в иерархии с другими людьми. Это все для него важно и он будет много об этом говорить.
А для Габена это скучно. Кажется не нужным, второстепенным.
В целом Нап будет казаться местами слишком приземлённым и меркантильным, потому что не может запрос на ЧИ реализовать Габеновский
Если вы за такое время не заметили подобного - вряд ли это Нап.
Гексли же как раз наоборот - это для Габена ощущение свободы и того, что вокруг куча дорог и все они открыты.
Ещё, что лично я замечаю, когда общаюсь с Гексли - они играют со смыслами слов много. Я тоже это делаю, потому что вижу много двусмысленностей. Но я со стороны логики, а они этики.
В итоге общение идёт так, что я что-то говорю, Гек зависает, а потом до него доходит, что такой смысл и правда был. И наоборот - на его ответ я зависаю и через секунду-две понимаю, что и его смысл был, но я его не видел. Получается забавно.
У Габена такого не будет конечно, но игру со смыслами видеть можно. Напы так не делают в таком количестве, как Гексли.
onlyme, прекратите меня разочаровывать!
Ну что такое, ну?
Воспринимает, да.
Только по базовой мы не говорим.
По базовой мы сразу действуем.
Тут да. Габену уныло, Напу, если Габен умный, в общем и целом норм. Потому что БИ это такая вещь, которую кто ж ее видел?
Вон Lemonade вроде БИ, и что сильно помогает?
Оскорбил мою тонкую душу в глубине основ ее, а сам дрыхнет. Очень некрасиво.
предполагаю, что как-то так, да.
а вот это я вообще не поняла, чё вы написали.
Как-то или попроще бы, или с другой стороны, можно?
Это Гамлет был.
Единственный человек, который всегда "в костюме".
Мне - нафиг не надо.
Хотя Lemonade конечно человек нехороший.
Взять, и так ни за что оскорбить человека!
Бедненькая я.
Может вы и сразу действуете, вам виднее)
Но вообще суть блока ЭГО в том, что большая часть свободных от работы или чего-то обязательного для человека идёт именно с этих двух функций.
Как раз фоновую называют "без слов на деле", потому что она тоже 4х мерная и мировоззренческая, но витальная, то есть подсознательная. По ней человек сразу делает.
А про базовой человек даёт оценки миру и проговаривает их. Делать понятно тоже будет, но говорить много при этом.
Программные ЧС дают оценки по красоте, статусу людей, их месту в иерархии и так далее.
Если на примерах - когда кто-то в конфликтной ситуативные сразу бьёт без предупреждения - это вероятней будет какой-нибудь Штир, чем Жуков, допустим.
Потому что фоновая уже решила все подсознательно и выдает результат.
А программная обычно сначала предупреждает, угрожает и так далее, а если не работает - то уже действует.
Понятно что все зависит от ситуации и где-то не уместно вообще говорить будет, но в целом вот так.
Вообще суть связки внушаемой БИ и БИ в ЭГО в том, что внушаемые кайфуют когда им проговаривают совместные планы на будущее. Они так понимают, что все будет хорошо и идут верной дорогой, так сказать. Так как сами имеют слабую БИ и часто берутся за дело не продумав его до конца, не понимая во что это выльется.
А белые интуиты изначально думают о том, к чему их действия приведут в перспективе. В результате отгораживая и предупреждая партера от заведомо ошибочных действий.
Если проще и короче - умение лавировать между темами в диалоге.
И видеть кучу цепочек, куда далее можно его увести. Программные ЧИ часто скачут между темами, при чем не спонтанно(что часто списывают на слабую БЛ), а осознанно, чтобы подвести к тому, что им нужно.
В тексте teko удалось кайфануть от его намёка, что на этом диване зачинали его прабабушку.
Что, кстати, еще раз за то, что фик бы я позволила выкинуть такую историческую вещь.
А так -ну сиди, начитывай прогнозы погоды, и кайфуй, казалось бы. Вообще не кайфуется, я вам честно говорю.
Вовременность и кместность в каждой секунде бытия - вот от чего кайфуется. Фишка, которую закосплеить -невозможно. Даже на 5 минут.
А совсем не "прогнозы". По прогнозам - это или к Гамлетам, или, я извиняюсь, ко мне.)) Надежней будет.
Если не трудно!!!!!!!!
Не могли бы вы поднять 20 моих последних сообщений, и выделить, где я говорю о "красоте, статусу людей, их месту в иерархии и так далее". Ну, или 50, вдруг вам не лень. Пааажалусст! На случай если я чего не понимаю.
Вы не говорите, но каждым словом и каждой фразой выражаете "я круче вас всех и вы мне и в подметки не годитесь!". Да что далеко ходить - вот прям сообщения в этой теме читайте и все станет ясно .
В браке с Напкой я этого как вы выразились "начитался". То, что вы восприняли мои слова, исказив не только их смысл, но и вырвав их из контекста для меня не удивительно. Я к этому уже за полтора года брака привык. Даже не обращаю на это внимание. Как правило отвечаю словами братьев Стругацких: - Вы абсолютно правы, Федя.
Но вам, как новому для меня собеседнику, просто поясню, что я выдал вам гипотетический случай с немного карикатурным оттенком. Нап потребует избавиться от всего, что ему не нравится, Гек мотивирует от этого избавиться. В обоих случаях результат может быть одним и тем же, а "удовольствие" от этого будет совершенно противоположным.
Не удивительно, что Напы от этого открещиваются, но это есть неоспоримый факт.
Для Габена это не столько скучно, сколько бесполезно.
Вы, кстати тоже, читаете мои слова по диагонали. Я разве заявлял, что Геки эталон порядочности? Связей у них может быть много, но разговор был про сбегать налево. А это две большие разницы. Геки очень дорожат своим выбором и очень его ценят. Как и Доны. Потому и изменяют крайне редко, если такое вообще случается.
Ой, а расскажите, как Гек мотивирует избавиться от старья и всякого рода ненужного барахла! А то всю дорогу, я что с Напом, что с Геком ТРЕБУЮ очистить пространство от этого вот всего. Какая-то прям неувязочка выходит.
Я могу про старый диван как раз рассказать, больная тема) Нет, на коленки не прыгала легла на пол и сказала, что спать на ЭТОМ я не буду. Мне даже сейчас от словосочетания "бабушкин диван" дурно стало, как же я их терпеть ненавижу. Когда ж они все на помойке то уже окажутся. Ну речь же не о мебели, как произведении искусства, я так понимаю)
Все старье должно либо быть приведено в приятное глазу и носу состояние и находится на видном месте, как память, или выброшено со скалы, но только не дома. Я от всего избавляюсь, и желающим помогаю это делать)) Если кого надо замотивировать, можно вместе посмотреть что-нибудь вот такое. Очень хочется после этого все лишнее убрать)
Я смотрю по тем агрессорам, с которыми общаюсь в жизни.
И с ними это как раз так.
Те, кто общается со мной ближе, уже привыкли, что я расписываю им планы даже встреч каких-то или мероприятий. И теперь когда я предлагаю встретиться, сразу отвечают что-то вроде:"ну ты же планируешь все, давай сразу и предлагай конкретно".
В этом суть внушаемой БИ. Конкретики на счет будущего хочется.
И с Напами, что знаю, так, и с Драями.
Человеку в кайф, когда он утром сразу слышит:"мы через 15 минут едим, через 40 выходим, там 15 минут до транспорта, в целом за 1:15 доберемся, там пару часов, а потом остается еще 3 на пошляться, в 18:00 электричка назад".
Я так информацию и подаю сам всегда. А они воодушевляются, им в детский блок упала инфа.
Это уже трудно, слишком ресурсозатратно.
При том, что отдачи не будет.
У меня есть, как писал выше, и Напы в окружении, и Драи. И от них постоянно летят фразы ЧСные.
И не только фразы, даже просто посыл во многих словах:"кто он, чтобы так со мной разговаривать?".
Это как раз оно.
Вот по Альфийским интуитам, кстати, да, замечал такое.
Им банально лень кого-то искать и играть во все эти флирты и прочее, не это их увлекает в жизни.
Потому изменяют реже.
Ну и зависимость от физики ПЙшной очень высокая, я думаю.
Доминантная физика - это галочка в склонности к изменам.
А если это еще и гибкая БЭ, то еще одна галочка.
Опять же, интуиты с 4Ф наверное самые преданные люди выходят, потому что банально не интересно и ничего не толкает на измену. Там только если карты сами так лягут, специально вряд ли будут искать.
Речь не конкретно о диване, а о разнице в подходах. Геки, они как маленькие дети. Если вы хотите избавиться от старья, не надо ставить Гека об этом в известность. Просто избавьтесь втихую. Поверьте, в 99% случаев он этого даже не заметит.
Да я тоже не конкретно о диванах, а об освобождении пространства как такового.Очень не люблю захламленность помещения и грязь, прям волосы дыбом, руки опускаются и хандра наступает, как вижу.
Ну и как не ставить мужчину в известность? Хоть Гека, хоть любой другой ТИМ, я же женщина ващето и мне хочется помощи в этом плане.
---
По теме топика.
Напы по сравнению с Гексли более тяжеловесные и конкретны.Их "много" в пространстве, хорошо знают свои потребности, легко идут на конфликт и противостояние.
Гексли более "воздушные", слабо представляющие свои ощущения и потребности, увиливающие от конфликтов, такие себе порхающие бабочки.В большинстве своем, оставляют впечатление детскости и несерьезности, и вообще "а был ли мальчик/девочка?"
Да, это так конкретики Драю хочется, выбешивают, заявления, ну я же занят и не смог.
Но на самом деле это лишь одна маленькая деталь, связаная с БИ, где ударение падает именно на время.Есть много других нюансов связанных с БИ с плюслвым знаком.
Это так же возможность, дать понять Драю, что все будет хорошо, а вот тут уже включается ДЛ и личные качества Джека.Например у меня спор в фейсбуке на религиозную тему, я естесвенно опираюсь, на какую то базу и пытаюсь, ее обьяснить(вроде Штиру или тоже Джеку, но пока не опредилила), получается, конечно слабо не логик.Джек в споре не учавствует, вообще куда то за границу уехал.Тут у нас совместная встреча, Джек притаскивает распечатанные тексты, того чего я так старательно пыталась обьяснить и разжевывает все умно и логично.Я его не просила, я даже не знала, чиатал ли он наш диспут, но он пришел и решил мои трудности.
Или например.Общий конфликт с Жуком, я ему пишу пару слов об этом, хочу все это обсудить , не знаю что делать.Джек выступил, никому ничего конкретно не сказал, но я успакоилась, я поняла, что все будет хорошо, что он найдет варианты решения проблемы, Джек может не сомневаться , что я поспособствую и попробую успакоить Жука, при этом сам Джек меняет свое мировозрение на какие то вещи, которые раньше у него были иные.Назначается встреча для обсуждения этого конфликта, а я уже такая раслабившаяся, думаю Джек знает что делать.
На случай если я чего не понимаю. 
легла на пол и сказала, что спать на ЭТОМ я не буду. Мне даже сейчас от словосочетания "бабушкин диван" дурно стало, как же я их терпеть ненавижу. Когда ж они все на помойке то уже окажутся. Ну речь же не о мебели, как произведении искусства, я так понимаю)
