Правильно. Мужчина с серьезными намереньями сделает все, чтобы женщина никак не поняла, что он может и готов полностью обеспечивать семью. И женщина может спокойно завести ребенка. Действительно, зачем это при серьезных-то намерениях?
Вы переиграли мою мысль и выдали какой-то несуразный вывод. Это как в СМИ. Сняли на камеру событие, принесли его в редакцию, порезали и склеили то, что нужно им=))
Вопрос к Жуковкам по болевой) про женскую дружбу). Вдруг кто ответит.
Девочки:
1. У вас есть подруги? А зачем они вам в жизни, если с МЧ и интереснее, и надежнее, и сходятся с ними Жуковки даже легче, чем с Ж?
2. Если сложились женские теплые дружеские отношения, то испытываете ли ВНУТРИ привязанность? Если да - то как такая привязанность внутри выглядит, из чего человеческая привязанность состоит? ( Понятно, что снаружи - это взаимная поддержка, надежность, совпадение взглядов и т.д. Вопрос не об этом).
Просто я думаю, что должна же быть какая-то эмоциональная составляющая для Жуковок в дружеских отношениях, не может там быть только логика и действия. Но в реале не вижу ее совсем. Задумалась: а корни у такого моего общения вообще имеются, или их нет?
П.С. Протипированы правильно, возраст около 40 лет.
Вы вот серьезно думаете, что Жуковы бесчувственны? Т е у представителей тима Жуков внутри каменное сердце? И нет никаких эмоций, кроме логики и холодного расчета? Где ж такие соционические стереотипы раздают? Давайте, разберёмся в этих терминах более подробно. Не надо путать чувства и эмоции. Можно человека любить, испытывать привязанность, симпатию, но не проявлять это с повышенной эмоциональностью. А может быть человек абсолютно безразличен к другому, но при этом выдаёт фонтан бесполезных эмоций.
1. Подруг -1. И не потому что я не умею дружить. Наоборот. Я умею. И понимаю, что друзей много не бывает. Знакомых - много.
2. Что ж я чувствую?.. То же, что и все люди чувствуют к друзьям.
Так и хочется задать встречные вопросы:
- а правда, что Гамлеты истерички и не умеют думать?
- правда ли Штиры трудоголики и Есенины редкие лентяи?
- а правда, что Напы самовлюбленные самодуры?
Список этих вопросов можно продолжать до бесконечности.
Ну, спокойно Как раз я так и не думаю.
Вопрос в том и состоит - как ощущается привязанность и хорошее отношение к ч-ку изнутри Жуковского понимания. Какие корни у такой привязанности?
Ну, не хотите - не отвечайте. А тут никто не нападает.
Я же вижу к себе хорошее отношение по делам и действиям, и возвращаю тем же.
1. Подруга есть - одна (Робка). Дружим с 1 класса.
Зачем нужны подруги? Затрудняюсь ответить. А зачем нужны МЧ и прочие близкие люди? Они как-то находятся в жизни сами и становятся близкими. Я их не выбираю.
В случае с подругой - она с 1 класса в зоне моей ответственности (изначально ее ко мне прикрепили как отстающую, дабы подтянуть в учебе), мы сначала вынужденно проводили много времени вместе, потом, видимо, привыкли.
2. Я так понимаю, что вас беспокоит, что ваши подруги Жуковки думают о вас, как о друге, и как внутри себя относятся?
Если так, то могу рассказать о своем отношении к подругам.
- Дружба с Робкой . Честно признаться, отношусь как к данности. Это моя подруга, мой близкий человек - все. Вне непосредственных контактов вообще редко когда о ней думаю. Редко звоню, в основном по делу. Всегда звонит и приходит она сама. И я ей за это очень благодарна, потому что мне трудно поддерживать общение.
Отношусь к ней очень хорошо - люблю ее и ее дочь, помогаю всем, чем могу, считаю своей семьей, близко воспринимаю все ее удачи и поражения и т.д. Но все это выдаю по запросу. Чтобы звонить с воплями - я по тебе соскучилась, давай встретимся! Такого нет.
- Дружба с Есей. Был у меня счастливый опыт дуальной дружбы. Здесь было все примерно в таком же формате внешне - Еся сама мне на голову свалилась, звонила-приходила, дергала-тормошила, таскала с собой по всяким выставкам и концертам. Я практически никакой инициативы не проявляла никогда.
Есю я тоже любила и считала близким человеком, помогала решать проблемы, утирала сопли и проч. Но. Я очень часто думала о ней в ее отсутствие. Часто совершая какие-то действия, пыталась оценить их с ее позиции - а что бы сделала она? а как бы она на это посмотрела? а как она отнесется к такому моему поступку?
Удивительно, но с ней, по жизни удовлетворенная собой я, старалась быть лучше. С ней не было такого - я такая какая есть, не нравится, валите. И я по ней очень скучала, когда она куда-то уезжала надолго. Прямо вот испытывала нехватку ее в моей жизни.
В общем, внешние проявления моей привязанности к подругам - одинаковые, а эмоции они вызывают разные. Но это скорее всего от человека зависит - что именно он цепляет в твоей душе.
Интересное высказывание, никогда не задумывался над такой формулировкой.
Интересно, в плане очевидной схожести в некоторых аспектах с поведением СЛЭ и ЛСИ, хотя во времени очевидна была собственная иррациональность.
А вас и бесит то что шевелить нужно - а шевелилки нет, нет активации по БЭ+.
В ответ куда проще, девушки Еси очень милы, приятны, общительны, а если присмотреться - нет той лёгкости, мимики, быстроты ума, очаровательности. Обратно нет активации.
Какую реакцию на эмоции вы ожидаете, заходя с перегревающей творческой и не грея фоновой .
В обратную сторону, думаю примерно так же, смело переподставив значки функций.
Да, именно так). Просто свела судьба, вроде бы, с хорошим человеком. Но ведь мы все уже недоверчивые, встречавшиеся с обманами и подставами. И со временем всё тяжелее сходиться с людьми. А тут активное дружелюбное поведение, а мне тяжело быстро сразу начать доверять.
А вам - спасибо)
Посмеялась, конечно. Но как 3Л не могу не заметить, что некоторых дома устраивает плесень вместо горшочных цветов. Поливать не надо, уход особый не нужен. Куча примеров из жизненного опыта.
А вообще есенинская работоспособность - это особая тема для разговора. В силу болевой он будет сидеть на работе до 9 вечера, что бы "совесть была чиста". Я же сидел. Какие могут быть вопросы. Вся суть сводится к тому, что работать надо не 12 часов к ряду, а головой.
Ко всему прочему, из личного примера, есенин может работать, НО: 1. Может страдать аспект БС - то голова болит, то хвост отваливается. А еще и творческая шалит - то он чрезмерно веселый, то неделями унылее любого недуализированного гамлета. И все как-то не слава Богу.
Есенин может работать, но не под жирным босом и не в дедлайны. Мне кажется есенин и дедлайны - это оксюморон.
И вот еще вопрос как еся может активировать структурная логика, если как только есенину наметить план - он обязательно хочет внести коррективы?
Бить баклуши в диаде - вполне нормальное явление. Иррационалы же.
А касаемо планов, мне, как человеку с болевой этикой, не всегда понятно - где кончается активация и начинается конфликт
Вот макс разработал план, жук согласился, а Есенин идёт в пику. Смотришь, умиляешься как трогательно шипит макс и хихикает Есенин, а вот ты отвлёкся, а когда фокусируешь внимание на активаиорах: макс молча душит еся, есь то ли доволен, то ли спасать. Непонятно.
Но коррективы планов на начальном этапе-пол беды.
Прекраснейшие лирики со своей базовой могут поменять план в своей голове. Когда он уже в действии. Переделать и... НЕ СКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ. НИКОМУ. Забыть. Или подумать, что всем и так очевидно. И, опять таки, ты задумчиво куришь, пока макс тихо дожидается последних конвульсий, потому что как рационал крайне болезненно переживает любое отклонение от встроенной системы.
Активация очень странный предмет. Вроде гуманно, а вроде бы нет.
Максов веселит когда Есенин спотыкается о собственную ногу. Есей веселит макс, который жилы натягивпет, что бы выстроить план, а есь, меж тем, уже на первом пункте знает, что он бунтарь и так делать не будет, но внимательно слушает. Жукову весело, когда у гама трагедия и он излишне драматизирует. А гаму много не надо, что бы обдраматизироваться. Гаму весело, когда жуков опять кого-то обидел. И не заметил. И, скорее всего, озвездюлиться. Не подозревая, правда, что жуков не может озвездюлиться в одиночку.
Всё мои университетские друзья, как-то так случилось, бэтанцы. Мы просто сошлись в один момент. И с тех пор не расстаёмся. Дай Бог ещё долгих лет дружбы.
И друзья друзей тоже бэтанцы. Как-то так случается, что на работе, в учёбе постоянно встречаю бэтанцев. Моряк-моряка, как говорится.
Одно но. Дуальные отношения я выстраиваю с трудом. Особенно мужчины. Подружки -еськи - это любовь. Это почти сестринство. С мужчинами, в силу болевой, теряюсь. А вот максы, жуки... Мама не горюй.
Намного. Махровый эгоизм? Возможно. Но ты общаешься, как с самим собой. В отношениях все крайне прозрачно и понятно, нежели с дуалами, которые то излишне ранимые, то загадочно-молчаливые. Для меня, как для 3Л, эта эфирность еся - как серпом по сердцу. Жуковы, как правило, имеют простую и прямую, как палкалка, логику. Любые неудобства - в психологическом плане, физическом, эмоциональном - не утаить. Все недовольства высказываются, дискомфорт озвучивается. С есечками сложнее. Я же должна угадать? Я с моей интуицией только угадывать в какой руке арбуз. И не факт, что если я угадаю я не кину его в харю.
И начинается это типичное : кто кому должен писать первым? Кто движущейся локомотив? Жуковы-мальчики врываются в твое пространство вероломно. А ты, не спуская оборотов, вливаешься в этот водоворот. И пошло-поехало.
Мне трудно даже дружить с есениными. Они для меня, как статуя в музее, красиво, можно созерцать и наслаждаться, но трогать нельзя.
Я дуализированный жуков. Но чем дальше, тем труднее мне с есями.
Феменность мужчин и мускулинность женщин - вообще отдельный топик. И не в соционике. Девиантное поведение, все лела. И дело ни в социотипе. Хотя каждый тим несет определенную социальную нагрузку. Девочка есь всегда воздушна, эфемерна, мальчик - жуков, хулиган и бунтарь. И пр. В парах, где есть агрессор - доминантная сторона всегла мускульна. Виктимная - фемная. Женщинам агрессоршам вообще трудно втиснуться в общественные рамки, особенно напкам и жучкам. Разнуздоннасть природная. Любовь к виктимным мальчикам... Который по природе своей не защитник. Во всяком случае не с первого взгляда. Вот и перекос социальных ролей
В любом случае на есей приятно смоиреть если ты отказываешься от дуализации в самом прямом виде, ты черпаешь с экрана, или через знакомых.
Прекрасный, замечательный, самый самый!
Но он это и так знает, основные его запары состоят в том, чтобы миру это доказать
Вообще с Жуками сложно общаться...всем...так как для них существует только их мнение и понимание того, как надо делать. А остальные - извольте подвинуться. Но у Есей для этого есть вагон и маленькая тележка терпения.) Да и Есь настолько "себе на уме", что он слушает, да ест.) И создаёт видимость согласия и даже некоторых действий по приказу. Еся этот жёсткий авторитет нисколько не давит, если устаёт, то просто дистанцируется на время, либо же несколько размягчает Жука, наводя его на более отстраненные и философские темы.
А вообще, Есю это нужно. Постоянный жёсткий контроль. Только вот не всех до единого его действий, а именно состояния. Жук если видит, что Есь совсем распоясался и стал вкрай безответственным - сразу его в этом упрекнет. Абсолютно спокойно. И это выглядит не так, будто он жить учит, а скорее как "посмотри на себя, во что ты превратился. Держи марку."
И ты сразу думаешь, ну да, надо чтобы тебя воспринимали всерьёз, надо показывать статус.
С Жуками очень класно молчать. Сидя спина к спине. Без всяких слов вы понимаете друг друга. У меня такое было несколько раз, и сложно словами передать, насколько это волшебно. Да и вообще в общении с Жуками, Еси будто их мысли читают.
Ещё важно постоянно Жуку говорить, как он крут. Можно очень нагло и бесстыдно, главное убедительно. А самое главное - самой в это верить. И когда он после этого улыбается и подтверждает - очаровываешься и ноги подкашиваются, и остаётся только упасть к Жуку в объятия. А он то словит, он ведь всегда начеку
Есть ещё пара подводных камней в этом дуальном общении. Оба человека из пары максимально показывают свое уважение. Поступками. И никак иначе. Если Жуков уделил время Есенину, и если Есенин Жуку, даже эта, на первый взгляд малость, уже о многом говорит!
У Жукова всегда много дел по изменению этого мира, и выкроить в этом водовороте хоть немного времени - это многого стоит!
А Есенин свое время очень ценит. И хоть он спокойный созерцатель этого мира - он все равно занят. Он общению много с кем предпочтет провести время с собой, в своих мечтах. А ещё всегда бывает только там, где хочет быть, и с тем, с кем хочет. А потому, если он пришёл и готов общаться - этот человек ему очень дорог.
Как-то так
Хочешь денег от мужчины - согласовывай сумму покупок 
Как раз я так и не думаю. 
и не грея фоновой 
.
как еся может активировать структурная логика, если как только есенину наметить план - он обязательно хочет внести коррективы? 
