Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Гексли не знает, чего хочет

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли не знает, чего хочет


Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 154
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Апр 2018 16:17 warm_gun писав(ла):
Существенно легче, да. Спасибо.

История выдумана если и не от начала и до конца, то на 90%. Хочу, чтоб не троллили общественность или делали это более правдоподобно. Вам есть над чем работать на своем литературном поприще))

Так как все же сочетаются адекватность и страсть?



Я тут в кустах сижу, наблюдаю уже который день. Нестыковок много, да. Предположить, что вся история не вымысел, имея трезвый ум, можно только с одной поправкой: у ТС серьезный разлад с самой собой изначально.
Вот запрос ребенка на чудо и потребность в растворении:
9 Апр 2018 11:56 LadyMix писав(ла):
Я не знаю, как у остальных моих тождиков, но мне редко удаётся такой подъем испытать от общения с мужчиной. В основном, моя жизнь похожа на что-то очень ровное и спокойное. И влюблённости сильно не хватало последние несколько лет. Я думала, что зачерствела уж совсем. И так и состарюсь снежной королевой.

Ну и, отвечая на вторую часть вопроса, если бы не «вспыхнуло», то нет, не продолжилось бы.

То, что «вспыхнуло» было ключевым. Повторюсь, он произвёл впечатление адекватного человека.

И есть отстраненный холодный аналитик, который копает, чтобы... мотив неясен )) Но это две абсолютно явные ипостаси в одном человеке, которые делят одну тушку, причем не на равных.
Ребячья часть, воспользовавшись утратой контроля ["показался адекватным"], словила себе радость в виде яркой влюбленности. Холодный аналитик разгребает последствия, и ему, видимо, не в кайф столкнуться с живой частью человеческой натуры. Сейчас, когда ребенок удален от источника радостей, вся власть у аналитика, и он копает во все стороны.

Снаружи все кажется неестественным, на то есть причины. Но такое бывает. Кстати, Джекил и Хайд таким же макаром могли себя проявлять и в отношениях с МЧ, что не могло благотворно сказаться на развитии романа.



1 відвідувач подякували Off_Wendy за цей допис
 
10 Кві 2018 11:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyMix
"Габен"
ФЛЕВ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Анкета
Лист

10 Апр 2018 11:39 Off_Wendy писав(ла):
Я тут в кустах сижу, наблюдаю уже который день. Нестыковок много, да. Предположить, что вся история не вымысел, имея трезвый ум, можно только с одной поправкой: у ТС серьезный разлад с самой собой изначально.
Вот запрос ребенка на чудо и потребность в растворении:

И есть отстраненный холодный аналитик, который копает, чтобы... мотив неясен )) Но это две абсолютно явные ипостаси в одном человеке, которые делят одну тушку, причем не на равных.
Ребячья часть, воспользовавшись утратой контроля ["показался адекватным"], словила себе радость в виде яркой влюбленности. Холодный аналитик разгребает последствия, и ему, видимо, не в кайф столкнуться с живой частью человеческой натуры. Сейчас, когда ребенок удален от источника радостей, вся власть у аналитика, и он копает во все стороны.

Снаружи все кажется неестественным, на то есть причины. Но такое бывает. Кстати, Джекил и Хайд таким же макаром могли себя проявлять и в отношениях с МЧ, что не могло благотворно сказаться на развитии романа.





Ооооо! В себе покопаться - это наше все )))
Внешние проблемы - отражение проблем внутренних, мысль хорошая. Про растворение надо подумать, спасибо.

А аналитик хочет систематизировать опыт, учесть ошибки и больше на эти грабли не наступать. Ну или вовремя их отследить в след раз, до того, как стукнут.

В этой ситуации действительно разлад головы и сердца. Разнополярные позывы обоих "участников" процесса. Обычно у меня голова работает четче. Разумность, рациональность, да... Я там писала выше, что влюбленность для меня - штука редкая.

Но вот оно случилось. В этот раз прямо накрыло.

Спасибо за интересные мысли.

 
10 Кві 2018 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 739
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Апр 2018 01:17 LadyMix писав(ла):
Ну для меня вопрос важный. Возможно, как для 2Л. Я хочу разобрать ситуацию для себя, насколько это возможно, и с теми людьми, которым есть что сказать по делу. Собрать опыт и мнения со стороны, чтобы увидеть то, чего не вижу я. Рассмотреть ситуацию под разными углами с помощью людей, которым это ИНТЕРЕСНО обсуждать.

Так проблема в том, что вы не сказали ничего личного, поэтому никто ничего не увидит и не проанализирует в той вашей ситуации.

А вот ваш текст и само поведение на форуме вполне поддаётся анализу.
10 Апр 2018 01:17 LadyMix писав(ла):
Кстати, по поводу габенов и эмоций. Я сейчас, как видите, сижу на анонимном форуме, одна, перед компьютером. А не наматываю розовые сопли на кулак перед подругами (кого розовые сопли коробят, могут закрыть это обсуждение, и проблем-то). Они обо всем этом узнают позже, когда отболит. И да, я сообщу им об этом спокойно и кратко, в сухом остатке.

А кого коробят розовые сопли?
У меня сложилось впечатление, что вас - вы же их стыдитесь показать подругам.
И что ж это за подруги тогда такие?
И почему им надо только сухие остаткипобеды свои зачОтные показывать?

Моя претензия, если что, не к розовым соплям. А к монументальности вашей.
10 Апр 2018 01:17 LadyMix писав(ла):
Поэтому, народ, не надо ярлыков, пожалуйста. Глупо.


Тогда зачем вы ими пользуетесь?

Про Габенку всё-таки типировщики ваши загнули. А вот Максимкой оказаться вы вполне можете. Я вас обрадовала?))

 
10 Кві 2018 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyMix
"Габен"
ФЛЕВ
Санкт-Петербург

Дописів: 13
Анкета
Лист

10 Апр 2018 12:39 warm_gun писав(ла):
Так проблема в том, что вы не сказали ничего личного, поэтому никто ничего не увидит и не проанализирует в той вашей ситуации.


Это на Ваш взгляд. На мой взгляд - история максимально личная. Дельтийцы это увидели. Вы - не видите. Но только Вы.

10 Апр 2018 12:39 warm_gun писав(ла):
А вот ваш текст и само поведение на форуме вполне поддаётся анализу.


Так Вы и не анализируете. Вы - осуждаете и разоблачаете с позиции правого.

10 Апр 2018 12:39 warm_gun писав(ла):
У меня сложилось впечатление, что вас - вы же их стыдитесь показать подругам.
И что ж это за подруги тогда такие?
И почему им надо только победы свои зачОтные показывать?


Скопируйте мне место, где я писала, что СТЕСНЯЮСЬ и стремлюсь показывать ПОБЕДЫ ЗАЧОТНЫЕ.
У меня вообще впечатление, что Вы берете любые произвольные слова из моих сообщений и составляете из них вообще любые фразы, которые Вам нравятся, и на них отвечаете. А еще проекции на меня свои вешаете. Ну.. у всех проекции, только люди в диалоге со мной находятся и по теме пишут. А Вы тут суд устроили - кто здесь Гамлет и до сих пор пытаетесь продавить свою мысль про фейковую историю и мою гамлетовскую неадекватность. Проехали давно! А, монументальность еще какую-то. У Вас претензии не по делу, а к моей подаче информации. Если не нравится как я излагаю текст, царапает подача, не мучайтесь, не читайте - красный крестик наверху, и нет проблем.

10 Апр 2018 12:39 warm_gun писав(ла):
Моя претензия, если что, не к розовым соплям. А к монументальности вашей замогильной.


Хах ))) А Ваша монументальность никакой критики вообще не выдерживает. Себя-то сами почитайте на трезвую голову.

10 Апр 2018 12:39 warm_gun писав(ла):
Тогда зачем вы ими пользуетесь?

Пф ))) А Вы? Умница Вы наша?


 
10 Кві 2018 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 740
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Апр 2018 14:04 LadyMix писав(ла):
Это на Ваш взгляд. На мой взгляд - история максимально личная. Дельтийцы это увидели. Вы - не видите. Но только Вы.


Очень интересно, конечно, что вы услышали из того, что вам написали дельтийцы, через какие трансформации прошло и как в вас улеглось. Но, видимо, не доведется узнать. По совокупности причин)))
10 Апр 2018 14:04 LadyMix писав(ла):
Пф ))) А Вы? Умница Вы наша?


Знаете, я на форуме уже очень давно, но я как-то не позволяю себе говорить от имени всего форума - я не уверена, что все разделяют мою позицию. Это вы так быстро освоились? Или у вас уже есть свой круг? Или это ваша доброжелательность так выглядит? Вопросы риторические, а все остальное на ваше усмотрение.

1 відвідувач подякували warm_gun за цей допис
 
10 Кві 2018 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyMix
"Габен"
ФЛЕВ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Анкета
Лист

10 Апр 2018 13:29 warm_gun писав(ла):
Очень интересно, конечно, что вы услышали из того, что вам написали дельтийцы, через какие трансформации прошло и как в вас улеглось. Но, видимо, не доведется узнать. По совокупности причин)))

Знаете, я на форуме уже очень давно, но я как-то не позволяю себе говорить от имени всего форума - я не уверена, что все разделяют мою позицию. Это вы так быстро освоились? Или у вас уже есть свой круг? Или это ваша доброжелательность так выглядит? Вопросы риторические, а все остальное на ваше усмотрение.


Да у Вас, собственно, все вопросы всегда риторические. Вы тут беседуете сама с собой с самого начала. Вы мне не задали ни одного конструктивного вопроса. Сложили мнение сразу. Сами в воздух спрашиваете. Сами себе отвечаете. Все, что я Вам могу уточнить по существу, Вам заранее не интересно, Вы разговариваете с бредом в собственной голове, а не со мной.

Ну а так то че. Это ж Вы пришли в мою тему и пишите здесь все, что в голову взбредёт, без фильтров, ну Так и с Вами без фильтров.

У Вас, как у провокатора, вообще позиция удобная. Вот я тут вся такая ироничная, конструктивно обсуждать вопрос с Вами не хочу, хочу троллить и хохмить. А со мной - нет, так нельзя.

Можно, ещё как. Потому что Ваши намерения белыми нитками шиты: меня Вы ни спросили ни о чем ни разу, все, что выше от Вас - это или троллинг, или осуждение, или монолог с самой собой. И то, что Вы давно на форуме - вообще не аргумент.

Ну и про «не доведётся узнать» - доведётся, если перестанете сама с собой тут иронизировать, а зададите мне конструктивный вопрос, направленный на выяснение информации и в доброжелательной манере, а не риторический, как обычно.

1 відвідувач подякували LadyMix за цей допис
 
10 Кві 2018 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 670
Анкета
Лист

10 Апр 2018 13:04 LadyMix писав(ла):
Хах ))) А Ваша монументальность никакой критики вообще не выдерживает. Себя-то сами почитайте на трезвую голову.


Пф ))) А Вы? Умница Вы наша?


прям резануло глаза)))
как быстро вы перешли на личности! а как же нормы ? позволяют?

вот ведь верно говорят:"хочешь узнать человека-разозли его."Способ конечно провокационный, но зато верный.

1 відвідувач подякували essence за цей допис
 
10 Кві 2018 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lalla-Rookh
"Гекслі"
ВЕЛФ
Анапа

Дописів: 336
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А мне резанули глаза, если честно, как по мне, так вполне себе наезды от warm_gun. Мы тут не рубли серебряные всем понравиться, но, как говорится, не нравится - не ешь. Если тема не близка, кажется надуманной и фальшивой, манера изложения ТС не пошла, что называется, зачем распинаться и доказывать/навязывать ТС своё? Тем более, что к теме, собственно, это не имеет отношения. На форуме есть пара-тройка форумчан, которых я принципиально не читаю. И что? Кто-то меня может так же не читать, но и рассказывать мне почему - точно не стоит. Мне по барабану, потому что)))))

3 відвідувача подякували Lalla-Rookh за цей допис
 
10 Кві 2018 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyMix
"Габен"
ФЛЕВ
Санкт-Петербург

Дописів: 15
Анкета
Лист

10 Апр 2018 14:53 essence писав(ла):
прям резануло глаза)))
как быстро вы перешли на личности! а как же нормы ? позволяют?

вот ведь верно говорят:"хочешь узнать человека-разозли его."Способ конечно провокационный, но зато верный.


Потому что вот, цитирую warm_gun.


Именно на личности и надо переходить, нафига купать невиновных в чернильном облаке бесплотных обвинений. Если уж кто заслуживает порицания, тому эти выплески чернильных облаков в воздух - мимо ушей, а вот невиновные и совестливые будут ещё больше ужимать себя.




Нормы БЭ позволяют с трудом. Но с провокациями на мой вкус уже перебор. Пора останавливать. Тем более, что тема для меня пока больная - я об этом выше писала и заранее всех желающих здесь отметиться заранее предупредила о желательной манере подачи информации в самом первом сообщении. Я готова к конструктивной, аргументированной критике, но провокации и обвинения считаю неконструктивными, если что. Если человек не понимает с первого раза и со второго, то что уж тут... ничего не поделаешь. Сам так хочет. Надо ему дать то, чего он так сильно жаждет, видимо. ЧСочку сильно хочет человек. Старается.

Если Вы помните, то на первое сообщение я ответила конструктивно. Но мой ответ warm_gun был не нужен, и вообще не имело значения, что я напишу. Задача была - троллить и обвинять.

Ну потому что, если не так - закрой ты тему, перестань выеживаться и иди жить дальше себе спокойно. Высказался, сделал свое дело, - и пошел. И всем норм. Но нет. Не успокаивается, значит, он здесь не с целью помочь, поделиться, обсудить.

А я не могу закрыть, потому что тема моя и я жду здесь всех, кто еще хочет поделиться опытом, дать совет и соционически или несоционически ситуацию пораскладывать. Я ее для этого и создавала.

А так - да. Я согласна, что это некрасиво и тема вообще для другого.

Ну а по поводу "узнать человека" - отчасти верно, согласна. Какахи во мне, в том числе, тоже есть. Но есть еще много и другого. Возможно, хорошего. Я не только из каках состою.

1 відвідувач подякували LadyMix за цей допис
 
10 Кві 2018 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1859
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Апр 2018 02:30 LadyMix писав(ла):
1.Это объяснимо с соционической точки зрения?


Объяснить можно что угодно и как угодно . Не всегда в этом есть смысл, но если вам вдруг чем-то поможет, то отчего бы нет.

Если отвлечься от личного (хотя скорее всего в вашем случае главную роль играет именно оно), а заодно и от этического . И рассмотреть только инертный блок модели-А.

Базовая ЧИ всегда видит какие-то возможности. Были таковые и в ваших отношениях. И в самом начале, и когда к вам приехал, и даже когда собирал вещи . Только, увы, реализуя одни возможности, автоматически теряешь кучу других. Гексли редко это сразу осмысливают белологически, структурированно раскладывая по полочкам все плюсы и минусы. Чаще просто работает чуйка. Как вариант, попробуйте исключить из уравнения себя и поищите вообще в чем-то третьем (конкретные факты, ЧЛ).


На следующее утро он заявил, что ошибся, что приехал, что не любит меня, что ему не нравится город и он хочет уехать. Здесь все плохо, он не видит нас вместе.


_Чем_ именно не нравится город? Куда именно он хочет уехать? _Чем_ там лучше чем здесь? Настолько, что эти перспективы перевешивают те, которые возможны были с вами и в вашем городе.


1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
10 Кві 2018 16:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 297
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Апр 2018 00:30 LadyMix писав(ла):
6. Если Вы - другой соционический ТИМ, то развернутый ответ по делу приветствуется.


Ситуацию я вижу под таким углом. Вот вы пишите, что сразу начали жить вместе. Т.е. он оставил свой город, так предполагается, работу, окружение, словом, всё и рванул к вам? Не сильно резко ли...

Я пару месяцев только переезжала к мужу, хотя и то считаю, что мы очень резвенько и познакомились и расписались. Да и после загса ещё наведывалась на старую квартиру. То ли прибраться там, то ли поностальгировать. И всё это в рамках одного города, что замечу. А у вас...

Любовь любовью, а думаю, он любил вас вначале, коль сподвигся на такой рывок, но это ж дофига как трудно вырвать себя со всем корнем и пробовать прижиться на новом месте... но вот как можно было не полюбить Питер - этого я не пойму))

Ну и потом... Пишете как замечательно всё было, а по фактам... Если все личные вещи за несколько месяцев можно скидать за день в сумку и не тяжко это всё взять с собой в командировку, не возникает ощущения, что он просто гостил, а не строил всерьёз с вами быт, жизнь?

В любом случае, силы и удачи вам поскорее справиться с этими переживаниями.

1 відвідувач подякували Abele за цей допис
 
10 Кві 2018 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyMix
"Габен"
ФЛЕВ
Санкт-Петербург

Дописів: 16
Анкета
Лист

10 Апр 2018 16:14 Xattri писав(ла):
Объяснить можно что угодно и как угодно . Не всегда в этом есть смысл, но если вам вдруг чем-то поможет, то отчего бы нет.

Если отвлечься от личного (хотя скорее всего в вашем случае главную роль играет именно оно), а заодно и от этического . И рассмотреть только инертный блок модели-А.

Базовая ЧИ всегда видит какие-то возможности. Были таковые и в ваших отношениях. И в самом начале, и когда к вам приехал, и даже когда собирал вещи . Только, увы, реализуя одни возможности, автоматически теряешь кучу других. Гексли редко это сразу осмысливают белологически, структурированно раскладывая по полочкам все плюсы и минусы. Чаще просто работает чуйка. Как вариант, попробуйте исключить из уравнения себя и поищите вообще в чем-то третьем (конкретные факты, ЧЛ).



_Чем_ именно не нравится город? Куда именно он хочет уехать? _Чем_ там лучше чем здесь? Настолько, что эти перспективы перевешивают те, которые возможны были с вами и в вашем городе.




Большое спасибо, действительно очень похоже. Его основной аргумент был - ну вот я так чувствую, а почему именно так - не могу обьяснить. Просто полагаюсь на интуицию, она меня никогда не подводит. Поэтому буду следовать ей, как обычно.

 
10 Кві 2018 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 671
Анкета
Лист

10 Апр 2018 15:15 Lalla-Rookh писав(ла):
А мне резанули глаза, если честно, как по мне, так вполне себе наезды от warm_gun. Мы тут не рубли серебряные всем понравиться, но, как говорится, не нравится - не ешь. Если тема не близка, кажется надуманной и фальшивой, манера изложения ТС не пошла, что называется, зачем распинаться и доказывать/навязывать ТС своё? Тем более, что к теме, собственно, это не имеет отношения. На форуме есть пара-тройка форумчан, которых я принципиально не читаю. И что? Кто-то меня может так же не читать, но и рассказывать мне почему - точно не стоит. Мне по барабану, потому что)))))

ну начнем с того, что это открытый форум и ТС, выкладывая свою историю на всеобщее обсуждение, должна быть готова к разного рода каверзным вопросам, а не только к утешению и поглаживанию по голове.

10 Апр 2018 15:23 LadyMix писав(ла):
Нормы БЭ позволяют с трудом. Но с провокациями на мой вкус уже перебор. Пора останавливать.



ну так вы же сами ведетесь и мало того, еще и оправдываетесь.А оправдываются у нас кто? тот, кто чувствует себя виноватым.
для Бальзака -это же хлеб с маслом!они просто мастера по разоблачению.Главное-ухватить за ниточку в клубочке, что вы и предоставляете в данной ситуации.

 
10 Кві 2018 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Quasar
"Максим"
ВЕФЛ
Владивосток

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Апр 2018 00:30 LadyMix писав(ла):


прошу высказываться нежно, бо хреново очень (в смысле, не из разряда "сама виновата, где были твои мозги, надо было после первого раза выставить").

Сейчас у вас в голове его влюбленные глаза и рой из вопросов, мучительных и неразрешимых : " Почему я?" Что я сделала не так? Ведь любила, ведь старалась, ну почему я?"

Это безнадежно. Зачем? Хорошо если кто-то обнимет и скажет — не мучь себя зря вопросами, потому что ответ-то на них один: он ушёл, потому что вот просто иногда не ценят люди то, что у них есть. А хочется свободы и воли. Им вечно мало, вечно на соседнем лужку трава зеленее и тёлочки лучше. Беда не в том, что они сами не знают чего хотят. Беда в том, что они в этом мучительном зависе держат других людей. Ладно бы они сами себе были злобные буратины, так нет же, им НАДО других держать за горло - люблю ли я, могу ли я, хочу ли я, магнолия .
И вот в этом месте у них нет уже никакого оправдания.

Не надо думать, что вы могли что-то там увидеть, разглядеть, что вы в чем-то виноваты, что где-то недоработали. Просто поднимите вверх руку и резко расслабьте и скажите сами знаете что. Бог с ними, с мужиками, это большая жизненная лотерея, и соломки никому не подстелено.
Это просто жизнь. Ну, попали под гусеницу, бывает. Во всём процессе расставания есть этапы. Первый шаг - понять , что ты никогда не останешься одна. У тебя есть ты сама, и этот человек никуда не денется, никогда, главное (вот это от первой В) - наконец дать самой себе право выбора и право голоса. НЕ другим , а самой себе.

P.S Ни в коем случае не пускать обратно. Не звонить, удалить отовсюду . Сейчас - затаиться и пережить, перетерпеть, пересидеть. Месяц впереди у вас кошмарный, пол-года тяжелые, это да.

Не оглядывайтесь назад, живите настоящим и смотрите в будущее. А у вас теперь все только налаживаться начнет. Главное сейчас - переболеть ситуацию вместе с людьми, которые действительно вас любят и ценят.
Вам еще жить и жить хорошо.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
7 відвідувачів подякували Quasar за цей допис
 
10 Кві 2018 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Гексли не знает, чего хочет

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 07:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор