Дорогие форумчане, буду рада за конструктивные мнения и советы с соционической Т.Зр.
Я вляпалась по самые уши, надо как-то выбираться, собственно, история.
Около 4х месяцев назад я начала встречаться с Гексли. Мы познакомились в интернете. Сильный интерес, общение до утра, потом личная встреча в оффлайне, искра, буря. Все стремительно.
Он переехал ко мне в город, сразу начали жить вместе, оба этого хотели и тут даже вопросов не стояло - так тянуло друг к другу.
с соционической точки зрения все чудесно. У нас обоих за плечами негативный опыт неудачного брака, но именно в этих отношениях мне казалось, что вот она, наконец, гармония и счастье. И кто были все эти странные люди до него. Влюбилась, в общем. Мне казалось, что это взаимно. Ему все нравилось, говорил, что со мной хорошо и что это вообще его первые отношения за несколько лет после развода. Просто вообще ни к кому душа не лежала, а тут влюбленность такая и комфорт, и вообще тут он нашел понимание и ему со мной хорошо.
Но полтора месяца назад началось странное. У него случился какой-то депресняк. Именно "какой-то", потому что внятных причинно-следственных связей я проследить не могу. Сказал, что устал на работе (он действительно много работал все это время). Ходил хмурый, раздражительный, недовольный. На фоне этого у нас случилась мелкая ссора. Даже не ссора, просто перестали разговаривать, промолчали целый вечер. Просто конфликт на пустом месте, эмоции, но я решила не приставать, и смотреть по ситуации - когда отойдет.
На следующее утро он заявил, что ошибся, что приехал, что не любит меня, что ему не нравится город и он хочет уехать. Здесь все плохо, он не видит нас вместе. И вообще, отношений он не хочет, он к ним не готов. Начал в тот же день собирать вещи. Меня это сильно подкосило, я вообще не ожидала такого поворота событий. Ну что угодно, но не расставание же на пустом месте. Ну, вернее, как будто был создан искусственный прецедент. А причин я так и не поняла. В общем, я отпустила, держать не стала, весь день сдерживалась как могла, но под вечер уже легла молча умирать, потому что уж очень было тяжко смотреть, как любимый человек собирает вещи и готовиться внезапно отчаливать.
В общем, мы на прощание обнялись. И он... передумал уезжать. Говорит, дурак, люблю, сам не знаю, чего мне надо, все же хорошо, помутнение нашло, прости. Я вздохнула с облегчением, потому что не готова была его отпускать, и зажили дальше. Обещал, что такого больше не повториться, что он сделает все возможное, чтобы не доводить ситуацию до эмоционального кризиса, если вдруг случатся предпосылки.
Ночь пережили слава Богу. Наутро он был бодр, свеж, румян и энергии хоть отбавляй. Планы, проекты, идеи. В общем, подъем.
Прошел месяц. Ситуация повторилась. Только в этот раз он сказал, что решение не импульсивное, он думал, взвешивал несколько дней, и пришел к выводу, что не хочет отношений, что не видит меня в будущем своем, что не любит все-таки ну или любит не достаточно сильно (формулировки были разные), что сам не знает, чего хочет от жизни, но отношений не хочет и желает быть один. Сказал, что через пару дней поедет в командировку и оттуда уже не вернется.
Я опять держалась, как могла, по-Габеньи, без скандалов и доброжелательно, но в итоге попросила его уезжать сразу, сегодня, потому что уж очень тяжко в этой ситуации было находится. Купили ему билет на ночной поезд. Он начал собирать вещи, но внезапно опять: не хочу уезжать, останусь с тобой. Прямо как будто переключатель щелкнул.
Обнялись, поплакали. Ночь пережили слава Богу. Наутро - бодрый, румяный, веселый. А я себя по кускам собираю. Он ходит вокруг меня, кается, винится, раскаивается: дурак, дурак, дескать.
Наутро, когда меня отпустили эмоции, и голова начала соображать более здраво (потому что все, что накануне происходило ввергло меня в неописуемый ад), я поняла, что еще одни такие американские горки я не переживу. И что любовь любовью, но палку перегибает парень прямо сильно. А самое главное, что я не могу понять, что на самом деле он ко мне испытывает. И что все эти депрессии и метания значат: то не люблю, то хочу быть с тобой. В чем настоящая причина? И, главное, не понятно, какое решение искать, поскольку не понятно, что ВООБЩЕ это такое, откуда взялось у двух взрослых людей.
Поэтому я решила действовать в лоб и посмотреть на его реакцию. Я предложила все-таки разъехаться. На что он очень легко согласился. И опять согласился с тем, что не любит меня, и что ему хочется одиночества, а не отношений. И вообще, будущее туманно, он не знает, что там, а с каким-то вектором не определился.
Слава богу, что мне это уже воспринялось относительно спокойно и относительно иронично. В общем, уехал, пока его не слышно, но мне кажется, что это еще не конец.
Уважаемые знатоки, внимание, вопрос:
1.Это объяснимо с соционической точки зрения?
2.Если да, то как? Хотелось бы примеров.
3. Есть ли шанс, что у этой истории может быть хэппи-енд (это чувства во мне говорят, да, у Габенов бывает). Если да, то хотелось бы конструктивных мнений и примеров.
4. Есть ли Вы Гексли, то было ли у Вас что-то похожее?
5. Если Вы - Габен и были в похожей ситуации, то как решали/чем дело кончилось/чем сердце успокоилось?
6. Если Вы - другой соционический ТИМ, то развернутый ответ по делу приветствуется.
Всем заранее спасибо за участие и мнения!
P.S. прошу высказываться нежно, бо хреново очень (в смысле, не из разряда "сама виновата, где были твои мозги, надо было после первого раза выставить").
Правильно, что выставили. Это у него в последний момент просто эмоции нахлынывают, приятные воспоминания, но на воспоминаниях отношения долго не могут продолжаться. Мука и для него будет и для вас. А он не любит по настоящему, здесь и сейчас не любит. Одни воспоминания...
Это смотря что вы называете этим словом..
Бодрый совет - гоните этого чмошника из своей жизни и из головы. Тогда хэппи.
Я не Гексли. Со стороны -наблюдала.
если вы хоть кто, но не 1В, то это болото. Если вы хоть кто, но за вами стоит 1В, которому на вас не положить с горы, то можно отрулить. ПРОБЛЕМА - этот человек у вас за спиной должен торчать ВСЕГДА. Всю историю отношений с вашим шизиком. Это возможно?
Развернуто отвечаю.
Там как раз все разоборано на примерах Андерсена (с высокой степенью вероятности -этот ваш *здесь блюющий смайл*), Толстого )скромно - меня ) и несчастных Бертье и прочих с 3Э4В.
Замес, который происходит между 1Э3В и 3Э4В, трудно описать словами. Это у вас не цветочки еще, бутончики. Радуйтесь, что себя рано показал. И представьте, что вы в декрете сидите с 2-хмесячным ребенком. Колики, температура, и в этот момент он будущего не разглядел. И начал собирать своё вонючее шмотьё. Хорошо представили?
Некая Гексля 1Э3В так уходила 5 раз. Перестала она в это играться тогда, когда на 5 раз за ней не побежали. Временно притухла.
Потом родила. Точнее так - Великая Мать явила Миру Прекрасное Дитя. И здесь начался не шантаж разводом, а сцены из дурдома, с навязчивым бредом "развод". Причем она видела прекрасно, КАК мужа колбасит, как он кидался ее успкаивать и по логике ей что-то объяснять...
У меня ГОД ушел на то, чтобы объяснить этому дураку 3Э4В, что 1. разводиться с ним никто не собирается и 2. над ним осознанно и целенаправленно издеваются, видя, в какое состояние его повергает этот чертов цирк.
И что ничего объяснять и выяснять НЕ НАДО, а копаться в этом "Гексли не знает, чего хочет " - себя не уважать. Я вам ниже скажу, чего он(а) на самом деле хочет.
Ну так вот. после того, как 1В и базовая ЧС взорвалась, страдалец 3Э4В таки получил веслом по Муладхаре, и был реально жестко прогнут на правильную реакцию на очередные рыдания с воем "развод". Правильная реакция - ПОШЛА ВОН. Завтра в 9 утра я с ре, ты идешь в суд, улица.. номер дома.. при себе иметь паспорт и свидетельство о браке, я для тебя уже все выяснил, пишешь заявление, возвращаешься, я отдаю ре, иду на работу. ХВАТИТ. Схема развода -такая, раздел барахла -такой. ДРУГОГО НЕ БУДЕТ. Не нравится - оставайся на бобах у разбитого корыта. А теперь -вон с глаз моих.
Счастья в этой семье не воцарилось. Оно там невозможно. Мозг выедает чайными ложками регулярно, разными способами. Но вот слово "развод" забыла, как отшептали. После решительного посыла на известные вам буквы 2 месяца так вообще на цырлах вокруг прыгала.
1Э рассказывает, как воспринимает 3Э. Но мой вкус - тошнотворно, зато честно.
Послушайте.
А теперь я вам рассказываю, чего он хочет. Так на самом деле. Он над вами издеваться хочет. Больше -ничего.
У чувака очередные черви в мозгу сгнили и завоняли, а тут вы, крыса такая, в ноты не попали. Ходите тут радостная, напеваете. А у него блин нАсТрОеНиЕ. Радуешься? Ннннна тебе! Чё там, корчишься? Сильно корчишься? Хорррошооооо. Так блин. Я же сказал, что ухожу! А куда? Срочно бровки домиком и глаза, как у Азнавура. Люблю-люблю-люблю, трамвай куплю. Что, схавала, дура? Ну сиди теперь, до следующего раза..
Плохая новость -вы по натуре явно не Аскольд Запашный, и с дикими животными справляться НЕ умеете. Примите это как факт.
Плохая новость №2 -этот человек вас не любит, никогда не любил и не полюбит. Он не умеет. Все эти звезды и бездны - такой же наигрыш и фальшак, как и уходы-оставания. У него просто иногда звездно-бездное настроение. И тогда он в лепешку расшибется, чтобы оно было таким же у всех вокруг.
А потом у него другое настроение. И все вокруг должны посыпать головы его токсичными отходами. А кто не хочет добровольно, будет посыпан принудительно. Вам ли не знать.
ТС, я Вам очень сочувствую. На протяжении полугода наблюдаю похожую историю.
Реальный хеппи-энд возможен в одном случае - выставите этого страдальца и заблокируете везде.
Иначе все так и будет. Он просто наслаждается вашими страданиями. У приятельницы сейчас это чмо пытается еще и унизить прилюдно тем, что она переживает. Оно вам надо?
А может дело как раз в соционике? Если человек знает, что вы его воспринимаете как дуала, т.е. единственно правильный вариант, и многое за это готовы простить, то будет трепать вам нервы на славу.
Вы два раза написали "ночь пережили слава Богу", это так тяжело звучит, если честно... И "обнялись, поплакали".
Как Гексли... было такое в юности, когда я от парня, к которому тоже переезжала в его город, уехала не сразу, а с попытки третьей как раз. И это были не уходы в ночь, типа "останови меня оо скажи, что я тебе нужна" - нет. Я реально хотела уйти, взвешивала это решение, никаких ссор накануне, но неприятно было так поступать с ним. И я, кстати, недавно с ним общалась (ну уже очень много лет прошло), он сказал, что так и не понял, почему я ушла - ну для него все в отношениях хорошо было. До сих пор помню этот ужасный момент, когда ну все наконец решилась, и вот он едет меня провожать и гробовое молчание. И таааак это тяжело. Я вот передать не могу. Уходить от плохого парнера легче (наверно), а если человек хороший! И какая-никакая, но связь все-таки есть. И видишь, что страдает, чувствуешь себя так мерзко... А когда говоришь, что останешься, сразу такое облегчение, он доволен, обстановка разрядилась, "да ладно, может, это я надумала чего, нашло...".
Это я к чему, вашего молодого человека я, конечно, не знаю - может там и "энергетический вампир", который так заряжается, а может и правда вроде как запутался. Но! Название темы у вас "Гексли не знает, чего хочет", а при этом он три раза уже вам сказал, что с вами быть не хочет... И когда вы его отпустили, уехал, на связь не выходит. Вполне похоже на осознанное решение. Простите, если что... Больно, наверно, расставаться тяжело... но лучше быстрей начать забывать его - удалять фото, из соцсетей, разговоров. Он же уже уехал. Быстрей начнете, быстрей освободитесь.
А если объявится... хм... я сомневаюсь, если честно, но если вдруг, тут, конечно, вам решать, но сколько смотрю - с бывшими ничего хорошего не бывает. А он вам уже бывший. Эх. Держитесь!
Большое. Мне во-первых, человек показался адекватным. А во-вторых, думалось, что вот она - дуальность, крууууууто... А в третьих, это ж такой кайф, когда такие эмоции от человека испытываешь.
Я не знаю, как у остальных моих тождиков, но мне редко удаётся такой подъем испытать от общения с мужчиной. В основном, моя жизнь похожа на что-то очень ровное и спокойное. И влюблённости сильно не хватало последние несколько лет. Я думала, что зачерствела уж совсем. И так и состарюсь снежной королевой.
Ну и, отвечая на вторую часть вопроса, если бы не «вспыхнуло», то нет, не продолжилось бы.
То, что «вспыхнуло» было ключевым. Повторюсь, он произвёл впечатление адекватного человека.
Послушайте, я вообще не сильно привязывала бы это к соционике. Пост ТС о равнодушном к ней, в общем-то, товарище. Девочку жаль безмерно, но таких "мущщин" выставлять за дверь, наподдав мешалкой предварительно, нужно срочно. Потом будет только хуже, он сейчас, к*** такой, эксперименты над Вами проводит. Границы дозволенного проверяет. Если дадите понять, что так можно, на голове Вам выспятся. Но Вы, судя по посту, человек очень разумный и склонный к рефлексии, так что пусть юноша над другими психологические опыты проводит. Лица любого ТИМа, заинтересованные в развитии отношений, такого себе не позволят.
ps: по-поводу Гечки, 3В с ребёнком. Ощущение такое, что муж ей просто для чего-то нужен. Проще говоря, скорее всего зависит финансово. Меня пугала бы даже мысль о том, что отношения с любимым человеком могут разладиться. А тут она упорно долбала ему мозг словом "развод". Подловато это как-то. И мужа этого очень жаль. Стрёмно как-то жить с вечно недовольной тёткой с оскаленным жадненьким ртом (я почему-то именно так её представила: губки собраны в недовольную куриную гузку, на лице написано, как все вокруг должны, а онажемать). )))))
"Такого" это чего? Уехать от партнера, с которым не видишь будущего? Она написала, что после уже ее предложения разойтись, он с легкостью собрал вещи и свалил. Он честно и говорит, что в отношениях не заинтересован, может уже и не вспоминает о ней, а девушка тему создает на форуме... А то что не сразу уехал, ну хм... 4 месяца знакомы, переезд в другой город, может, не так то просто такие решения принимать, работа ж наверно еще есть. Не понимаю, почему конкретно на парня набросились) Попробовали жить вместе, не сложилось, не подошли - ну так бывает... Действительно, хорошо, что быстро разошлись, все же пишут, что дуальность - не гарантирует любовь.
На "бедного парня" набросились так как ведёт себя как недоделанный. Понял, что не торкает, не ёкает, что ты девочке, которая к тебе со всей душой, голову кружишь? Ой, люблю. Ой, нет, пожалуй, что не люблю. Через месяц - снова, здорова. Что за дешёвый водевиль? Он кем там возомнил-то себя?
Я не называла его бедным) Может это разница в высокой и низкой ПЙ воле? Я вполне могу представить сомнения парня и понять, ну если это не слишком долго длится... и даже прочувствовать облегчение, когда в третий раз она сама предложила расстаться, и уже брать всю ответственность за решение на себя не надо. С низкой волей, мне кажется, хотя может не у всех так, довольно тяжело бросать кого-то... я с мужем до последнего ждала, ну прям нереально долго, наверно в душе мечтала, что он сам уйдет.
Кстати, может быть. Я же тоже как тютя. Все ждала, что он сам определиться и себя в руки возьмет. Мне с моей 4В подстроиться, принять, да еще и другую щеку подставить - раз плюнуть, а вот шашкой махать - это прямо себя ломать. Реально сложно.
И вот в этой ситуации, когда явно кругом апокалипис и надо срочно спасаться, эту волю к действию прямо наскребать по сусекам приходится. Может, первовольным смешно и непонятно, но правда так. Это прямо физически тяжело. Все думаешь: ну вот же, вот же, я же поддерживаю, помогаю, соглашаюсь, мозг не ем, создаю условия, чтобы он в эмоционально-комфортной обстановке, не торопясь, спокойно сам все решил и определился. Создаю условия для высокой воли прямо по учебнику ))))))))
Вот там выше Kirinda писала, что ситуацию может выправить наличие в моем окружении 1В, которая даст волшебный пендель под мой зад.В этом есть какая-то правда. У самой, без поддержки, и правда кишка тонка.
Я с этой целью отчасти и создала тему, наверное. Как-то булками шевелить надо, жизнь продолжается, хоть она и кажется прямо сейчас ужасной.
А откуда в повествовании про искру и страсть взялся акцент на адекватности? Обычно это все же взаимоисключающие понятия. "Я надену все лучшее сразу"? Дуальность с той же целью?
А про фигуру и богасьтва ждать литературки? Ну чтоб уж вы совсем стоически смотрелись?
Сами спрашиваете и сами себе отвечаете. Ну иронизируйте себе на здоровье, пожалуйста. Самовыражайтесь.
Да, чтобы я прямо максимально стоически смотрелась. Прямо как записная жертва. Стою, несправедливо обиженная, в белом пальто в поле с ромашками и плачу у березы. Вы же к этому подводите? Вам легче?
История выдумана если и не от начала и до конца, то на 90%. Хочу, чтоб не троллили общественность или делали это более правдоподобно. Вам есть над чем работать на своем литературном поприще))
Волшебный пендель дорого стоит. Очень дорого.
Этих 1В в вашем окружении вагон. Просто еще надо, чтобы вы тому 1В нафиг сдались. А если нафиг не сдались, он на вас и ваши проблемы сокровищ своей души тратить не будет. Самому надо такое богатство.
Если я говорю "веслом по Муладхаре", вы вообще отдаете себе отчет, как это выглядит? При вашей ограничительной? Я крайне не уверена, что вам бы понравилось, поверьте.
Я не имела в виду перекладывание ответственности на 1В. Чтобы 1В пришла и меня на ручках вынесла из этой ситуации. Понятно, что проблема моя, мне и решать. Но посыл от 1В просто даже на уровне ощущений считывается. Вот Вы пишите - уверенно так, в этом есть энергия, цельность, которая прямо чувствуется даже на расстоянии. Даже из сообщений. Она даже помогает собраться как-то.
Мое сообщение было скорее о том, что с учетом ПЙ я над ситуацией не думала. Что он - 3В и болтается как г*но в проруби, от одного края к другому, а я тут со своей 4В у этой проруби меланхолично, но доброжелательно рядом сижу и палочкой снег ковыряю. Просто отозвалось, вот к чему сообщение предыдущее.
Ну, оттого, что каждый может припомнить вагон историй с метаниями туда-сюда, история ТС правдивее не становится.
Первая и самая главная ложь - ТИМ ТС. Это не Габенка.
Второе, не проходящее через фильтры - набор ЧЭ-штампов. "Искра, буря, стремительно", "нашел понимание", "собирала себя по кускам", "зажили дальше ". Так не выражаются люди, реально испытывающие реальные чувства. Человек подсовывает читателю лубочную картинку, где она все для него делала, не отсвечивала и создавала комфорт душевный, а он непонятно чего хочет.
Третье - запрос на "А расскажите, если вы Гексли-Габен, как у вас было и было ли подобное" - это видимость, попытка придать теме конструктивный вид. Потому что ежу понятно, что ответы на ЭТИ конструктивные вопросы никакого конструктивного влияния на ситуацию ТС не окажут. Что и показало дальнейшее течение беседы:
Вот, мол, я для него - всё, а он как со мной - нехорошо, неопределенно.
Но она же такая молодец:
Сама себя поддержала, общественное порицание устроила. Всем же ясно - нехорошо метаться взрослому человеку от другого взрослого человека, особенно если искра, страсть, были, и адекват через все это прям чувствовался. Ведь была жы страсть? Ты куда, Одиссей?(с)
Впрочем, да, зря я про фейковую историю. История не фейковая. Очередная Гамлетовская 3В песня - вместе-публично накажем обидчика-предателя. Оне и правда считают, что это и есть конструктивно поговорить.
Любящий человек не то чтобы не позволит себе, он просто не сможет о любимом так написать. Вы не любили и не любите сейчас, несмотря на доброжелательно(с) оттопыренный мизинчик
Так что ситуация завершилась закономерно и естественно. Корм сбежал от чайной ложечки (хотя как по мне там столовая. Или кофейная ), обидно. БываИт.
если история и фейк... то Бог с ним... оживляет пространство... меня цепляет мнение из разряда "сказала, как отрезала..."
...Вы заслуженный Гамлетовед? сканируете личность по_кашпировски/чумаковски сквозь экран? честно верите в грубые обобщения? для меня такие умозаключения - это все равно, что сказать "такой-то тим - унылое гАвно"...
warm_gun, я тебя обожаю , если что . Я даже хочу быть в чем-то похожей . ДАже больше , чем на Киринду . Даже больше , чем на Вредину .)
Но .
Ситуация вполне житейская . И вполне дельтийская , как бы это не было странно на первый взгляд .
Ты к словам придираешься . Знаешь , я когда на эмоциях пишу , то выглядит все еще хуже .
Ночь пережить - это чуть другое , чем ты себе понимаешь .
Это для Дельты ...ну как бы сказать-то ..
Представь , что ты как бы теряешь , потом как бы находишь , а потом ОНО уснуло , а ты смотришь и думаешь - спи, блин , пока спишь , то будешь рядом , а утро вечера мудренее .
Я такое не переживала . Но знаю того , кто это переживал .
Для Дельты это страшно . И именно то, что ТС об этом пишет заставляет меня думать , что она очень им дорожит ( читай любит) .
Слова - страсть , огонь . и др.бетанские чудеса мы тоже употребляем . ) Ну вот какая есть ) . Кажому свое ) . Выглядит по другому . Может глазу постороннему и не заметно . Но мы тоже . Огонь ))) .
ДАльше .
НАдо понимать , что как бы не пыталась ТС объективно описать ситуацию - у нее не получится . Потому, что Гек точно знает почему он уходил , а она точно думает , что на ровном месте .
А ГЕк может не сказать .Может . И это надо принять .
Формулировка "не бери в голову" и "просто приснилось" - чесс лово , самое простое объяснение для него . А причину хорошо бы выяснить .
Не любит - самое очевидное .Но что-то мне подсказывает , что еще больше, чем не любит - не может .Почему - вопрос .
Я его не защищаю . Нигде .
Он вообще мне враг . Я ненавижу "туда -сюда " болтающихся . Брезгливо .
Т.с.
Если Вы действительно указали ему на дверь , то это лучший Ваш поступок . Только не включайте заднюю .
По аналогии .
У меня был идеальный мч. Я почти придумала , что люблю его . В районе месяца - двух я утром могла решить , что бросаю , а вечером передумывала .
Но я объявила "конец игре " один раз .
Но метания мне понятны .
Извините за сумбур - начну перечитывать , потом переписывать , потом удалю. )
Еще добавлю .
Для Габена "буря и страсть" иногда - это просто оживиться и встать с дивана .
Видела я пылающих ГАбенов . ) И особенно после это ценю бетанских СЛ .)
Не, а чо сразу Гамлет? Слова: искра, буря, внезапно, накрыло, я тоже вполне употребляю. И ни разу не Гамлет. Мне, напротив, изложенный ТС текст показался разумным и печальным что ли. А из-за подобных метаний подруги, кстати Гечки, мы почти свернули общение. Она мужу-Штиру вынула весь мозг. Игра в «ближе-дальше» вымотала нервы не только её благоверному, но и умнице-дочке Балечке. При этом я чётко понимаю, что рядом её держат две вещи: первое - это баблишко, да-да. Второе - ощущение, что она невообразимо-офигенна, и муж никуда не денется.
) и несчастных Бертье и прочих с 3Э4В.
После решительного посыла на известные вам буквы 2 месяца так вообще на цырлах вокруг прыгала. 
), обидно. БываИт.