Всем привет! На форуме много историй про непостоянство Гексли и вообще есть такой соционический стереотип. Но вопрос ко всем ТИмам.
Хотелось бы собрать мнения вот по какому отдельному вопросу: дорогие ТИМы и все причастные к отношениям, было ли у вас такое, что вы разлюбили - ушли - потом назад полюбили - вернулись?
И в чем причина была возникновения повторных чувств, если таковое было?
То есть, это спонтанное или что-то другое, прагматичное? (не осуждаем!)
Хотелось бы в том числе не только личные истории дуалов-Гексли послушать (их особенно интересно!), а всех представителей ТИМов, кто наблюдал такие сценарии или был в них.
Только давайте не будем здесь про моральную часть вопроса, ибо правильно/не правильно - вещи субъективные. Опять же, на мой скромный взгляд.
Всем, кто ниже оставит свои истории - большое спасибо!
Значит что-то не нравится. Копится, копится, а потом выливается в полное отчуждение. Бывает, что потом все как-то сглаживается и возвращаешься обратно.
Лично у меня - мешается призрак предыдущих отношений. Очень долго отвыкаю от предыдущих. Вот сейчас уже полтора года прошло и не отпустило все еще. Так что и начать новые отношения толком не могу, ибо один фиг уйду.
А причина повторного - настойчивость партнера и понимание, что это лишь мои заморочки. Но это в случае, если это все же отношения, а не просто физика.
Замкнутый круг. Начав новые отношения, порчу их, потом сам окончательно влюбляюсь, а уже нет полного доверия. Расстаемся, начинает плющить - день сурка.
Пристрелите меня, плз!
PS. Я думал вопрос к Габенам. В моем случае всегда уходил я, хотя на самом деле если бы меня остановили, понял бы что от такого человека не уйду.
К сожалению или счастью - не знаю, но ничего подобного за собой не наблюдала. Если разлюбила и ушла, то это уже навсегда. Могла уходить любить. В этом случае, было желание вернуться. Все начать с нуля. И я возвращалась. Но потом понимала абсурдность действий. 🙈 ; 🤣 ; . И уходила. Но уже навсегда. Как говорится, с глаз долой из сердца вон.
ТИМно это или нет не знаю? Интересно было бы послушать других Жуковых.
нет, такого не было... все слишком кардинально меняется при принятии таких решений и становишься другим уже. Другому себе сложно с призраками прошлого. есть шанс на принятие прошлых отношений на новом уровне, но для этого необходимо, чтобы "бывший" тоже стал качественно новым. как-то так.
А баль пойдет?
Я бы сказал что для объективности еще можно робов и максов брать - они тоже в категории хладнокровных сидят. Хотя бали, конечно, ближе к габам.
Иррациональность располагает к долгим танцам и ярким жизненным поворотам. Ага, на 180 градусов на полной скорости, чтобы УХХ. Ну или шмяк...
Начинать с начала можно дикое количество раз, если есть искренность и понимание, что ситуация поменялась. И причин, ведущих к расставанию, больше нет. Иначе снова будет день/неделя/год сурка...
Одна есть в загашнике. Про Гекслю. Со школы дружила со Штиром, но перед армией его расстались. Она училась в одном городе, он - в другом. Она вышла замуж, забеременела, и мужа в армию забрали. Родила, муж приехал на побывку, и уехал. Штир пришел из армии. Ее подруга подстроила по Гечкиной же инициативе, чтобы он к ней пришел. Короче, мужу дана была отставка в телеграмме, и развод случился без его присутствия. Штир на Гечке женился. Родилась девочка-погодка. Через 5 лет Штир из семьи удрал к Драйке. Гечка осталась с двумя дочерьми. Когда старшей было 15, рассказала всю правду. По общему решению, первого мужа разыскали. Списались. Узнав, что Гечка свободна, он приехал, снова женился на ней. Родили еще и сына.
Штир - это мой родной дядя. Его дочура, сестра моя - тоже Гечка.
У тети еще роман случился в промежутке, и мать ее уговорила ребенка сохранить, хоть он и от женатого мужика был. Короче, Геки - это страховка на случай всемирного катаклизма, множатся, если есть источник света.
У меня - нет. Свои периоды "разлюбливания" вспоминаю содрагаясь, как переболеть тяжелым гриппом с недельным жаром. Когда человека со всеми мыслями и чувствами из головы и, наверно, сердца выкорчевываешь... обесцениваешь ( свои мечты о вашем будущем ) и наконец освобождаешься от этого всего. Не... обратно не ясно как. Ну и незачем. Недавно вот была одна попытка не мной предпринята, поняла, что это бессмысленно, хоть и хорошее отношение, как к старому приятелю осталось - пообщаться, посмеяться вполне, но на этом все.
Да не, там не история, а периодическая пульсация отношений. Вот уже 13 лет какой-то непонятной непонятности . И хотя еще не совсем конец, но в ближайшие годы, видимо, все совсем затухнет...
И, на сколько мне известно, для балей это совсем не редкость. 5, 7, 10 лет - не время, для "потанцевать". У габов можно на два поделить, но в общем тоже танцев хватает.
Хладнокровные - это интровертные логики. У них достаточно похожее поведение - долго разогреваются, вспыхивают, быстро охлаждаются. И долго тлеют, если в отношения больше не вкладывают, либо снова по кругу - разогрев, вспышка, охлаждение.
Жуки - из деловых, у них совсем другая модель взаимоотношений.
Это прям образ информационного наркомана - больше, мне нужно больше, еще, еще историй
Не знаю насчет других интровертных логиков, но я явно не хладнокровная.
Да, любви с первого взгляда, скорее всего не будет, но это не значит, что не будет бурных сцен, порывов, метаний, переживаний и т.д. И уйти, расстаться, тоже совсем не просто.
Мне кажется, что у некоторых людей амплитуда чувств, растянутых во времени, не меньше, чем у тех, у кого они быстро сменяются, просто из-за протяженности во времени они не так очевидны, но это не значит, что слабее.
И вот это "умерла - так умерла" не из-за логического просчета, что уже ничего не получится, а, скорее, из-за глубины переживания расставания и конца.
И еще: прощение не всегда означает возвращение на прежние отношения. Можноо простить и отпустить навсегда с пожеланиями всего наилучшего, на все четыре стороны, подальше.
Люди, я, надо сказать, что-то ошарашена. На форуме я читаю такие истории про Гексли, что диву даюсь. Может я Чебурашка? Ну вот прошло почти 15 лет с момента расставания с первым мужем, брак был по молодости/залёту, как я понимаю. И объясните мне, глупой, кто-нибудь, ЗАЧЕМ выписывать откуда-то чужого , по сути, мужика? 15 лет - это дофигищща, так-то. Или это преподносилось под соусом: хоть фиговенький, но биологический отец старшего ребёнка? А он чё, носом стену все 15 лет подпирал, и ждал, пока первая жена разведётся? А зачем мне выписывать того, кто никому за 15 лет не сдался ? (шутка, если что) Короче, из форумных историй вырисовываются какие-то не Гексли, а тёти с низкой социальной ответственностью.
ps: закидайте меня помидорами, посчитайте ханжой, но я не могу взять в толк: зачем беременеть от женатого любовника? Речь ведь не о восторженной институтке, а о взрослой вполне дамочке с детьми. Кароч, хочется сказать: ой, всё.
Потому что тупость не ТИМна) Как и подлость, безответственность и прочие "радости". Всегда несколько напрягает, когда личностные качества определяют как ТИМный признак. А еще хуже, когда то или иное поведение используют для типирования)
Хладнокровные - это не характеристика человека) Это стиль общения, характерный для малой соционической группы -интровертов - логиков.
А я б не стала списывать все произошедшее на глупость в этом конкретном случае. Что моя тетя имеет после всего? Четверо детей и мужа - кормильца, с которым отлично ладит. Дочери уже обе дважды матери, живут с нормальными мужьями. Сын средний в армии отслужил, техникум окончил, работает, готовится к свадьбе. Младший в школе еще учится. Т.е. если откинуть все моральные несостыковки, ее настоящей жизни можно только позавидовать. Дети между собой дружные. Достаток есть у всех, все вписываются в норму. Наверно, мою тетку всегда выручал здоровый пофигизм и умение добывать себе стороннюю заботу. Ей все помогали. Она была нашим членом семьи, когда дядькину новую жену никто в грош не ставил. И сына ее внебрачного мы помогали растить.
У тетки у самой судьбина не задалась еще в детстве. 7 лет осиротела, была взята братом отца в семью на воспитание. Было у нее еще 3 братьев и сестер, и всех разобрали, и раскидала их жизнь по разным советским республикам. Она оказалась средней в новой семье. Когда младший сын у приемных родителей погиб, она была беременна и думала сделать аборт, а мать ее не дала. Так вот Илюха на свет и появился. В 11 вечера 31 декабря, не помню уже какого года
Мы ее не осуждали никогда. За что осуждать? Человек счастья хотел, как мог старался себе его дать. Она не собиралась мужика того из семьи уводить. Ей помощь нужна была, она на стройке работала, чтобы квартиру получить. Помог, чем смог. Сейчас в одном доме живут. Илюха сколько раз мимо него прошел, а так и не знает, что это отец его кровный.
А да, дело было в деревне...
Тут вопрос ценностей, по которому дискутировать, думается, не имеет смысла) По крайней мере, на соционическом форуме.
В свое время, когда я принимала те или иные решения в своей жизни, мне говорили:"Да ты же так не выживешь". На что я отвечала, что для меня выжить - не основное. Основное, КАК прожить то, что отпущено.Вполне допускаю, что для кого-то это очень глупая позиция. Да даже и для меня самой теперь, когда есть ответственность не только за себя, но и за детей, взгляд несколько поменялся.
Суть не в том, как характеризовать поступки, суть в том, что обидно, когда из-за отдельных представителей катят на весь ТИМ)
А. Не, я не говорю, что все Геки страшно плодовиты, из-за чего мало ценят моральные устои )) Я говорю, что рационально объяснить их поведение не всегда возможно. А за отсутствием возможности лучше уж и не пытаться ))
Мой Гексля так и говорит, что никогда нискем не ссорится потому что человек может пригодиться.С девушкой которая ему отказала вьійти замуж , он и через 40 лет приветлив и при встрече целует в щечку.) Он для всех душа-человек, и ваша тетя , наверное, из таких )
Моя знакомая Гексля умеет находить союзников в самых неожиданных ситуациях, превращать недоброжелателей в друзей. Если человек ей враг - это обычно зависть или борьба за власть. Если эта Гексля и предпринимает какие-то контрмеры, всегда цель - заставить этого человека понять, что так поступать плохо, что она не враг, и вообще фи таким быть, ты же можешь быть прекрасным человеком.
Для меня - прекращение отношений - точка невозврата. После ее прохождения теряются все перспективы дальнейших отношений с человеком, который ушел (или от которого ушли).
Объясню. Предположим, бывший друг разорвал отношения , а теперь изъявляет желание вернуться. Второй шанс? Это вообще как реализовать на практике? Это же не какой-то сферический конь в вакууме, а конкретный человек, который уже не друг, а может вообще в полный рост "нЕдруг", то есть враг . Я не понимаю все эти бессмысленные невыполнимые просьбы:
* "Забудь, что было" - это мне что, в амнезию надо впасть?
* "Забей" - это уйти в маразм, чтобы перестать понимать, что от него может "прилететь" в болевую?
* "Прости" - но он же не может изменить в прошлом свой поступок? И даже не важно, как я к этому отношусь - прощай , не прощай, я ЗНАЮ, что он сделал. Может мне (чтобы перестать ЗНАТЬ), одновременно впасть и в амнезию, и в маразм?
Ну, допустим, вернулся. И что дальше? Я ведь всё равно помню, что он сделал, знаю, ЧТО от него можно ожидать, на что он способен (в том числе и в плохом). Доверять в таких условиях - более чем сомнительное удовольствие. А находиться 24 часа в сутки в состоянии постоянной боевой готовности тоже невозможно.
А если еще присутствовал конфликт, то я вообще ухожу в ролевую ЧС - реакция на давление: забрало вниз, боевую стойку принять, щит выставить, оружие на изготовку (образно, конечно ). Ибо чтоб не повадно было топтаться по моим слабым функциям. Чтоб неповадно было впаривать мне, что "вроде бы он не предатель", что "чёрное - это просто не совсем белое" и прочий этический суррогат, от которого меня тошнит. Лично для меня, улыбаться предателю и делать вид, что ничего плохого не произошло - это двуличие, лицемерие и двойные стандарты. (Еще раз уточняю - если присутствовал конфликт).
Если отношения заканчиваю я, то у меня на это есть причины, которые сопровождаются потерей доверия к тому человеку. А какая для меня любовь без доверия?
Я ни в коем случае не осуждаю других людей в ИХ взаимоотношениях, пусть развлекаются как хотят, уходят, возвращаются - это их право, их выбор, меня не касается. Забавно, но я правда не понимаю, как это - "сегодня люблю, завтра не люблю, послезавтра опять люблю, то ты не уходишь, то уходишь, то опять остаешься" ... Я не понимаю это мельтешение. Не осуждаю, а просто не понимаю.
И кстати, если к попытке вернуться прилагаются ("до кучи") еще и клочья эмоций во все стороны и заломанные (в прямом и переносном смысле) конечности , то для меня это однозначно - "нет, спасибо/избавьте меня, пожалуйста от подробностей/отстаньте от меня, срочно!"
Поэтому я считаю так: кто бы ни был инициатором прекращения отношений (подчеркиваю - моих), "уходя - уходи". Точка.
Знаю Гексли, что года 3 с Бальзаком жила как раз в режиме люблю-растались-жить не могу-снова люблю, 3 раза уходила навсегда. Очень удивляло тогда, что Бальзак это спокойно воспринимал. Во время очередного расставания с Балем влюбилась в Габена, и с ним тот же сценарий, и та же спокойная его реакция.
По себе могу сказать, что решение расстаться это решение без хода назад, оно даётся слишком непросто и слишком серьёзно воспринимается, может присутствовать стремление все наладить до последнего, делать паузу на подумать (оставаясь в отношениях), но если уже расставание, то расставание.
"Возврат" возможен только если переболело, плюс во мне произошли большие изменения, и в нем обязательно тоже. Когда это не возврат, а именно новые отношения между новыми людьми.
Ведь понятно, что если бы была перспектива отношений у тех, "прежних людей", то вторая попытка для их создания бы не понадобилась.
Ну нет, умерла так умерла)))
Особенно если уже любовь прошла, тогда вообще не вижу смысла натягивать сову на глобус. Ладно бы там еще сомнения, страдания, думы думные, тогда еще можно уходить и возвращаться, а ежели чувств нет и имущество общее не держит, то зачем?
выкорчевываешь... обесцениваешь ( свои мечты о вашем будущем 
) и наконец освобождаешься от этого всего. Не... обратно не ясно как. Ну и незачем. Недавно вот была одна попытка не мной предпринята, поняла, что это бессмысленно, хоть и хорошее отношение, как к старому приятелю осталось - пообщаться, посмеяться вполне, но на этом все. 
На форуме я читаю такие истории про Гексли, что диву даюсь. Может я Чебурашка? Ну вот прошло почти 15 лет с момента расставания с первым мужем, брак был по молодости/залёту, как я понимаю. И объясните мне, глупой, кто-нибудь, ЗАЧЕМ выписывать откуда-то чужого , по сути, мужика? 15 лет - это дофигищща, так-то. Или это преподносилось под соусом: хоть фиговенький, но биологический отец старшего ребёнка? А он чё, носом стену все 15 лет подпирал, и ждал, пока первая жена разведётся? А зачем мне выписывать того, кто никому за 15 лет не сдался 
). Ибо чтоб не повадно было топтаться по моим слабым функциям. Чтоб неповадно было впаривать мне, что "вроде бы он не предатель", что "чёрное - это просто не совсем белое" и прочий этический суррогат, от которого меня тошнит. Лично для меня, улыбаться предателю и делать вид, что ничего плохого не произошло - это двуличие, лицемерие и двойные стандарты. (Еще раз уточняю - если присутствовал конфликт).
Я не понимаю это мельтешение. 
и заломанные (в прямом и переносном смысле) конечности