Неделя объяснений, заходов с разных сторон, советов из лучших закрамов - и в итоге все-таки пожалеть надо было.
Кто там за еся - забирайте.
А если жена не хочет уходить? Вот устраивает её муж-тюфяк. С подругами потрещать - "А мой опять..., ничего не может..., все самой...". Всеобщее одобрение, ореол жертвенности, виктимность похрюкивает от удовольствия. Низко, подло, несправедливо?
В следующий раз выбирайте красную таблетку.
О, это бы решило кучу проблем
Доста бы тоже не исключал.
Что-то все. Склоняюсь перед мудростью, Kirinda, чтобы там не было, мне явно не по зубам. Надоело пластилин жевать - застревает, фиг выковыряешь. Мои советы вам явно без надобности - не помогут.
Удачи вам в вашей неудаче
Пойду лучше объясню научно-популярно про вечные двигатели
Вы просто ошиблись, выбрав неэффективный метод воздействия на женщину. Вы решили делать добро, надеясь на то, что она это оценит и ответит добром. Ну что же? Вам прямым тестом заявлено, что "ядостойналучшего".
Вы "купили не те акции".
Кстати, наше всё — А.С Пушкин:
« Не суди о людях по собственному сердцу, которое, я уверен, благородно и отзывчиво и, сверх того, еще молодо; презирай их самым вежливым образом: это – средство оградить себя от мелких предрассудков и мелких страстей, которые будут причинять тебе неприятности при вступлении твоем в свет...." [/i] Тебе придется иметь дело с людьми, которых ты еще не знаешь.
С самого начала думай о них все самое плохое, что только можно вообразить: ты не слишком сильно ошибешься.
Правила, которые я тебе предлагаю, приобретены мною ценой горького опыта. Хорошо, если бы ты мог их усвоить, не будучи к тому вынужден. Они могут избавить тебя от дней тоски и бешенства..»
Ситуацию с любого уровня можно как ухудшать, так и улучшать. Пока жив, конечно. В Вашем окружении никто не умер. Значит, ничего непоправимого не произошло. Просто есть проблема, которую надо решить.
НО менять мировоззренческие установки у взрослого человека вообще крайне трудно. И корона на голове у неё сидит крепко .
1. Можно подчинить, но ненадолго. Подчинять придётся всю жизнь. Именно это женщины имеют ввиду, когда говорят, что их нужно "завоёвывать всю жизнь". Но у Вас 4 Воля и не той мерности.
2. Вести себя идеально, то есть в перспективе разрешить ей всё. И ничего - себе. И умными будут считаться те, кто разделяет её точку зрения и поступки.
- Пойдем на рыбалку?
- Нельзя на рыбалку.
- Пойдем в бар!
- Нельзя в бар.
- Слушай, ты не жалеешь, что женился?
- Нельзя жалеть
И точить вас это всё будет глубже и дольше. Впереди жизнь с постоянными всплесками желчи и горечи внутри. Потрёпанная самооценка и уязвлённое самолюбие.
3. Начать вести себя как мужчина (а это значит - непонятным, неэмоциональным, бесчувственным казлом). Но Вы добрый и любите.
4. Поблагодарите и закройте страницу.
Поблагодарите её внутренне за то что Вы стали опытнее, мудрее и не таким наивным юношей. И могли бы "попасть" с ней более серьёзно — с детьми, разделами имущества, вашего ИП и прочими "радостями".
Не замечаю, что съеживается. Так тааакой провал по суггестивной , что прежде чем она наполнится и какое-то выпячивание появится, время и личное общение с базовым ЧС нужно.
Как раз если Есенин воспитан в другой квадре (и даже в альфе ) отношения страстные и даже брак с зеркальщиком позволяет модель А и ценности на место поставить. Все по учебнику. Ну а потом разбегаются, каждый к своему ЧС-нику.
Нооормално говорит про работу. Молодой исщо, в дельте воспитан, супергЭго активно прокачивает. есть, но супергЭго выпуклее. Все как по учебнику.
Интроверт, иррационал, квестим, вихревое мышление, в ценностях. Щас времени нет все в постах ТС выделять значками, но поверь, там творческая в основном.
Оо, а вот и ЧС в ценностях. И позитивист до кучи.
Через две недели уже развод, и билеты куплены - 4 месяца буду далеко отсюда. По моему, он сам недоволен тем, что случилось в последний раз, и понял аргумент, что нам сейчас лучше не видеться. Перестал наконец приходить и сидеть тут... С ним, мне кажется, вопрос уже решенный. Ну когда на собеседовании в суде увиделись, я почувствовала разницу в себе. Когда после собеседования, мы вышли, он стал втягивать меня в обычный разговор, где я в чем-то там виновата, я спросила в какую ему сторону, сказала, что мне в другую, попрощалась и ушла. Поняла, что если не говорить с ним вообще, то и проблемы не возникает, пусть сам со своими обидами справляется. Ну точнее, не со мной... Так что в этом плане у меня намного лучше все, свое решение то я приняла и реализовала уже почти, спасибо)
Если меня спросить, так я тоже за тихо-мирный семейный уклад, обсуждение и чаепитие. т.к. воспитана Гексли.
Но эти ценности я могу только декларировать
+ 3Э для усложнения суггестии. Можно решить о себе, что баль или габен по запросу на спокойствие.
Уступчивый - постоянно на компромиссы идет, часто это в сообщениях мелькает.
Экстраверт - вообще себя не понимает =))) штампами описывает свое мироощущение, а вот окружающую действительно куда убедительней описывает.
Деклатим - у ТС монолог. Выделяет чье-то мнение из толпы (мнение которое лучше всего ложиться в его уже сформированное мнение) и давай мычать в одну калитку.
Сильная БИ - очень большой акцент на том, что очень не нравится когда пытаются управлять его временем, он сам знает как им управлять. Наверное творческая, у меня по крайней мере такая же реакция если мне какой-то иррациональны интуит начинает диктовать планы по времени=)))
БЭ - только об отношении и говорит, залип по полной, нахватавшись столько минусов.
ЧС - самооценка в ноль. До нее энергия просто уже не доходит. Но бороться за отношения он будет И что самое интересное так и будет, будет как баран мутить крутить и верить до конца, что выкрутит. Остановит только дичь какая-нибудь в отношениях и она не за горами.
Я все так же придерживаюсь мнения, что Джек.
Кстати. Все как-то мимо этого прошли.
Жена ТС тоже увлекается соционикой. Проходила типирование у самого профессора какого-то. Может вместо тетрадки с косяками, вы ее сюда пригласите. Терять то вам уже нечего по сути. Послушаем ее мнение, оттипируем=))
А там и поможем смотри.
Я тоже не оч понимаю, в чем тут ЧЛ должна была проявиться. А вот одномерный тупизм по БЭ очень даже виден, при том, что она явно в ценностях. Ещё цепанули высказывания насчёт там команды, команда, командой - эт тоже все джечье. А завалиться куда-то в горы/на шашлыки с друзьями, убегая от проблем в отношениях - это чисто экстравертное, не есенинское. Есенин бы стихи писал) О нещщасной любфи)
Классическая 4В всегда кажется немного интровертом, а 2Л копает причины до победного, вместо того, чтоб действовать...
Тут еще и соционика третьим лишним влезет в процесс) В Питере raniri отыскать. Напишите ей в личку.
Олег, а дать прочитать ветку жене не хотите?
Шел восьмой день гадания на ромашке Угадывать ТИМ по такому количеству (и качеству) данных все равно что в наперстки играть.
Я в первый же день предложил ТС анкету аспектную заполнить.
Нельзя типировать по поведению. Можно типировать только по информационному содержанию этого поведения. Сам поступок можно подогнать под любой блок модели. Как по вашему, можно ли испытывать разные, противоположные эмоции в один и тот же момент?
А чувства?
Чем чувства отличаются от эмоций?
Возможны ли хорошие отношения без сильных эмоций и чувств? Что для Вас приятнее в отношениях: понимание их стабильности, или яркие эмоции?
Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Опишите идеальное пространство.
Как по вашему, можно ли испытывать разные, противоположные эмоции в один и тот же момент? --- Да, одновременно и любовь и ненависть.
А чувства? - и чувства тоже, разные оттенки чувств, уважение в любви или презрение.
Чем чувства отличаются от эмоций? --- Чувства более стабильны, они имеют более глубокое во времени чувственное содержание. Эмоции кратковременны, как вспышка))).
Возможны ли хорошие отношения без сильных эмоций и чувств? --- Возможны, это глубокая привязанность, построенная на уважении и гуманизме. Например, до моей жены - у меня было 3 девущки, каждая из которых мне нравилась по своему. Мне нравилось помогать каждой из них раскрывать свой потенциал в их любимых сферах, в итоге они ко мне привязывались. Иногда ловлю себя на мысли, что люблю покорять.
Что для Вас приятнее в отношениях: понимание их стабильности, или яркие эмоции? --- понимание их стабильности. Чтобы не было резких перепадов эмоций, чтобы знать, что мне верны и я самый лучший для любимого человека. Мне важно, чтобы это повторяли. Ещё люблю обьятия))).
Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать? - Время это реальность вокруг нас, которая заставляет действовать согласно своему ритму. Оно как флюид, мы не можем его пощупать, но оно есть. Оно течёт, меняется. Это классно, что я могу распоряжаться временем как хочу, круто меняя планы, хочеться встретится со всеми друзьями, много впечателний. Грущу, что времени мало. А так бы - постоянно общался. Очень часто зависал в вк и общался с приятными людьми сутками. Да, могу убивать. Но если другие посягают на моё время - то могу злится.
Опишите идеальное пространство - вот я пришёл с работы, меня накормили, обняли, в тёплую постель положили. Вокруг красивый ремонт, приятная музыка, я на эмоциях рассказываю как прошёл день и что было интересного). А представляете что будет, если она эту тему прочтёт? Думаю нам тогда с женой вообще житухи не будет.
Вы все-таки еще один дисклеймер напишите: "совет не универсален, использовать с учетом 16 социо- и 24 пй-типов"))
На 5 году совместной жизни логику такую подачу (насчет наличия своей прекрасной жизни с друзьями и флиртом), и уже не будет никакой интриги - все перспективы закончатся мгновенно.
Для Драйзера, думаю, тоже при болевой ЧИ.
Это все хорошо на этапе знакомства.
А сейчас только увеличит расстояние между ними.
Попробуем проще.
Жена кричит, а раньше не кричала.
Значит, это не вспыльчивость, не привычная манера общения, не самоутверждение.
Скорее всего, человек несчастлив, испытывает фрустрацию. Внутреннее раздражение выливается в крик.
Нужен искренний разговор - как ты представляла свою жизнь, чего в ней не хватает, какие слова, поступки ждешь, можем ли мы это сделать вместе или ты поняла, что я не обладаю нужными тебе качествами.
Если человек не идет на контакт, возможно, уже есть внутреннее решение.
Но без общения этого не узнать.
Сто %
И снова в ответах БИ и куча неких усвоенных представлений о себе + потребности, которые неудовлетворены на данный момент в отношениях.
"Иногда у меня создается ощущение, что Бертье (ЛФЭВ) готов вложить в отношения все, что угодно, кроме раскрытия самого себя"
PS одни из сложных для типирования те, кто уже определились, кем хотят быть, и почитали описания
Олеся, я прям представила эту картину и пришла в восторг!
Очень красивый поступок, с достоинством и в границах.
Вы очень умная и сильная женщина!
А еще искренняя и добрая, и за одно это вас будут носить на руках. Вот увидите.
Удачи и приятной поездки!
Тут, мне кажется, важно не только, как просят (уважительно), но и что. Понимает ли партнер, что это именно ему нужно (а не тебя жизни учит), благодарит ли, предлагает ли чо-то взамен. И как на твои просьбы реагирует, тоже важно. Как часто сам что-то для тебя делает, без просьб даже.
В общем, всё в комплексе.
Ну вот если просит не звонить слишком часто на работу (и объясняет, почему, и уточняет, что в случае чп звонить, конечно, можно и нужно) - это нормально. В границах. А если, наоборот, требует звонить и отчитываться каждые пять минут, где ты и с кем (как жена ТС), или, там, волосы перекрасить - то это уже вторжение. (Потому что это твоё личное дело, и его интересы прямо не затрагивает.) Призрак коврика.
То, что вы извлекли из этого пользу - это ваша личная заслуга. И мужа никак не оправдывает.
А представьте, сколько бы пользы вам было, если б он вас хвалил и поддерживал, а не критиковал беспрестанно? Сколько бы энергии на саморазвитие высвободилось?
Вы "Старосветских помещиков" Гоголя читали?
У меня если какие-то траблы в отношениях начинаются, я всегда перечитываю, и ориентиры восстанавливаются.
Нет пока, ну я решила, когда вернусь, поменяю... В одной комнате уже несколько месяцев живут квартиранты, они и на лето останутся.
Спасибо за добрые слова) Прочитаю! У меня на лето как раз запланировано чтение книг, полезных для отношений.
Супер сериал оказался, начала смотреть, очень в тему сюда)
Читаю тему и не понимаю, как Драйзерка может париться по поводу пролитой воды, или каких-то тряпочек-мочалочек. Причем удивляет такая реакция как у гипотетической Драйки-жены ТС, так и у Драйзеров-участниц темы. Это ж все фоновая. На этом вообще как-то внимание не заостряется. Вытерли воду и забыли. Если слишком парит быт - купили упрощающие жизнь девайсы или наняли домработницу.
Дуал же со своей болевой много чудит в БС вопросах, и если по каждой мелочи впадать в аффект, никаки же нервов не хватит.
не той мерности.
) отношения страстные и даже брак с зеркальщиком позволяет модель А и ценности на место поставить. Все по учебнику. Ну а потом разбегаются, каждый к своему ЧС-нику. 
есть, но супергЭго выпуклее. Все как по учебнику.
в ценностях. Щас времени нет все в постах ТС выделять значками, но поверь, там 
творческая в основном.
просто на нуле почти. Ну и ТС интроверт. 
Угадывать ТИМ по такому количеству (и качеству) данных все равно что в наперстки играть.