Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » минус на суггестивную

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: минус на суггестивную


kettlecat
"Єсенін"

Одесса

Дописів: 5
Анкета
Лист

27 Апр 2018 18:00 Kirinda писав(ла):
Идеальный минус на суггестивную Есям дают Достоевские с низкими В и Ф.
Самим фактом своего существования.

Делать и говорить ничего не надо.



В принципе любые квазитождественные возымеют такой эффект.

1 відвідувач подякували kettlecat за цей допис
 
28 Кві 2018 07:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Donna_Valentina
"Дон Кіхот"

Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

Kirinda , большое Вам спасибо, что согласились объяснить.
Не знаю, как другим, но для меня чужие суггестивные - как минное поле, а данные посты - как карта прохода через него.

И раз уж затронута тема, скажите, пожалуйста, когда прилетает этакий минус на вашу суггестивную, и становится плохо, у Вас не появляются какие-то "дюмашечные" настроения? (не хочу Вас задеть, хочу кое-что сравнить со своим )

Вышесказанное - ИМХО одной конкретной Донны (меня).
 
29 Кві 2018 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Дописів: 242
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Нет или не замечала. Ни порывов срочно испечь тортик, ни порывов срочно катануть истерику не бывает. А так же разобрать шкаф и антресоли

Вообще внешне может не отразиться никак, т.к. у меня 4Л, доходит иногда не быстро, и не в полном объёме сразу.)))
Это семечка сперва прилетит , потом укоренится.. иногда чтобы почувствовать беспокойство, проходит 2-3 дня. Иногда месяцы. Когда в 12-м всех долбали календарем майя, я страдала молча почти год. Нервы окончательно сдали уже ближе к новому году. Я таки сюда приперла л спросить, так мы все умрем или как.

Всехиаргументов не помню, запомнилось , как mr.Andy подробно так меня откачивал, от этого всего. Но полностью полегчало после НГ, когда ничего такого не случилось


2 відвідувача подякували Kirinda за цей допис
 
29 Кві 2018 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 183
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Вспомнил два фильма сразу: Начало и Лангольеры (вроде так пишется). В одном семечки садили в голове, во втором монстры неопределенности, поедали пространство-время.
Но все равно диковато знать, что есть люди, которые ну настолько загоняются именно по таким вопросам.
Понимаю мр.Энди, я бы то же вас пожалел=))

 
29 Кві 2018 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Знаете, что смутило во всем вышепрочитанном?
Во всех источниках про суггестивную пишут, что информация по ней воспринимается некритично.

Тут же описывается... да какая это некритичность то?


 
29 Кві 2018 17:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 168
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Полагаю, некритичность состоит в том, что сам разобраться не можешь, что - фигня, а что стоит намотать на ус.

Лангольеры... Единственное, что мне когда-то понравилось у Кинга )).


Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Кві 2018 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 274
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 18:44 redicer писав(ла):
Знаете, что смутило во всем вышепрочитанном?
Во всех источниках про суггестивную пишут, что информация по ней воспринимается некритично.

Тут же описывается... да какая это некритичность то?


ПЙ, полагаю, тоже роль играет. У меня 3Э, мной нельзя сманипулировать по БЭ, если я сама не захочу быть отманипулированной ))

Раньше тоже пугалась пророчеств на свой счет, но когда реальная жизнь переплюнула все негативные прогнозы , мне стало понятно, что фантазия у людей значительно ограничена, тогда как воля божья, и лишь она одна, имеет власть.

 
29 Кві 2018 18:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Апр 2018 19:26 Shenandoah писав(ла):
Полагаю, некритичность состоит в том, что сам разобраться не можешь, что - фигня, а что стоит намотать на ус.

Лангольеры... Единственное, что мне когда-то понравилось у Кинга )).




Ага, и поэтому воспринимаешь всё на веру. Любую чушь.

Значит как в данную ситуацию должен воспринимать суггестивный БИ? Типа "да, от судьбы никуда не денешься, и в любой момент тебя может прибить летящей с крыши шиной, или фортепиано, или протезом Дарт Вейдера".

А в ступор то на несколько дней из за чего тут впадать?

 
29 Кві 2018 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 169
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 19:48 redicer писав(ла):
Ага, и поэтому воспринимаешь всё на веру. Любую чушь.

Значит как в данную ситуацию должен воспринимать суггестивный БИ? Типа "да, от судьбы никуда не денешься, и в любой момент тебя может прибить летящей с крыши шиной, или фортепиано, или протезом Дарт Вейдера".

А в ступор то на несколько дней из за чего тут впадать?

Не нравится перспектива быть прибитой протезом Дарта Вейдера. А что с этим делать - непонятно. Но надо бы сделать. Но непонятно, что. Если бы еще точно знать про Вейдера, то можно протез отобрать, но и то неизвестно, что выйдет. Вдруг самосбывающаяся фигня типа вещего Олега. А может, наоборот. Вот и ступор.
Это мое предположение, конечно.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
2 відвідувача подякували Shenandoah за цей допис
 
29 Кві 2018 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

29 Апр 2018 19:38 Off_Wendy писав(ла):
ПЙ, полагаю, тоже роль играет. У меня 3Э, мной нельзя сманипулировать по БЭ, если я сама не захочу быть отманипулированной ))

Раньше тоже пугалась пророчеств на свой счет, но когда реальная жизнь переплюнула все негативные прогнозы , мне стало понятно, что фантазия у людей значительно ограничена, тогда как воля божья, и лишь она одна, имеет власть.


Если результаты одной типологии ломают результаты другой типологии, встаёт вопрос: а есть ли смысл в обеих этих типологиях?
29 Апр 2018 20:06 Shenandoah писав(ла):
Не нравится перспектива быть прибитой протезом Дарта Вейдера. А что с этим делать - непонятно. Но надо бы сделать. Но непонятно, что. Если бы еще точно знать про Вейдера, то можно протез отобрать, но и то неизвестно, что выйдет. Вдруг самосбывающаяся фигня типа вещего Олега. А может, наоборот. Вот и ступор.
Это мое предположение, конечно.


Так это уже критика пошла...

 
29 Кві 2018 19:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Donna_Valentina
"Дон Кіхот"

Санкт-Петербург

Дописів: 5
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:06 Shenandoah писав(ла):
Не нравится перспектива быть прибитой протезом Дарта Вейдера. А что с этим делать - непонятно. Но надо бы сделать. Но непонятно, что. Если бы еще точно знать про Вейдера, то можно протез отобрать, но и то неизвестно, что выйдет. Вдруг самосбывающаяся фигня типа вещего Олега. А может, наоборот. Вот и ступор.
Это мое предположение, конечно.


То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?
Вышесказанное - ИМХО одной конкретной Донны (меня).
1 відвідувач подякували Donna_Valentina за цей допис
 
29 Кві 2018 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 277
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Есть ) Я сначала задумалась, а потом вспомнила статистическое нормальное распределение. Есть верхняя граница нормы, нижняя и все, что между ними. ПЙ дает поправки на пределы нормы, дополняя соционическую картинку. Я сенсорик с 4Ф и экстраверт с 3Э, моя дуалка - агапешница плотские забавы любила больше моего, и даж в незнакомых компаниях вела себя более открыто, чем я.

 
29 Кві 2018 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 170
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:10 redicer писав(ла):
Так это уже критика пошла...

А вы каким определением понятия "критика" пользуетесь, извините за БЛ-вопрос? Подозреваю, что мы в терминах разошлись.
Я в данном случае понимаю термин "критика" как способность оценить ту информацию, которая на суггестивную прилетела, выделить в ней достоверное и недостоверное, позитивное и негативное, и принять взвешенное решение, что с получившимся делать. Критичность как возможность адекватно оценивать. И именно об этом нам и пишут, что не получается и даже не запускается процесс. То есть критичности нет.
29 Апр 2018 20:14 Donna_Valentina писав(ла):
То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?

Именно анализ - да, именно для этого, по большому счету.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Кві 2018 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:14 Donna_Valentina писав(ла):
То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?


Так само собой, слабые акцептная БИ в блоке с продуктивной ЧЛ именно такой информации и должны ожидать.
29 Апр 2018 20:19 Shenandoah писав(ла):
А вы каким определением понятия "критика" пользуетесь, извините за БЛ-вопрос? Подозреваю, что мы в терминах разошлись.
Я в данном случае понимаю термин "критика" как способность оценить ту информацию, которая на суггестивную прилетела, выделить в ней достоверное и недостоверное, позитивное и негативное, и принять взвешенное решение, что с получившимся делать. Критичность как возможность адекватно оценивать. И именно об этом нам и пишут, что не получается и даже не запускается процесс. То есть критичности нет.
Именно анализ - да, именно для этого, по большому счету.


Разбор информации и вынесение оценок.


 
29 Кві 2018 19:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 171
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:31 redicer писав(ла):
Разбор информации и вынесение оценок.


Так человек и пишет, что ни разобрать информацию, ни оценить ее самостоятельно она не в состоянии. То есть критичности натурально нет.
Причем этой критичности не хватает даже на то, чтобы вынести единственно возможный вердикт для гамлетовских "пророчеств": "Собака лает, ветер носит".
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Кві 2018 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Дописів: 243
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 19:14 Donna_Valentina писав(ла):
То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?

Ну например не то до не то после календаря майя я начиталась Зеланда, который вроде чуть ли не Бальзак, про то что у нас везде глисты и они нами управляют. Щя опять заплохеет между прочим)).
Я уж там не знаю, это было БИ, БЛ, БС, или ещё какая Б, но мне очень не понравилась эта мысль. Я ринулась бороться с глистами, а подруга -Жукова - со мной. Но силы оказались равны, и победить того глиста , который у меня вместо головного мозга, Жуковой не удалось. Потом я притащила этих глистов сюда. Потому что я мало о чем в состоянии разговаривать была. И мне написала 1. Балечка, 2. Агапешница и 3. По образованию фармацевт, работающая в аптеке, о чем я до этого знала. В 2 абзацах она мне объяснила , что мне так на самом деле надо сделать для определения , так есть или нет и какие и где, и сколько это по московским ценам будет стоить. А то, чем занималась я, должно было вырубить мне печёнку и кроветворную функцию, причём не в масштабе 20 лет, а месяца за 2-3.
Голые факты короче. И бабла на всю эту кучу анализов жаба, и функцию жалко. Как отшептали.

С тех пор я с глистами не борюсь .)))

1 відвідувач подякували Kirinda за цей допис
 
29 Кві 2018 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Donna_Valentina
"Дон Кіхот"

Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:27 redicer писав(ла):
Так само собой, слабые акцептная БИ в блоке с продуктивной ЧЛ именно такой информации и должны ожидать.


Супер. Наконец-то я поняла, зачем Наполеонам Бальзаки. И стала наконец-то понятна картинка:
Наполеон Бальзаку: Вот тебя-то мне и нужно для счастья!!!" Бальзак мысленно: "Меня? Для счастья? Это сарказм? Или серьёзно? А вдруг, правда?"
Бальзаки, получается - своеобразные щиты от минусов на суггестивную Наполеонов. Очччень интересно
Вышесказанное - ИМХО одной конкретной Донны (меня).
1 відвідувач подякували Donna_Valentina за цей допис
 
29 Кві 2018 19:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:38 Shenandoah писав(ла):
Так человек и пишет, что ни разобрать информацию, ни оценить ее самостоятельно она не в состоянии. То есть критичности натурально нет.
Причем этой критичности не хватает даже на то, чтобы вынести единственно возможный вердикт для гамлетовских "пророчеств": "Собака лает, ветер носит".


Так это и не должно волновать. Информация по БИ либо "похожа на годную", если она даётся вместе с информацией по ЧЛ, либо "негодная". В первом случае она некритично принимается. А во втором случае - раздражает и не принимается.

 
29 Кві 2018 19:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 278
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Для чистоты эксперимента надо, чтобы пришел Нап с 1Л и поведал о степени внушаемости по БИ и ЧЛ. В ПЙ у БИ аналогов нету, но любые изречения вполне можно списать на результат работы по логике.
3Л у Напа должна усложнять внушаемость по ЧЛ в случае расхождения с подачей инфы не с 2Л.

 
29 Кві 2018 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:42 Donna_Valentina писав(ла):
Супер. Наконец-то я поняла, зачем Наполеонам Бальзаки. И стала наконец-то понятна картинка:
Наполеон Бальзаку: Вот тебя-то мне и нужно для счастья!!!" Бальзак мысленно: "Меня? Для счастья? Это сарказм? Или серьёзно? А вдруг, правда?"
Бальзаки, получается - своеобразные щиты от минусов на суггестивную Наполеонов. Очччень интересно


У меня есть целая полка старых дневников, с импровизированными "бизнес-планами". Так вот, 70% текста там сводится к тому что "надо попробовать сделать ... и посмотреть что будет".

 
29 Кві 2018 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 172
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:51 redicer писав(ла):
Так это и не должно волновать. Информация по БИ либо "похожа на годную", если она даётся вместе с информацией по ЧЛ, либо "негодная". В первом случае она некритично принимается. А во втором случае - раздражает и не принимается.

В обоих случаях критики нет. Принимается - почему? Как бы не факт, что инструкция хоть чему-то соответствует вообще. Не принимается (или принимается с ужасом и ползучей истерикой) - почему? Человек сам для себя аргументировать не может, в том и проблема.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Кві 2018 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:52 Off_Wendy писав(ла):
Для чистоты эксперимента надо, чтобы пришел Нап с 1Л и поведал о степени внушаемости по БИ и ЧЛ. В ПЙ у БИ аналогов нету, но любые изречения вполне можно списать на результат работы по логике.
3Л у Напа должна усложнять внушаемость по ЧЛ в случае расхождения с подачей инфы не с 2Л.


А кто может 100% подтвердить что испытуемый и правду Нап и у него и правду 1Л?

 
29 Кві 2018 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 173
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:54 redicer писав(ла):
У меня есть целая полка старых дневников, с импровизированными "бизнес-планами". Так вот, 70% текста там сводится к тому что "надо попробовать сделать ... и посмотреть что будет".

Для Напа вполне годная стратегия, кстати. Даже если что-то пойдет не так, сильных сторон и вообще энергии обычно хватает на то, чтобы выкрутиться.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Кві 2018 19:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 279
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:55 redicer писав(ла):
А кто может 100% подтвердить что испытуемый и правду Нап и у него и правду 1Л?
Здесь? Да все, кому не лень! Тут же на первых порах всем сначала приходится отстаять свое право быть самоназванцем


 
29 Кві 2018 19:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer
"Наполеон"

Москва

Дописів: 8
Анкета
Лист

29 Апр 2018 20:54 Shenandoah писав(ла):
В обоих случаях критики нет. Принимается - почему? Как бы не факт, что инструкция хоть чему-то соответствует вообще. Не принимается (или принимается с ужасом и ползучей истерикой) - почему? Человек сам для себя аргументировать не может, в том и проблема.


Есть природная защита. Функции парны. Информация БИ-ЧЭ это негодная для ждущих БИ-ЧЛ информация.

 
29 Кві 2018 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » минус на суггестивную

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 14:09




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор