И как это в вашей голове взаимосвязалось? Как отношение к браку влияет на любовь и, тем более, на сексуальную ориентацию?
Я вот тоже не вижу особой необходимости в официозе и штампах. Хотя у меня и не такая принципиальная позиция - будет нужно, удобней, проще - ставь и не парься.
Вот только когда речь идет сугубо о штампе, возникает закономерный вопрос - а что нужно? Я, как личность, или преференции от оформления, и тогда особой разницы нет, с кем и как.
PS: Я так понимаю у личный опыт неудачный, или болевая неразвитая. В любом случае выглядите хамовато, что в общем не типично для драйзера.
По порядку .Ориентация.Откуда я знаю, какая у человека ориентация, мной этот вопрос поднимался в плане нужны ли ему отношения, мне совершенно не важно с кем.
Второе любовь и отношения с браком связаны напрямую.Появляется любовь, потом появляются отношения, а потом люди брачуются.
А сейчас я и правда стану хамоватой.Вы напросились.
Брак это не штамп в паспотре, брак это узаканивание определенных отношений с человеком в глазах общества, который решает определенные бюррократические провалочки, которые всегда возникают.Такие как ссуды, совместное жилье , дети , родители, налоги,
наследство и куча всяких имущественных вопросов.
Второе брак это определенный шаг, во время которого брачующееся дают определенные клятвы отностельно друг друга их отношений и совместного планированного проживания вместе.Клятвы в браке налагают на людей определенные обязательства и права.Право на душу и тело супруга и супруги , обязанности о заботе друг друга, любви и поддержки в болезни и здравии, а так же плоды брака и любви двух людей совместные дети.Любовь это не только эмоции и секс, но это так же определенные чувства и действия относительно друг друга .
Не надо тут верещать о понятиях и о штампе.Как ваш ответ и ответ того второго Баля и попытки свести брак лишь к печати в паспорте.Это или человек кривит душой , врет что не понимает, что такое любовь и брак или же прекрываясь этим глупым штампом , просто не хочет на себя брать обязанности о другом человеке и о семье.Это говорит о трусости и вранье, потому что этот штамп ничем повредить не может, если у людей все в порядке с чувствами и ответсвенностью, а наобарот сблизит пару еще больше.
Да, я вполне таки принимаю свободу выбора не жениться и не брать на себя обязанности и ответсвенность, но не надо мне говорить о том, что для меня и для людей подобных мне брак сводится лишь к штампу в паспорте.Ясно?Это вы оба сейчас нахамили и опошлили всю ценность брака и отношений.Драйзер вполне таки может ответить и ответить грубо такого рода наездам.
Добавлю.Совершенно не важно Баль это или не Баль, совершенно не важен чейто негмтивный опыт их брака и как это классно взять чемоданчик и пойти в другую хату за новыми ощущениями.Ну противно читать все эти спичи.
Я написала определенную цепочку.Пишу еще раз, что б понятнее была мысль.Двое мужчина и женщина, у них появляется любовь.Двое + любовь= отношения.Двое+любовь+отношения=брак, брачные обязанности и права.Двое +любовь+отношения+брак(права и обязанности=совместная жизнь.На любом этапе цепочку можно прервать.
Теперь у меня два вопроса.Что вам не нравится в этой логической цепочке?Какую альтернативу вы можете предложить взамен?
Да и я за свободу, вот все это выше дело добровольное двоих людей.
"Двое + любовь = отношения" - двое могут как любить без отношений, так и отношаться без любви
"Двое+любовь+отношения=брак" - тут как бы тоже... а с тем, как люди разводятся после браков можно подумать, что у них либо любовь была так себе, либо отношения... либо их не двое там было)
Брак - юридическая штука, и создана она была для защиты прав наследования. И зачем-то в эту юридическую штуку начинают замешивать чувства, клятвы и "права на тела и души" (с).
Альтернативы... что лично вам хорошо - мне неоткуда знать. Могу лишь сказать, что не все Брак видят одним комочком неделимым. Не все открывая карточку в банке хотят полный пакет услуг, предложений и строчек в договоре мелким шрифтом на 150й странице.
Ассоциация возникла.Знакомая есть в фейсе, которая начала полнеть и страдает от этого и частенько делает опросы, на то как люди относятся к этому вполне естественному факту, происходящим с годами с женщинами.
Бывают иногда негативные отклики в сторону таких женщин.Поэтому в связи с нашим диспутом возникает вопрос.Кого то силой заставляют выйти замуж или заводить отношения с курпулезными дамами? Откуда такой странный негатив к вещам которые по своей сути должны быть нейтральными?
Люди имеют право на свое личное мнение, на свой вкус и на свой жир.Отнаситесь к таким вещам более демократично и ненавязывайте свое мнение людям.
Какие у вас советы замечательные. Может вам тоже стоит ими воспользоваться?
Yamato64, высказал свое мнение, с вашим не совпадающее, от чего напоролся на не совсем приличный ответ. Лично вам он не чего не навязывал, высказывал сугубо свою точку зрения, основанную на своем личном опыте.
И вас просили банально быть поприличнее.
Вы же воздели знамя и потащили свою правду туда, где она не нужна, пытаясь впарить её людям, которым это не нужно. Ведя себя все более и более не прилично.
И, вишенкой на торте, теперь призываете не навязывать свое мнение.
И к сути вопроса - абсолютное большинство балей именно нейтрально смотрят на брак - просто не видят в нем смысла, но если нужно, то оформят.
Вы же привели 3 аргумента в пользу брака: законность отношений, клятвы и взятие на себя ответственности.
Законность отношений - это и есть тот самый пресловутый штамп. он-то и дает право на всю бюрократию, о которой вы написали. Не отрицаю нужности всего этого, но зачастую актуальность проблемы сильно преувеличена.
Право на детей не зависит от статуса родителей. Доверенность решает огромное количество прочих юридических нюансов.
Проблема остается с наследованием и совместно нажитым. Наследование, при наличии адекватных детей - не проблема. А вот совместно нажитое - как раз плюс в пользу безбрачных отношений, гарантирующих, что партнеру нужен не твой уровень жизни и тебя не отравят мышьяком за пару лет.
Знаю пару которая расписалась когда детям уже 10 и 9 лет было. Вполне счастливые и здоровые отношения, дети замечательными растут.
Клятвы - ну это из разряда, хотелок. Иначе они бы были прописаны юридически и стали бы законом.
И я бы на обещания ставку не делал. Мне они не к чему, человек ценен делом, а не словом.
Взятие ответственности - это дело обоих партнеров. И для этого не нужно ни какое оформление отношений. Это же относится к другим взаимоотношениям - дружбе, родительском долге, заботе о детях. При нормальных отношениях юридический статус не важен - ответственность и так берется. При ненормальных - никакой статус ничего не значит - человек найдет способ снять с себя обязательства.
PS: Столько лет в гамме, а еще не уяснили - не лезьте в постель к людям. Ориентация людей - это их личное дело, если у вас там интересов нет, то вас это не касается.
Смотрите на вещи проще и не натягивайте ваше видение ситуации на то что я сказала совершенно без задней мысли.
Да я решила , что ответ был грубават, но не важно.Я спросила у человека нужны ли ему вообще какие то любовные отношения с женщинами или с мужчинами?Вы кажись не поняли, что я на эти вещи гораздо проще смотрю чем вы, так как преспокойно живу там где это не скрывается.В любом случае причем тут постель человека и что он там делает?Постель это одно, а отношения совсем другое, как можно смешать такие вещи?Вы просто раздули из муха слона, как и dkm.
Я у вас всех троих спросила, ненавязывая свое мнение, КАКУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ ТРАДИЦОННОМУ БРАКУ ВЫ МОЖЕТЕ ПРЕДЛОЖИТЬ?Естественно мне гораздо интереснее было бы услышать, не то что там у соседей, а лично Бальское мнение.
Покажите мне где я кого то заставляю, венчаться?Вы просто бомбанули, даже я скажу честно, по причине мне точно не понятной.
Что вы вообще знаете, как я отношусь к теме брака, что бы считать, что я кого то к чему то принуждаю?
Я считаю, что это вы, а не я наезжаю .Я просто высказала свое мнение на ситуацию связанную с браком, да к тому же еще не незакончив мысль, надеясь развить ее в диалоге, услышав, что вы на эту тему думаете, но вы как всегда пришли и перевернуливсе с ног на голову.
Конечно мне уже точно не хочется общения с такими хамовитыми Балями, переходящими на личности.Но что б не сочли за флуд, надо что то написать о незарегистрированных отношениях, то сама знаю немалое количество случаев, когда женщины отдав лучшие годы любимым мужчинам в итоге оставались одни или в подвешенном сосотяние и вполне законно спросить, если роспись это всего лишь формальный шаг, то почему 90% мужчин в возрасте, отказываются его сделать, когда партнерша высказывает желание регистрации отношений, приводя в ответ нелепые аргументы?Хочу обратить внимание я уже не конкретизирую давно ТИМ.О праве выбора и навязывание своего мнения.Вам когда нибудь приходило в голову, что у людей кроме юридических и бюррократических вопросов бывают другие побудительные цели для брака?Вы высказываете полную некомптенность в знание духовных мотивов для брака, хотя вполне осведомлены в материальной сути вопроса, которые вы напыщено озвучили, при этом непостеснявшись , вясмеяли мою точку зрения и мои побудительные мотивы для вступления брак и поверьте я знаю кучу людей, поддерживающих мою точку зрения.Это как минимум некрасиво.Сейчас я пишу во множественном числе , имея в виду вас троих.
Еще раз.Не стоит все написанное воспринимать лично, да это сайт знакомств, но это общественный форум и когда пишут всем, предлагая тему для обсуждения, то это совершенно не означает того, что кто то с кем то хочет лично познакомиться и тем более завести , какие то близкие отношения.Моя цель присутсвия тут иная, чем тянуть форумных Балей к венцу, поверьте если б мне было очень надо, то я бы написала в личку.Раслабтесь, вас никто не и к чему не принуждает, наслаждайтесь своим одиночеством, как это делаю я.
Женятся кога открытым текстом скажут, сделай мне предложение. Мы женимся или разводимся, и т.п.
Логика бальзака проста зачем что то менять если и так хорошо.
А тут мораль и культура общества вмешиваются.
1. Балька ищет это что значит, юбка покороче наряд симпатичнее и и айда на съём, мужики сами как мухи слетятся сиди себе выбирай.
2. Бальзак как ищет Наделся поприличнее живот втянул грудь выкатил, и стоит в людном месте вдруг Напка будет мимо проходить и подберёт, а нравы в обществе не те девушкам не принято подходить первыми.
Вывод успехов на личном фронте:
Балька - 100 500 мужиков
Бальзак - 0-1 женщина
Секси Баль - 3-4 женщины
(цифры выдуманы ни какого отношения к действительности не имеют, но отражают направление мысли)
Читаю и расплываюсь в улыбке)
Мне недавно Баль и предложил пожениться)только я чет не очень хочу
скукота с ними смертная
Очень даже беспокоит
Мой, теперь уже выбший баль, все переживал чо ему 32 и пора бы уже гнездышко свить
Тут наверное с иронией сказано было.
Тут еще один Баль, решил от табельного оружия отказаться, а то пишет соблазн, подставил к виску и проблем нет...часто , пишет задумываться стал...
Я был женат на Дюмке по её инициативе, это был типичный мезальянс девушка из села-парень из столицы, развелись из-за её измены, секс её не устраивал, но она боялась сознаться, а у меня это были первые длительные отношения и я не понимал проблемы.
После чуть было не женился на гамлетессе, влюбился как мальчишка. Именно гамлетесса на свою голову меня познакомила с соционикой, о чем потом очень сильно пожалела, расстались из-за моего нежелания жениться. А я освоив соционику понял свою нерадостную перспективу повторить участь друга.
Друг, ныне увы покойный, габен после развода с напкой которая не хотела детей женился на гамлетессе. Работал автомехаником, часто ночевал в гараже (освоив соционику я уже понял почему), родилась дочка тоже ЧЭшная, орала громко.
Не дожил до 3й годовщины свадьбы умер в возрасте 42 от инфаркта после очередного скандала жены
Бальзак действительно по своей воле женится очень редко, но гамлетессе благодаря ревизии это удается легко.
