Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Как отличить 3 Волю от 4

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как отличить 3 Волю от 4


dreaming22
"Робесп'єр"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 323
Флуд: 2%
Анкета
Лист

4Логику которая школярская, называют женской... но на самом деле самая сильная особенно когда откроется..
Есть задача надо обдумать, нет задачи че думать то, говорит 4Л..Это 1 и 2логики круглосуточно че то думают думают..3Л тоже думает но додуматься ни до чего не может..

1 відвідувач подякували dreaming22 за цей допис
 
18 Тра 2018 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 144
Анкета
Лист

15 Мая 2018 14:35 paulluap писав(ла):
Желание постричься это воля.

Я вообще тут проблемы не вижу. Для меня это только наличие времени и денег. Я остановилась на шикарном мастере, Джечке, к слову, и отдаюсь её профессинальному виденью всецело. Я там отдыхаю и меня не парит больше ничего. Я плачу - она делает свое дело на отлично. Все довольны.
18 Мая 2018 11:12 paulluap писав(ла):
Вопрос ставится один: ты со мной или нет.
...четвертая на коротких дистанциях может вести себя как та же первая.



Что вообще такое - желание или цель?
Цель пойти на работу, сходить в магазин, приготовить обед, съездить на выходные в другой город, прочесть книгу и т.д. Для меня это обычные повседневные занятия, вообще не вижу что обсуждать здесь.
Для меня Цель - что-то требующее бОльших ресурсов чем обычно - впрячься по-крупному.
18 Мая 2018 10:49 Irinka писав(ла):
4В будет ждать когда решат за неё? Или как?

Нет. Я сама решу и сделаю то что касается меня лично тогда, когда мне лично это будет удобно. Обычно откладываю когда у меня нет либо времени, либо всех необходимых ресурсов, либо дело не в приоритете и не требует срочности.
Я долго могу "раскачиваться", набирать инфу чтобы все сделать наилучшим образом, а потом раз - и пошла, не остановишь. В связке с 1В просто ускоряется все. 1В более нахраписта и нетерпелива.
С дуалом ВЭФЛ вообще такого можно наворотить, ооо! Главное чтобы цели совпадали. С 1В драйвово что-то делать вместе.
Нюансы конечно обсуждаются по ходу, но все они нацелены на достижение задачи, в решение которой уже оба впряглись.
никогда не говори "никогда"
 
18 Тра 2018 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 374
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист


Я вообще тут проблемы не вижу. Для меня это только наличие времени и денег. Я остановилась на шикарном мастере, Джечке, к слову, и отдаюсь её профессинальному виденью всецело. Я там отдыхаю и меня не парит больше ничего. Я плачу - она делает свое дело на отлично. Все довольны.

Ответ в ваших словах. Вы не видите проблемы в том, чтобы достигнуть поставленной цели. Но вы видите проблему в деньгах, которых может на это не быть в некий момент времени. Т.е. будут деньги пошел и постригся на расслабоне. Т.е. приоритет на физику (которая выше по значимости в списке функций). А не потратить ли деньги на что-то другое.
У меня же немного иначе это все работает. Подошел к зеркалу. Зарос. Надо постричься! Открыл расписание мастера, завтра работает. Более важных дел после работы нет, иду. Все решение принято. Оно важное (физика на кону). С этого момента сложно себе представить, чтобы что-то мне помешало это сделать. Задержаться на работе, потому что босс попросил - извини, босс в другой раз! нарисовался кто-то со свое проблемой - ок! только постригусь и я весь ваш. И все в таком роде. Т.е. если уже и ставится цель от (своего) желания, то ЭТО ПРОБЛЕМА =) Которую надо решать и иногда вопреки здравому смыслу.
Конечно я немного приукрасил все. Но в целом где-то так.



Что вообще такое - желание или цель?
Цель пойти на работу, сходить в магазин, приготовить обед, съездить на выходные в другой город, прочесть книгу и т.д. Для меня это обычные повседневные занятия, вообще не вижу что обсуждать здесь.
Для меня Цель - что-то требующее бОльших ресурсов чем обычно - впрячься по-крупному.

Не буду отвечать на эти вопросы, это уже будет достаточно личное Но ответы конкретные есть.





 
18 Тра 2018 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 145
Анкета
Лист

18 Мая 2018 21:30 paulluap писав(ла):
Подошел к зеркалу. Зарос. Надо постричься! Открыл расписание мастера, завтра работает. Более важных дел после работы нет, иду. Все решение принято. Оно важное (физика на кону). С этого момента сложно себе представить, чтобы что-то мне помешало это сделать.

Так у меня так же, только я не вижу это проблемой. Написала мастеру, записалась. Мастер завтра занята, перенесли на следующую субботу. Я не стану за счет работы решать этот вопрос. Подождет.


Не буду отвечать на эти вопросы, это уже будет достаточно личное Но ответы конкретные есть.


Это был не вопрос - мысли вслух.

Еще тому кто сомневается допишу. Для 4В, ладно, для меня лично чужие запросы на совместные действия - это ИХ идеи и хотелки в первую очередь. ИХ - ключевое. И я не обязана тоже хотеть. Это запрос на совместное действие и я его либо принимаю если вышестоящие функции не против, либо нет. Так вот я так навскидку не припомню чтобы отказывалась поучаствовать в чем-то если меня заинтересовали, есть конкретика и ресурсы. Зачем отказываться если я тоже идеей загорелась.
никогда не говори "никогда"
 
18 Тра 2018 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

paulluap
"Джек"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 376
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист


Так у меня так же, только я не вижу это проблемой. Написала мастеру, записалась. Мастер завтра занята, перенесли на следующую субботу. Я не стану за счет работы решать этот вопрос. Подождет.

Не подождет! Я уже пришел к выводу, что выгляжу как лохматое..нечто. Эта мысль будет доставлять мне почти физическую боль, поэтому ничто уже не остановит на пути к парикмахеру

Не айс какой пример с парикмахером получился. Но если даже отбросить замарочки по физике, то в основном так и выглядит поведение, если пришло свое желание или чем-то загорелся сам


1 відвідувач подякували paulluap за цей допис
 
18 Тра 2018 22:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Дописів: 74
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Мая 2018 13:13 Irinka писав(ла):
Я и не против 3В. Просто когда описывают метания 3В, как люди не могут определиться что и как делать, я начинаю сомневаться. Как сильную функцию я Волю не рассматриваю. Но у меня таких метаний нет. Я обычно что-то решила и делаю. Поэтому и вышла непонятка.


Проанализируйте свою волю с позиции заставить себя что-то сделать (что не особо хочется) и заставить кого-то другого что-то сделать. Из моих ощущений 1В заставит и себя и других, 2В будет искать компромисс и заставлять мягко и аккуратно, 3В будет метаться - а надо ли, а вдруг ничего не получится, вроде надо но не хочу, или хочу но уже не надо. Еще 3В свойственна очень болезненная реакция на 1В. Все-таки 3В настроена подсознательно на 2В, тихо мягко, но вперед, а когда жестко заставляют 3В слетает с катушек. 4В в то же время я не скажу что прям уж лентяи плывущие по течению, они умеют вполне себя заставлять, работают над собой, но вот спрашивать с других им в лом, могут дать задание и благополучно о нем забыть.


 
18 Тра 2018 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 150
Анкета
Лист

18 Мая 2018 23:58 Lemonade писав(ла):
4В ...могут дать задание и благополучно о нем забыть.


Щас. Я рационал и ЧС-ник. Дала задание, значит проконтролирую чтобы было сделано, качественно и вовремя. Либо помогу сделать/доделать, либо сделаю сама если взяла ответственность. Одно верно - за кого-то еще нести ответственность - лишний напряг. Самой, в этом плане, все гораздо проще - не нужно рассеивать внимание, перепроверять еще кого-то - результат зависит только от тебя, сам себе режиссер. А когда еще отчитываться не нужно ни перед кем - вообще идеально. Я очень не люблю просить и везде где могу справиться сама, справляюсь сама.
никогда не говори "никогда"
 
19 Тра 2018 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Дописів: 75
Флуд: 3%
Анкета
Лист

19 Мая 2018 10:22 Fortune писав(ла):
Дала задание, значит проконтролирую чтобы было сделано, качественно и вовремя.


Странно, я вот за 4В такого не видела, вот не любят других контролировать, перепроверять, спрашивать, дали задание и считают что справиться с ним на совести человека которому его дали. Повторно бегать заставлять никогда не будут. Не даром воля четвертая, не хочется по ней энергию тратить, разве что в ситуациях где это неизбежно, то есть если 4В вышестоящие по какой-либо иерархии и если нижестоящие не сделают, то это будет выглядеть как не сделали они.

1 відвідувач подякували Lemonade за цей допис
 
19 Тра 2018 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЕВ
Киев

Дописів: 151
Анкета
Лист

19 Мая 2018 11:13 Lemonade писав(ла):
Странно, я вот за 4В такого не видела, вот не любят других контролировать, перепроверять, спрашивать, дали задание и считают что справиться с ним на совести человека которому его дали.

Да, я не люблю этого, но не значит, что не делаю. Если это касается работы и как заму.директора, допустим, мне делегировали эти полномочия, я, естественно, буду контролировать. Потому что именно в т.ч. за это мне платят деньги. Именно от качества и вовремя выполненной работы будут зависеть имидж компании, будущие заработки, а это в моих интересах.
Что касается других сфер - я не лезу без запроса в чужую жизнь. Мое поле и задача - личный самоконтроль, другие пусть сами за свой отвечают и не заходят на мою территорию. Контролировать и интересоваться, если нет угрозы жизни, не считаю своим делом. Это касалось ребенка до наступления его самостоятельности, а сейчас он взрослый человек и все - не мое дело дальше. Делится и советуется в чем-то, я рада обозначить свое виденье и что есть авторитет в каких-то областях и доверие.
никогда не говори "никогда"
1 відвідувач подякували Fortune за цей допис
 
19 Тра 2018 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yana_lala
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

Если вычленять какие то отдельные примеры поведения - вряд ли можно определить позицию функций по пй. В каждой ситуации мы ведём себя по разному, непредсказуемо,
многофакториально, так сказать) там влияет пй, тут реакция по ТИМу, а сейчас оба, а на самом деле вы живой человек и у вас мозг не ржавый - личность, зрелость, осознанность, важность обстоятельства и тп - естественно функции будут вести себя похожим образом, сливаться. Тут не поймёшь. Надо в целом)

Да, есть косвенные признаки, указывающие на место функций, особенно (на мой взгляд) процессивность и результативность, троечку легче поставить - там много боли и оооочень много процесса, постоянные колебания вплоть до заколебаний не ток других но и самого себя порой) двойка - это прям богатство, достоинство, уверенность и хочется этим делиться, помогать, обсуждать.

В целом, в общем, всегда - смотрите, что для вас по приоритету будет важнее и менее важно. От чего вы готовы отказаться постепенно: от отношений-чувств, от знаний-мыслей, от денег-имущества-самочувствия, или от хотелок-желаний-влияния-амбиций
4ка это не совсем пустышка. Просто от нее легче отказаться в ходе принятия решений. Например замечала, что 4Ф и готовит, и шмотки выбирает, и за собой ухаживает, читает про красоту-здоровье-бизнес - просто не зацикливается на этом, не парится, тут нет для нее ПРОБЛЕМ. 3Ф ВНЕШНЕ то же самое, но всегда есть проблема, всегда парит, всегда хочется переспросить, обсудить, ПЕРЕПРОВЕРИТЬ, потому что сомневается, в если не сомневается - то поднимает чтобы обсудить.

То же и с 4В и 3В. Не говорю про то что 4В может БЫТЬ ПОХОЖЕЙ на 1В. Но при этом не быть 1В. По конкретным примерам поведения точно судить невозможно. Главное это не внешние конкретные проявления, а значение и важность данной области бытия для вас. 4В не сопля на ветру, просто она не так принципиально важна для человека. Она делает чё хочет по большому счету, главное чтобы не страдали остальные, ВЫШЕСТОЯЩИЕ функции. Ну и не стоит забывать про ТИМ) и не путать. Там приоритет а тут компетентность

1 відвідувач подякували Yana_lala за цей допис
 
19 Тра 2018 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Suetonius
"Драйзер"

Апатиты

Дописів: 52
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Мая 2018 11:13 Lemonade писав(ла):
Странно, я вот за 4В такого не видела, вот не любят других контролировать, перепроверять, спрашивать, дали задание и считают что справиться с ним на совести человека которому его дали. Повторно бегать заставлять никогда не будут. Не даром воля четвертая, не хочется по ней энергию тратить, разве что в ситуациях где это неизбежно, то есть если 4В вышестоящие по какой-либо иерархии и если нижестоящие не сделают, то это будет выглядеть как не сделали они.
Я так понимаю 4В у рациональных ЧС-ников - если 1В линейно-напористого быстро, решительно принимает решение, чего она хочет и куда она стремится, возможно, не успев и подумать, то 4В уравновешенно-стабильного сначала взвешивает про себя, и потом принимает решение, что да, пожалуй, это хороший план. И уж если решение принято, то все.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
 
19 Тра 2018 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Как отличить 3 Волю от 4

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Лис 2024 19:54




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор