21 Мая 2018 09:44 Vredina писав(ла): Может быть, подскажите, в чем Вы видите проблему, которая так волнует ТС?
То, в чем я вижу проблему автора, во многом созвучно с "как же скучно в городе", и, видимо, единственное, куда молодая и красивая девушка может приложить свои силы, это всяческие романтические увлечения или разговоры о них.
По признакам провокации на конфликт.
Я не заметил провокаций на конфликт со стороны автора. В чем они проявлялись?
ПЫСЫ. Меня очень интересует проблема пайки полипропиленовых труб!
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
21 Мая 2018 12:50 Suetonius писав(ла): Я не заметил провокаций на конфликт со стороны автора. В чем они проявлялись?
В данной теме почти никак, каюсь Собственно, я посчитала возможным упомянуть о предыдущих темах автора , закончившихся не столько дружелюбно, как только почувствовала назревающий холивар. Ткнуть пальцем в конкретные фразы не смогу. Лень перечитывать снова. И так далось с трудом. Считывание общей атмосферы задолго до - сами понимаете, базовая )
21 Мая 2018 09:44 Vredina писав(ла): По признакам провокации на конфликт. Конфликты здесь не редкость, но я различаю конфликты из-за отстаивания своих убеждений, и конфликты на ровном месте.
Ад, это не троллинг, имхо) Троллинг - когда человек ОСОЗНАЕТ, насколько очевидную чушь он говорит и какую реакцию эта чушь соберёт у электората) Собственно, ради реакции эту чушь и выдает. А тут другое. Тут человека самого как будто троллят (может, даже и от бессилия, чтоб сам уже как-то отвязался), а человек все принимает за чистую монету и устраивает разбор каждого чиха на пять страниц... Не от шибко большого ума, как по мне. Но все же не троллинг. Barking dogs seldom bite
21 Мая 2018 12:03 Vredina писав(ла): В данной теме почти никак, каюсь Собственно, я посчитала возможным упомянуть о предыдущих темах автора , закончившихся не столько дружелюбно, как только почувствовала назревающий холивар. Ткнуть пальцем в конкретные фразы не смогу. Лень перечитывать снова. И так далось с трудом. Считывание общей атмосферы задолго до - сами понимаете, базовая )
Я, признаться, раздражался, когда сюда заходил, потому что пытался понять смысл слов и в чем проблема, и не мог. Но потом я абстрагировался от смысла и просто подумал о том, что человеку зачем-то нужно это, что-то его беспокоит (от хорошей жизни, знаете ли, не сочиняют истории про любовь и не провоцируют на конфликт незнакомых людей, если вы за версию выдумки). Раз так, то все неплохо. Хуже всего когда у человека есть проблема, и он ничего не делает, чтобы решить ее. And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
21 Мая 2018 13:07 Liberosis писав(ла): Ад, это не троллинг, имхо) Троллинг - когда человек ОСОЗНАЕТ, насколько очевидную чушь он говорит и какую реакцию эта чушь соберёт у электората) Собственно, ради реакции эту чушь и выдает. А тут другое. Тут человека самого как будто троллят (может, даже и от бессилия, чтоб сам уже как-то отвязался), а человек все принимает за чистую монету и устраивает разбор каждого чиха на пять страниц... Не от шибко большого ума, как по мне.
Мне всегда сложно верится, что человек может быть на самом деле до такой степени... Легче поверить, что это он специально
Один раз тупануть, почти с каждым бывает... А потом, это уже, ну я не знаю...
21 Мая 2018 12:27 Vredina писав(ла): Мне всегда сложно верится, что человек может быть на самом деле до такой степени... Легче поверить, что это он специально
Один раз тупануть, почти с каждым бывает... А потом, это уже, ну я не знаю...
Что поделать, у каждого свои грабли))) Barking dogs seldom bite
2 відвідувача подякували Liberosis за цей допис
21 Мая 2018 13:13 Suetonius писав(ла): Я, признаться, раздражался, когда сюда заходил, потому что пытался понять смысл слов и в чем проблема, и не мог. Но потом я абстрагировался от смысла и просто подумал о том, что человеку зачем-то нужно это, что-то его беспокоит (от хорошей жизни, знаете ли, не сочиняют истории про любовь и не провоцируют на конфликт незнакомых людей, если вы за версию выдумки). Раз так, то все неплохо. Хуже всего когда у человека есть проблема, и он ничего не делает, чтобы решить ее.
А тут человек что-то делает разве? Вы как-то ранее заметили, что обычно спрашивают совета, чтоб ему последовать, или если советов много, выбрать наиболее подходящий. Это можно назвать хоть каким-то действием в сторону решения проблемы. А здесь что?
На пятой странице согласиться, что таки да - отпущу? А что, можно не отпустить, если у человека билеты на 14-е? Удержать самолет за крыло?
Если бы человек хотел решить проблему, то, послушав людей, к которым пришла за советом в первый раз, во второй раз она бы не оказалась вновь в ситуации, когда уходить приходится уже после того, как у тебя перед носом дверь захлопнули.
Мне нравится как говорят Гексли - лучше на полгода раньше, чем на 5 минут позже. И главное, легко
А так она что вынесла из ситуации? Баль козел, ну его, раз так. Пойду дальше. Куда дальше ? Ко второму, третьему, стодесятому козлу?
21 Мая 2018 12:35 Vredina писав(ла): А тут человек что-то делает разве?
Ну автор написала прямым текстом:
17 Мая 2018 10:10 Samael писав(ла): ВЫ простите, это мысли вслух, мне поделиться не с кем, а мыслей воз целый, в которых сложно разобраться.
Вообще, я заметил, что в самых простых отношениях некоторые могут путаться. Соционика научила меня, что если для меня что-то очевидно, то это не значит, что это очевидно для всех. And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...1 відвідувач подякували Suetonius за цей допис
21 Мая 2018 13:46 Suetonius писав(ла): Ну автор написала прямым текстом:
Вообще, я заметил, что в самых простых отношениях некоторые могут путаться. Соционика научила меня, что если для меня что-то очевидно, то это не значит, что это очевидно для всех.
Да я не спорю - красивая девочка 2 відвідувача подякували Vredina за цей допис
21 Мая 2018 13:06 Suetonius писав(ла): Я не понял только одного - что лично вас цепляет в этой истории? Вот это?
Именно. Веселое прыганье по граблям. БИ потому что базовая у Вредины. А БИ в базе такие вещи видит, как никто. И трудно смириться с тем, что кто-то не видит и видеть категорически не желает, при этом постоянно посылает запрос на помощь.
Кстати, топикстартера я ещё с прошлых тем не считаю Гамлетом. Скорее, Гюго или Дюма. Такой жестяк по БИ ни один Гам себе не устроит, имхо. Осознанность повторяющихся ситуаций и первопричин у Гамов как-то повыше, мне кажется Barking dogs seldom bite
1 відвідувач подякували Liberosis за цей допис
21 Мая 2018 13:51 Liberosis писав(ла): Именно. Веселое прыганье по граблям. БИ потому что базовая у Вредины. А БИ в базе такие вещи видит, как никто. И трудно смириться с тем, что кто-то не видит и видеть категорически не желает, при этом постоянно посылает запрос на помощь.
Кстати, топикстартера я ещё с прошлых тем не считаю Гамлетом. Скорее, Гюго или Дюма. Такой жестяковая по БИ ни один Гам себе не устроит, имхо. Осознанность повторяющихся ситуация и первопричин у Гамов как-то повыше, мне кажется
Дело даже не в повторяющихся ситуациях, просто в личных отношениях для меня намерения человека прозрачны, как бы он их ни скрывал. ЧЭ+БИ в связке, полагаю.
Именно запрос на помощь я тут увидел, и именно тогда посты автора перестали меня бесить. И я знаю, что даже если на все наши резонные доводы она возражала, это не значит, что она не будет обдумывать их и не вспомнит о них в определенной ситуации.
21 Мая 2018 13:11 paulluap писав(ла): Просто вредная она Как там твоя нога?
З.ы. девочка на любителя.
Ай-яй-яй, какая бестактность, все люди на любителя, вот Liberosis тебя зайкой не считает, а я да
Нога нормально, жить буду, причем скоро. And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
21 Мая 2018 14:00 Suetonius писав(ла): Дело даже не в повторяющихся ситуациях, просто в личных отношениях для меня намерения человека прозрачны, как бы он их ни скрывал. ЧЭ+БИ в связке, полагаю.
Именно запрос на помощь я тут увидел, и именно тогда посты автора перестали меня бесить. И я знаю, что даже если на все наши резонные доводы она возражала, это не значит, что она не будет обдумывать их и не вспомнит о них в определенной ситуации. Ай-яй-яй, какая бестактность, все люди на любителя, вот Liberosis тебя зайкой не считает, а я да
Нога нормально, жить буду, причем скоро.
Не, ну ты по больному не бей! Что значит не считает, считает конечно Она ведь не гам мне это выливать в одах (гам чисто так, для примера) Она показывает своем отношением, какой я зайка для нее
21 Мая 2018 14:00 Suetonius писав(ла): Дело даже не в повторяющихся ситуациях, просто в личных отношениях для меня намерения человека прозрачны, как бы он их ни скрывал. ЧЭ+БИ в связке, полагаю.
Именно запрос на помощь я тут увидел, и именно тогда посты автора перестали меня бесить. И я знаю, что даже если на все наши резонные доводы она возражала, это не значит, что она не будет обдумывать их и не вспомнит о них в определенной ситуации.
Не успели из Робо-Штирлицев выйти, уже намерения видите?) Я вот намерения плохо вижу, далеко не сразу, не смотря на этику.
ЧИ не из в того места растет потому что) Вот и ТС, кмк, сенсорик, причем, с неценностной БИ.
Про повторяющиеся ситуации - это я иллюстрировала, что именно бесит Вредину в этих историях. Для нее дело именно в этом. Barking dogs seldom bite
21 Мая 2018 14:32 Liberosis писав(ла): Не успели из Робо-Штирлицев выйти, уже намерения видите?) Я вот намерения плохо вижу, далеко не сразу, не смотря на этику.
Поэтому я и говорю, что этика в связке именно с интуицией. Намерения я всегда видел. Даже те, которые еще не появились, но могут, если создать обстоятельства
Насчет сенсорика согласен целиком и полностью. And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
21 Мая 2018 14:06 Suetonius писав(ла): Хороший способ обесценить все мои доводы
Не. Ни в коем разе. Мне нравятся Ваши доводы.
Моей 4Л жуть как лень объяснять свои выводы
Я не понял только одного - что лично вас цепляет в этой истории? Вот это?
Liberosis классно объяснила, что меня бесит.
Есть еще момент, который даже более существенен, чем БИ.
Понимаете, в моем окружении одни 3В, я в суперпроцесс по воле включаюсь легко и не в напряг.
А уж когда кто-то со 2Э включается в мой суперпроцесс по 3Э, то моей благодарности нет предела. Я вообще убеждена, что 3Э может задолбать покруче 3В.
Поэтому мне не привыкать терпеливо разбирать повторяющиеся грабли, да даже и одни и те же пережевывать по сотому разу могу почти без раздражения. Но при этом я очень тонко чувствую, где запрос на помощь, а где - на поговорить. Опять же в самом желании поговорить нет ничего плохого. Даже, напротив, гораздо лучше, когда у человека есть возможность выговориться где-то на форуме, где тебя никто не знает.
Иногда вся суть топика бывает в том, что автор просто нуждается в сочувствии, и советы как таковые не нужны. Нужно выслушать, пожалеть и сказать, что враги поступили нехорошо, а автор молодец. (Сама так все время делаю ).
И другой коленкор, когда человек приходит с запросом на помощь, потом под видом просто поговорить начинает продавливать свое видение. Казалось бы, ну ты так видишь, так и флаг в руки! А надо, чтобы все думали так же, как ТС. И в итоге - все ничего не понимают, и вообще указывают тут, а ей виднее, и т.д. Хорошо хоть тут до перехода на личности не дошло.
Короче, мне вот когда так - не нравится. Если Вам нравится, то и хорошо.
21 Мая 2018 15:38 Suetonius писав(ла): Поэтому я и говорю, что этика в связке именно с интуицией. Намерения я всегда видел. Даже те, которые еще не появились, но могут, если создать обстоятельства
Насчет сенсорика согласен целиком и полностью.
Когда придете Жуком, что будете видеть? 1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
21 Мая 2018 14:39 Vredina писав(ла): И другой коленкор, когда человек приходит с запросом на помощь, потом под видом просто поговорить начинает продавливать свое видение. Казалось бы, ну ты так видишь, так и флаг в руки! А надо, чтобы все думали так же, как ТС. И в итоге - все ничего не понимают, и вообще указывают тут, а ей виднее т.д. Хорошо хоть тут до перехода на личности не дошло.
Короче, мне вот когда так - не нравится. Если Вам нравится, то и хорошо.
Мне не нравится и не не нравится, мое восприятие таково - когда я точно понял, чего хочет человек, и что с этим я ему помочь не могу, меня ничего не раздражает, я могу просто абстрагироваться и оставить кузнецу его собственное счастье.
Может, если будет еще одна тема, а потом еще одна, я так же начну реагировать, но скорее всего, я просто закрою и пойду в более интересные темы. And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...2 відвідувача подякували Suetonius за цей допис
21 Мая 2018 15:45 Suetonius писав(ла): Мне не нравится и не не нравится, мое восприятие таково - когда я точно понял, чего хочет человек, и что с этим я ему помочь не могу, меня ничего не раздражает, я могу просто абстрагироваться и оставить кузнецу его собственное счастье.
Может, если будет еще одна тема, а потом еще одна, я так же начну реагировать, но скорее всего, я просто закрою и пойду в более интересные темы.