Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Как Робеспьеру избавиться от привычки вести монологи?

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как Робеспьеру избавиться от привычки вести монологи?


Daisuke
"Робесп'єр"


Дописів: 8
Анкета
Лист

5 Июн 2018 09:30 naikrasivishazhinka писав(ла):
Интересно, кстати, послушать этот "бред безумца"... Вы столько об этом пишите.. Что стало интересно...Очень хотелось бы прочесть один из ваших "монологов"...

Ваша фраза *так* подходит под мои представления о Дон Кихотах
Это вдохновение надо, подходящий повод, причина вам доверять.
У меня не такой потрясающий уровень владения ЧИ (как, возможно, у вас)

 
5 Чер 2018 11:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irene1
"Гюго"
ФЕЛВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 3
Анкета
Лист

5 Июн 2018 08:20 Daisuke писав(ла):
Хотя иногда хочется иметь более глубокие диалоги, но, наверное, не справедливо ожидать или требовать их от Гюго.


Гюго, отнюдь, не пустышки. И на глубокие диалоги очень даже способны . Главное - тему подходящую, интересную для обоих собеседников, найти. Я, например, много болтаю от избытка эмоций, чувств и впечатлений. А иногда, чтобы неловкие паузы заполнить: не терплю унылое молчание, особенно в начале отношений, когда повисает тягостная такая пауза, как туча, и прям как-то давит тяжело. Хочется разогнать ее, пусть даже пустым трепом. А через треп можно и интересную обоим тему нащупать , вот тогда разговор и пойдет в нужном русле.
А вот потребовать от Гюго чего-то сложно - обидится и взбрыкнет.

1 відвідувач подякували Irene1 за цей допис
 
5 Чер 2018 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daisuke
"Робесп'єр"


Дописів: 9
Анкета
Лист

5 Июн 2018 13:07 Irene1 писав(ла):
Гюго, отнюдь, не пустышки. И на глубокие диалоги очень даже способны .

Видимо, я выразился не корректно.
Бывают и более "глубокие" диалоги с ними, вы правы. Я имел ввиду, что ожидать их *на постоянной основе* от Гюг смысла нет. Это просто личная статистика. Может быть где-то есть Гюги которые только "глубокими разговорами" и общаются - просто я их не встретил.

Возникает при разговоре периодически чувство, что то что ты говоришь не имеет значения (потому что следующая реплика Гюго "на своей волне")
Это не похоже на диалог двух интровертов: ты что-нибудь сказал и по ответу собеседника видно что он об этом подумал; и вы (допустим) можете обсуждать каждую деталь из сказанного.
По моим наблюдениям Гюго вечно куда-то торопятся, жизнь кипит - им просто не до того

Оба эти стиля общения имеют плюсы и минусы, я просто хотел высказать *нейтральное* наблюдение.



 
5 Чер 2018 13:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aseks
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Оренбург

Дописів: 5
Анкета
Лист

4 Июн 2018 13:53 Daisuke писав(ла):
Собственно, сабж.
Я Робеспьер. Давно борюсь с привычкой в общении "утопать" в потоке собственных мыслей и забывать о существовании собеседника, мне все время подмывает начать какое-то пространное рассуждение, скачки по ассоциациям, связанным историям из жизни и т д
Или просто "говорить о себе" слишком много.
Потом бывает весьма стыдно за это.
Интересует вот что:
1. На сколько это распространено среди Робов?
2. Раздражает ли это Гюго?
3. Есть ли тут Робы которые побороли в себе это и если да - то как?

Как вариант - можно найти деловика Достоевского, который с удовольствием всё это выслушает, вместе замутить дело, а дома отдыхать с Гюго.У Робов куча классных идей, зачем их давить?

 
5 Чер 2018 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 184
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 13:50 Daisuke писав(ла):
Видимо, я выразился не корректно.
Бывают и более "глубокие" диалоги с ними, вы правы. Я имел ввиду, что ожидать их *на постоянной основе* от Гюг смысла нет. Это просто личная статистика. Может быть где-то есть Гюги которые только "глубокими разговорами" и общаются - просто я их не встретил.


Что такое "глубокие разговоры" или "глубокие диалоги"? Что за темы имеются в виду?
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
5 Чер 2018 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1948
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 15:50 Daisuke писав(ла):
Это не похоже на диалог двух интровертов: ты что-нибудь сказал и по ответу собеседника видно что он об этом подумал; и вы (допустим) можете обсуждать каждую деталь из сказанного.



Ну дело не только и не столько в интроверсии. Вы и с тождиком вполне можете на разных волнах плыть . И с дуалом найти общие темы для углубления. А особенно с полудалами ЭИЭ (общие интуиция, квестимность, негативизм хорошо этому способствуют). Плюс, кстати, это хорошая прививка если не от собственных монологов, то от чувства стыда . Ограничительная БЭ редко парится такими вещами, а, глядя на нее, и ролевая обучается .


2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
5 Чер 2018 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daisuke
"Робесп'єр"


Дописів: 10
Анкета
Лист

5 Июн 2018 14:00 Aseks писав(ла):
У Робов куча классных идей, зачем их давить?

Сила привычки. Я со своим типом познакомился недавно. Еще бы понять как это "не давить".
5 Июн 2018 14:00 Aseks писав(ла):
а дома отдыхать с Гюго.

Ну всё, меня записали в хейтеров Гюго
5 Июн 2018 14:00 Aseks писав(ла):
Как вариант - можно найти деловика Достоевского, который с удовольствием всё это выслушает, вместе замутить дело

Эта идея нова для меня. Надо проконсультироваться с гуглом на сей счет.
5 Июнь 2018 14:05 Suetonius писав(ла):
Что такое "глубокие разговоры"...Что за темы имеются в виду?

Это не конкретный перечень тем, это скорее своеобразная характеристика диалога.
Xattri ниже объяснил это лучше, чем я на это способен.
5 Июн 2018 14:11 Xattri писав(ла):
Ограничительная БЭ редко парится такими вещами, а, глядя на нее, и ролевая обучается .


Не уверен, что хочу "обучиться" этому
5 Июн 2018 14:40 naikrasivishazhinka писав(ла):
Я просто выразила мысль, которая родилась в момент прочтения вашей темы.

Это ценно. Буду иметь это ввиду если когда-нибудь встречу Дона (хоть это и маловероятно)


1 відвідувач подякували Daisuke за цей допис
 
5 Чер 2018 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1949
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 16:05 Suetonius писав(ла):
Что такое "глубокие разговоры" или "глубокие диалоги"? Что за темы имеются в виду?


Подобными вопросами они и начинаются, те "глубокие" диалоги . Когда один высказывает мысль, а другой пытается вникнуть, разобраться. В итоге соглашается-дополняет или вступает в дискуссию. В отличие от общения "поверхностного" когда каждый говорит о чем-то своем или просто обмениваются поглаживаниями.
- Синхрофазатрон бла-бла-бла.
- Какой ты умный!


1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
5 Чер 2018 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

naikrasivishazhinka
"Дон Кіхот"

Киев

Дописів: 111
Анкета
Лист

5 Июн 2018 11:47 Daisuke писав(ла):
Это вдохновение надо, подходящий повод, причина вам доверять.



Это понятно... И естественно..)
Я просто выразила мысль, которая родилась в момент прочтения вашей темы..

Так нечестно. Я вот лайкнула вашу классификацию глубины Тем для общения.. - а вы удалили...
Хорошо написано было, понятно.. Хотела даже ответить на это сообщение..

Ну да ладно. Впредь не буду спешить)

 
5 Чер 2018 14:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daisuke
"Робесп'єр"


Дописів: 11
Анкета
Лист

5 Июн 2018 14:40 naikrasivishazhinka писав(ла):
Так нечестно. Я вот лайкнула вашу классификацию глубины Тем для общения.. - а вы удалили...
Хорошо написано было, понятно.. Хотела даже ответить на это сообщение..
Ну да ладно. Впредь не буду спешить)

Ахаха. Так вот за что. Да я просто применяю принцип этой темы на практике
Люди здесь, вероятно, собрались конкретную тему обсудить а не узнать какие длинные я умею писать сообщения. Кстати, можете считать (ту, удалённую часть) бесплатным примером "бреда"
На самом деле у Xattri куда более уместное и универсально-правильное определение так что я своё непотребство убрал с глаз долой.
Лайки тут можно отменять, все поправимо.
5 Июн 2018 15:13 naikrasivishazhinka писав(ла):
Вы только не верьте пока, что я Дон)
Я со своим типом еще не определилась. Книгу по типированию не дочитала. Как дочитаю - так и начну осознанно самотипировать..
А дочитаю я неизвестно когда...Ибо она мне уже надоела))
От обилия белологической информации у меня в голове что-то плавится.. проводка, что ли..?..Чувствую, как из головы дым идет.. Голова начинает кружится.. почти сознание теряю...
О какой многомерной Белой Логике Дона может идти речь? - не знаю...


Я если честно адепт mbti а в соционике постольку, поскольку в русскоязычном копьюнити mbti нету. Мне тоже когда я впервые читал соционику ни хрена не было понятно. Не отчаивайтесь.
Могу подсказать направление для изучение mbti (вдруг лучше зайдет) если у вас хорошо с английским.


 
5 Чер 2018 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

naikrasivishazhinka
"Дон Кіхот"

Киев

Дописів: 112
Анкета
Лист

5 Июн 2018 14:37 Daisuke писав(ла):
Это ценно. Буду иметь это ввиду если когда-нибудь встречу Дона (хоть это и маловероятно)



Вы только не верьте пока, что я Дон)

Я со своим типом еще не определилась. Книгу по типированию не дочитала. Как дочитаю - так и начну осознанно самотипировать..

А дочитаю я неизвестно когда...Ибо она мне уже надоела))

От обилия белологической информации у меня в голове что-то плавится.. проводка, что ли..?..Чувствую, как из головы дым идет.. Голова начинает кружится.. почти сознание теряю...
О какой многомерной Белой Логике Дона может идти речь? - не знаю...





 
5 Чер 2018 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1950
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 16:37 Daisuke писав(ла):
Не уверен, что хочу "обучиться" этому



Дык заставлять вряд ли будут

Но лично я, например, только после общения с полудуалами понял, что прямое-эмоциональное "не грузи меня этой ересью, грузи вон той" более предпочтительно для меня. Чем формальная вежливость тождиков, за которой может прятаться что угодно .

 
5 Чер 2018 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 185
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 15:13 naikrasivishazhinka писав(ла):
От обилия белологической информации у меня в голове что-то плавится.. проводка, что ли..?..Чувствую, как из головы дым идет.. Голова начинает кружится.. почти сознание теряю...


А что за информация так на вас действует? Например.

5 Июн 2018 15:09 Daisuke писав(ла):
На самом деле у Xattri куда более уместное и универсально-правильное определение так что я своё непотребство убрал с глаз долой.


Да, это было не очень определение))
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
5 Чер 2018 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"
ЕВФЛ
Киев


Дописів: 614
Важливих: 5
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Тетралог. Взаимное обучение ЛИИ, ИЛЭ, ЭИЭ, ЭИИ по ограничительных, чтобы преодолеть чувство неловкости и скованность в коммуникации.

We vainly wrestle with the blind belief. That aught we cherish. Can ever quite pass out of utter grief. And wholly perish. By Robert Frost
 
5 Чер 2018 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daisuke
"Робесп'єр"


Дописів: 12
Анкета
Лист

5 Июн 2018 15:14 Xattri писав(ла):
Но лично я, например, только после общения с полудуалами понял, что прямое-эмоциональное "не грузи меня этой ересью, грузи вон той" более предпочтительно для меня. Чем формальная вежливость тождиков, за которой может прятаться что угодно .

Да, у меня был опыт с 1 полудуалом похожий по смыслу после чего я решил сделать в общении с полудуалами паузу на неопределенный срок
Могу понять, пожалуй. Хотя все равно мне с тождиками очень нравится.

 
5 Чер 2018 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 186
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 15:25 Dubravka писав(ла):
Тетралог. Взаимное обучение ЛИИ, ИЛЭ, ЭИЭ, ЭИИ по ограничительных, чтобы преодолеть чувство неловкости и скованность в коммуникации.


Вы занимаетесь бытописанием современников, пока я занят? Благодарю.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
5 Чер 2018 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

naikrasivishazhinka
"Дон Кіхот"

Киев

Дописів: 113
Анкета
Лист

5 Июн 2018 15:16 Suetonius писав(ла):
А что за информация так на вас действует? Например.



Ну вот прям так сходу и не приведу. Но как только попадется под руку нечто подобное, я вам скопирую.

Возможно, не сама БЛ-информация на меня так действует. Сколько ее обилие.
Вот Робеспьеры форума в большинстве своем лаконичны, понятны, изъясняются точно и необъемно (в пределах коротенького абзаца)
А когда идет поток БЛ (схемы, классификации, взаимосвязи, термины), все это на 60 страницах (к примеру), прочитанных за раз...


1 відвідувач подякували naikrasivishazhinka за цей допис
 
5 Чер 2018 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1951
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 17:25 Daisuke писав(ла):
Да, у меня был опыт с 1 полудуалом похожий по смыслу после чего я решил сделать в общении с полудуалами паузу на неопределенный срок
Могу понять, пожалуй. Хотя все равно мне с тождиками очень нравится.


С тождиками хорошо общение в ролях "ученик-учитель". Когда оба в одной теме обладают одинаковыми знаниями (а один ЛИИ другого способен догнать очень быстро), диалог может скатиться на полутелепатический уровень.
- А ты зна...
- Да, уже прочитал вчера.
- Думаешь это...
- Не, вряд-ли. Бла-бла...
- Согласен.

И крутым, увы, это кажется только первое время. Хотя может это просто у меня передоз )))) А общение от случая к случаю - самое оно.



 
5 Чер 2018 15:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"
ЕВФЛ
Киев


Дописів: 615
Важливих: 5
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Июн 2018 15:40 Xattri писав(ла):
С тождиками хорошо общение в ролях "ученик-учитель". Когда оба в одной теме обладают одинаковыми знаниями (а один ЛИИ другого способен догнать очень быстро), диалог может скатиться на полутелепатический уровень.
- А ты зна...
- Да, уже прочитал вчера.
- Думаешь это...
- Не, вряд-ли. Бла-бла...
- Согласен.

И крутым, увы, это кажется только первое время. Хотя может это просто у меня передоз )))) А общение от случая к случаю - самое оно.




Xattri

А вам случалось выступать в роли ученика или учителя в общении с полудуалами? Чему-то полезному научили Гамлетов, если у вас были изначально разные знания и образовательные уровни?

Щоб сповнив простір радістю новою - на відстані я говорю з тобою.
 
5 Чер 2018 15:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daisuke
"Робесп'єр"


Дописів: 13
Анкета
Лист

5 Июн 2018 15:40 Xattri писав(ла):
(а один ЛИИ другого способен догнать очень быстро), диалог может скатиться на полутелепатический уровень.
- А ты зна...
- Да, уже прочитал вчера.
- Думаешь это...
- Не, вряд-ли. Бла-бла...
- Согласен.


Да, есть такая штука. Ну у меня опыта мало, поэтому еще кажется крутым.

У меня назрел к вам вопрос по поводу "обучения этике"
Почему именно с полудуалами - а не с дулами?
Ведь как я понял дуалы предоставляют такого рода "обучение" в намного более легко усваиваемой форме.

 
5 Чер 2018 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Как Робеспьеру избавиться от привычки вести монологи?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 07:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор