Собственно, сабж.
Я Робеспьер. Давно борюсь с привычкой в общении "утопать" в потоке собственных мыслей и забывать о существовании собеседника, мне все время подмывает начать какое-то пространное рассуждение, скачки по ассоциациям, связанным историям из жизни и т д
Или просто "говорить о себе" слишком много.
Потом бывает весьма стыдно за это.
Интересует вот что:
1. На сколько это распространено среди Робов?
2. Раздражает ли это Гюго?
3. Есть ли тут Робы которые побороли в себе это и если да - то как?
1. Достаточно распространено, особенно среди молодых, недуализированных и с гуманитарным образованием.
2. Некоторых раздражает, но большинство Гюго этого просто не замечают - за собственным эмоциональным многословием.
3. В принципе, возможно. Лучший способ побороть эту привычку - развивать системное мышление (например, изучать точные науки и программирование). Ещё один лучший способ - дуализироваться и слушать Гюго, в потоке его собственные потоки быстро утонут.
Вот именно, если и дадут вставить слово, то через каждое пятое-десятое своё. В интернете это не так заметно, но тоже работает. Просто настоящие Гюго очень редко здесь сидят, им не до того, жизнь бурлит ключом. Если видите Гюго на соционическом форуме - значит, у него/неё трудный период в жизни, какие-то личные проблемы. Вот тут хватайте её и грузите своими монологами - получится обоюдная разгрузка.
А почему именно стыдно?
Говорить о себе - вполне естественно.
Ровно как и нежелание слушать чужие монологи.
Собственно, вторым первое и лечится .
Если есть люди, с которым бы прям хотелось общаться, но которые с трудом выносят вас в больших количествах. Так или иначе придется себя ограничивать.
Хорошо бы определиться для себя _зачем_ вы говорите о себе? Что именно хотите получить? Если хочется обсудить/поведать миру какие-то идеи или найти единомышленников. То на специализированных форумах это делать зачастую рациональнее, чем лить в первые попавшиеся уши . Если же цель произвести впечатление на человека. То, увы, о себе в этом случае лучше вообще помалкивать, а больше слушать именно о нем.
А не пофиг ли? Зачем общаться и рассказывать о себе людям, которые вас хотят видеть в рамках?
В смысле, если вы приходите в супермаркет и начинаете на кассе вести монологи для кассира, рассказывая ему о себе, то это да, это, пожалуй, странно, и наверное, не надо так (очередь же). А если это дружеское общение, то не лучше ли выбирать людей, которым это нравится, чем допиливать себя до какой-то нормы?
Если бы человеку не нравились какие-то мои черты или мое поведение, то как бы он мог стать моим другом? Зачем нужна дружба, где не можешь быть собой? Мне не надо МНОГО друзей, предпочитаю качество количеству.
Но вот один из вариантов - слегка пересмотреть эти самые нормы . Ну то есть универсальная норма - "в личном взаимодействии правильно все, что хорошо для обеих сторон". Если вам нравится говорить, а другому - слушать. То все будут довольны, не так ли?
Проблема таким образом сводится к поиску подходящих людей
Если собеседник не доволен общением, то можно считать, конечно, что это вы нормы нарушаете. Но можно и просто расценивать как проверку на совместимость . Зачем тратить время с теми, кому заведомо не интересны ваши идеи?
У меня есть друзья, которые даже не поймут сходу то, что мне может в голову прийти. Вот про ту же соционику, например ))). Но, зная это, я и не буду их ничем эдаким грузить. Зачем?
Это справедливое замечание. Но есть же какие-то разумные пределы всё равно. Наверное. Мне с моей суггестивной этикой трудно понять.
А они вообще существуют, такие люди? При условии что есть люди которым ты нравишься на все 100% - да, безусловно, правы и я зря парюсь. Просто найти этих волшебных людей и не общаться ни с какими другими.
Но я не очень оптимистично настроен на счет это теории
Знакомый подход. Ах, сколько у меня было таких "проверок"...
Это разумно. Именно к этому я и стремлюсь - к взаимному комфорту и уважению права моих знакомых не слушать то, что им, возможно, не интересно.
Медитации делайте - пассивная концентрация. Потом вырабатывается навык не вкладывать внимание в мысли и их становится меньше..Это значит что вы тем самым сбрасываете свою энергию в нижние миры - волю, физику, эмоцию.
Что вы хотели от 1Л.. она так устроена на монолог. легче выдумать собеседника чем с реальными общаться иногда.
это гораздо лучше чем перманентное молчание
"стыдно за это" - вот это уже плохо. не должно быть стыдно за что либо, тем более за такие мелочи. в этом корень проблемы как мне кажется.
насчет гюгов, то как правильно заметили - на фоне них вообще незаметно будет
бороться в себе, тем более с "этим" - не надо
Может, просто, все дело в собеседнике?
Я очень люблю слушать робовские монологи. Они меня успокаивают. И в них столько необычных примеров и иллюстраций. А робовские ассоциации просто прелесть как хороши! Я так не умею.
А еще я многому учусь у Роба. Это замечательно!
У меня в общении с Робом противоположная проблема. Он обижается на то, что я тараторю без умолку и постоянно его перебиваю. И даже не извиняюсь за это (о, ужас и позор! )
На самом деле я имел ввиду "может выглядеть".
Ха, у меня это так не работает. Мне проще интериоризировать человека и спросить у его "мысленной версии" (не объективно, знаю)
"Выясняя отношения" теряешь контакт, естественность течения диалога. По моему опыту - часто безвозвратно. "Генерировать психологический комфорт" в диалоге я умею на уровне "совсем никак", так что я стараюсь максимально экономить этот ресурс.
Да и тут фактор, что многие чтоб не обидеть скажут что им нормально. С учетом априорной вероятности лжи, их потенциальные ответы для меня высокой ценности не представляют .
Ну да, еще играет внутренняя референция - своим суждениям я (чаще всего) доверяю больше. Есть приятное исключение из гюг которые способны "вправлять" мне мозги от моих загонов.
Спасибо за поддержку, вы облегчили мою боль
Тут скорее "проблема" в перфекционизме, внутреннем нежелании таким быть.
О, не расстраивайтесь. По моим наблюдениям, большинство людей воспринимают это как *бред безумца*, так что ценность сомнительная.
Зачастую мне это кажется очаровательным. Такое легкое отношение к жизни освежает, особенно после того, как был "заперт у себя в голове" долгое время.
Хотя иногда хочется иметь более глубокие диалоги, но, наверное, не справедливо ожидать или требовать их от Гюго.
Интересно, кстати, послушать этот "бред безумца"... Вы столько об этом пишите.. Что стало интересно...Очень хотелось бы прочесть один из ваших "монологов"...
Может там совсем не "бред"..
Ваша фраза *так* подходит под мои представления о Дон Кихотах
Это вдохновение надо, подходящий повод, причина вам доверять.
У меня не такой потрясающий уровень владения ЧИ (как, возможно, у вас)
Гюго, отнюдь, не пустышки. И на глубокие диалоги очень даже способны . Главное - тему подходящую, интересную для обоих собеседников, найти. Я, например, много болтаю от избытка эмоций, чувств и впечатлений. А иногда, чтобы неловкие паузы заполнить: не терплю унылое молчание, особенно в начале отношений, когда повисает тягостная такая пауза, как туча, и прям как-то давит тяжело. Хочется разогнать ее, пусть даже пустым трепом. А через треп можно и интересную обоим тему нащупать , вот тогда разговор и пойдет в нужном русле.
А вот потребовать от Гюго чего-то сложно - обидится и взбрыкнет.
Видимо, я выразился не корректно.
Бывают и более "глубокие" диалоги с ними, вы правы. Я имел ввиду, что ожидать их *на постоянной основе* от Гюг смысла нет. Это просто личная статистика. Может быть где-то есть Гюги которые только "глубокими разговорами" и общаются - просто я их не встретил.
Возникает при разговоре периодически чувство, что то что ты говоришь не имеет значения (потому что следующая реплика Гюго "на своей волне")
Это не похоже на диалог двух интровертов: ты что-нибудь сказал и по ответу собеседника видно что он об этом подумал; и вы (допустим) можете обсуждать каждую деталь из сказанного.
По моим наблюдениям Гюго вечно куда-то торопятся, жизнь кипит - им просто не до того
Оба эти стиля общения имеют плюсы и минусы, я просто хотел высказать *нейтральное* наблюдение.
Как вариант - можно найти деловика Достоевского, который с удовольствием всё это выслушает, вместе замутить дело, а дома отдыхать с Гюго.У Робов куча классных идей, зачем их давить?
собственные потоки 
быстро утонут. 
.
) 
. Главное - тему подходящую, интересную для обоих собеседников, найти. Я, например, много болтаю от избытка эмоций, чувств и впечатлений. А иногда, чтобы неловкие паузы заполнить: не терплю унылое молчание, особенно в начале отношений, когда повисает тягостная такая пауза, как туча, и прям как-то давит тяжело. Хочется разогнать ее, пусть даже пустым трепом. А через треп можно и интересную обоим тему нащупать 
, вот тогда разговор и пойдет в нужном русле. 