Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Опрoс: Какой социотип самый злой ( мстительный)?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Опрoс: Какой социотип самый злой ( мстительный)?

 
Жуков
Бальзак
Максим
Робеспьер
Наполеон
Драйзер
Штирлиц
Достоевский
Гамлет


Підсумки опитування

onegindima
"Бальзак"

Москва

Дописів: 235
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Социотипы по разному адаптируются в обществе. Интересен внутренний психологический мир социотипа, его МОТИВЫ. Общество часто ничего и не знает о тайных механизмах психики социотипов и мыслях, конкретных представителей социотипа , которые приводят их в действие

 
7 Чер 2018 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 337
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Максим и Наполеон. А больше зависит от воспитания. Робы вообще могут быть неукротимыми мстителями, да и Доны тоже.

 
7 Чер 2018 17:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 741
Анкета
Лист

А я вот думаю, злость и мстительность от воспитания не зависят.Все это зарыто намного глубже. Можно быть ещё той! воспитанной сволочью с различными отклонениями психики.


1 відвідувач подякували essence за цей допис
 
7 Чер 2018 17:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 225
Анкета
Лист

7 Июн 2018 18:57 essence писав(ла):
А я вот думаю, злость и мстительность от воспитания не зависят.Все это зарыто намного глубже. Можно быть ещё той! воспитанной сволочью с различными отклонениями психики.



Вот Вы употребляете такие интересные слова, что просто хочется прояснить их смысл в Вашем понимании.
Что такое воспитание, и что зарыто НАМНОГО глубже? Разумеется, и злость, и мстительность могут быть симптомами психической патологии.
Но насколько я понял исходный посыл топика, имеются в виду "нормальные" люди. То есть, психически здоровые.
Но вот беда, у здоровых людей понятия "психической нормы" в строгом смысле не существует. Что тогда имеется
в виду под "отклонениями"? Кроме того, я как-то с трудом представляю человека "вообще" злого.
Или "вообще" мстительного. Эти свойства характера, очевидно, избирательны, на кого-то направлены.
Вот Вы уверены в себе, например? Не может ли возникнуть жизненная ситуация, когда Вы будете явно и для кого-то нестерпимо злой?
И даже мстительной, упаси бог?

 
7 Чер 2018 18:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mohito
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 278
Флуд: 1%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Т.е. Наша диада и Еськи уже ни на что не годятся? )

1 відвідувач подякували Mohito за цей допис
 
7 Чер 2018 20:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Дописів: 428
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2018 17:34 Igor_Iv писав(ла):
Максим и Наполеон. А больше зависит от воспитания. Робы вообще могут быть неукротимыми мстителями, да и Доны тоже.
Недостаток злости мешает человеку отстаивать свои интересы и защищать свои границы . Избыток злости мешает строить отношения . У Наполеона этика отношений - творческая функция , с помощью которой реализуется базовая . Слишком злой Наполеон - это Наполеон с плохой творческой, а значит, и базовая плохо реализуется. Гармоничный Наполеон, это Наполеон "средне злобный" . Который и интересы с границами отстоит, и отношения с людьми нормально построит. А для мстительности Наполеону явно не хватает последовательности и продуманности. Для мести нужно время и план. И где у Наполеона время, в каком месте? А где план? С его иррациональностью и болевой БЛ. Вспыльчивость, решительность, безбашенность - это можно про Наполеона сказать. А вот мстительность - это явно не про Наполеонов. Так что неправда Ваша, уважаемый). Пальму первенства отдаю Максам, БЛ+ЧС.
У них даже термин такой есть, "наказать". Для сравнения: у Жука - "дать по башке", у Джека - "подкормить" .
Кстати, и Бальзаки довольно мстительны, типа "Я перестану о тебе мечтать" .

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
7 Чер 2018 20:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2093
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

А если все таки мстительность, как злопамятность рассмотреть в связке с соционикой и призанками Рейнина).
4 типа обладают уравновешенно стабильным характером.Что это значит.Тяжело вывести из себя , но так же и тяжело обратно успакоить, поэтому это типы которые долго помнят обиды, естественно и добро, но разговор сейчас о мсительности, которая завязана на злопамятности.Это естественно интроверты, рационалы.Драйзер, Достаевский, Робеспьер и Максим.
Если посмотреть признаки Рейнина, такие как упрямство и уступчивость, то упрямыми у нас получаются Максим и Робеспьер.
Значит вышло два наиболее верных варианта Максим и Робеспьер.Упрямство для меня тоже один из признаков, помнить обиды(хорошести)
Пошли смотреть дальше Решительность и рассудительность.Макс у нас решительный, а Роб рассудительный, поэтому скорее всего в осуществление свое мести дальше пойдет Макс, чем Роб, Роб может скорее из головы выбросить память об обидчике.
О, как то так)
А вообще стоит добавить, что злой и мстительный это не слова синонимы.Если человек злой, это не значит, что он мстительный и так же если человек считает нужным отомстить или же нказать, то это не значит, что он злой, но понятно, что иногда это два в одном, но это сочетание, уже к соционике не имет отношение.
А по переписке Вы мне худее казались...
 
7 Чер 2018 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 338
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Да.Наполеоны не злопамятны. Отомстил и забыл.Потом снова отомстил. Робеспьеры слишком умны, чтобы заниматься местью. Но если у отдельного индивида возникнет бзик.... То вспомните исторического Роба.... Ни один Максим и рядом не встанет.

 
8 Чер 2018 05:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"
ЕВФЛ
Киев


Дописів: 623
Важливих: 5
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Июн 2018 05:34 Igor_Iv писав(ла):
Да.Наполеоны не злопамятны. Отомстил и забыл.Потом снова отомстил. Робеспьеры слишком умны, чтобы заниматься местью. Но если у отдельного индивида возникнет бзик.... То вспомните исторического Роба.... Ни один Максим и рядом не встанет.


Максимильен Робеспьер не мстил своим врагам. Его недаром прозвали Неподкупным.
Он вообще избегал подписывать смертные приговоры (это делали его заместители ЛСИ) и закрывал окна, когда мимо его дома везли осуждённых на гильотину.

Аушра типировала Робеспьера в ЛИИ по популярной биоргафии Левандовского из серии ЖЗЛ. Это хорошая биография, рекомендую всем для изучения Робеспьера без спекуляций и злоупотреблений.
Щоб сповнив простір радістю новою - на відстані я говорю з тобою.
 
8 Чер 2018 05:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 742
Анкета
Лист

7 Июн 2018 18:51 Omxela писав(ла):
Вот Вы употребляете такие интересные слова, что просто хочется прояснить их смысл в Вашем понимании.
Что такое воспитание

нормы и правила этики


и что зарыто НАМНОГО глубже?

все остальное

Разумеется, и злость, и мстительность могут быть симптомами психической патологии.


Вы далеко ушли.
Воспитание- , злость - , мстительность- как следствие злости.При этом злость абсолютно не равна невоспитанности.

Например:есть сотрудник (Макс, если что)весь такой "нормальный", воспитанный, галантный, но не дай Б-г задеть его за больное место, ощутите всю палитру его злости, а при случае и отмщение последует.
А насчет отклонений и патологии-к доктору.
И, кстати, где гарантия, что сегодня "нормальный" человек завтра не станет "ненормальным".(?)

Вот Вы уверены в себе, например? Не может ли возникнуть жизненная ситуация, когда Вы будете явно и для кого-то нестерпимо злой?
И даже мстительной, упаси бог?

Конечно не уверена, конечно могу!В каждом человеке есть черта/граница/больное место, переступив/нарушив которую, будьте готовы увидеть абсолютно другую личность.
Вот что что, а мщение не приемлю.Жизнь отомстит, как показывает практика.

 
8 Чер 2018 08:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

505
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 231
Анкета
Лист

Не представляю, как измерить степень злости разных людей, чтобы сравнить потом но интересно, это правда можно обьяснить особенностями инфообмена? Я вот вспомнила, как меня поразила история одной женщины, которая больше 10 лет держала обиду на брата и с ним не разговаривала! Вообще! С братом. Потом уже когда на форумах подобное читала, не так удивлялась... но все-равно любопытно, как устроены такие люди.

 
8 Чер 2018 10:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 159
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Июн 2018 18:51 Omxela писав(ла):
Вот Вы употребляете такие интересные слова, что просто хочется прояснить их смысл в Вашем понимании.
Что такое воспитание, и что зарыто НАМНОГО глубже? Разумеется, и злость, и мстительность могут быть симптомами психической патологии.
Но насколько я понял исходный посыл топика, имеются в виду "нормальные" люди. То есть, психически здоровые.
Но вот беда, у здоровых людей понятия "психической нормы" в строгом смысле не существует. Что тогда имеется
в виду под "отклонениями"? Кроме того, я как-то с трудом представляю человека "вообще" злого.
Или "вообще" мстительного.

Намного глубже, насколько я понимаю, зарыта натура, с которой человек рождается и которая остаётся неизменной на протяжении жизни. Те черты характера, которые не зависят от жизненных воззрений, а составляют скажем так «прошивку» психики. И их набор у каждого из нас сугубо индивидуален, на мой взгляд. Индивидуальность определяется и набором качеств и степенью их выраженности, или другими словами степенью обладания. Поэтому считаю справедливым определим и совсем злой и совсем мстительный)), поскольку под этим подразумевается преобладание или яркое выражение, склонность к проявлению данных качеств.

1 відвідувач подякували Autumn_rain за цей допис
 
8 Чер 2018 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 196
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

А чтобы мстить, надо обязательно быть злым или чем-то раненым?
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
8 Чер 2018 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 160
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Июн 2018 10:54 Suetonius писав(ла):
А чтобы мстить, надо обязательно быть злым или чем-то раненым?

Считаю, что определенный уровень злости в организме должен присутствовать. Про раны ничего не скажу, ибо теория всяческих травм психики мне не близка, полагаю, что реакции человека вписываются в набор его качеств. А по вашему что должно быть?

 
8 Чер 2018 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 197
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Июн 2018 11:13 Autumn_rain писав(ла):
Считаю, что определенный уровень злости в организме должен присутствовать. Про раны ничего не скажу, ибо теория всяческих травм психики мне не близка, полагаю, что реакции человека вписываются в набор его качеств. А по вашему что должно быть?

Я про другое.
Я так понял из темы, что считается, что для того, чтобы отомстить, нужно разозлиться на человека (который, предположительно, тебя "ранил").
И решил уточнить, обязательно ли это.

Я считаю, мстить можно и просто для устранения дисбаланса сил в этом мире, чтобы все остались при своих до следующего раза и справедливость восторжествовала
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
8 Чер 2018 11:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

505
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 232
Анкета
Лист

8 Июн 2018 12:23 Suetonius писав(ла):
Я про другое.
Я так понял из темы, что считается, что для того, чтобы отомстить, нужно разозлиться на человека (который, предположительно, тебя "ранил").
И решил уточнить, обязательно ли это.

Я считаю, мстить можно и просто для устранения дисбаланса сил в этом мире, чтобы все остались при своих до следующего раза и справедливость восторжествовала

Так а откуда тогда возьмется ощущение дисбаланса сил, если нет "раненых"? За что мстить?

7 Июн 2018 16:50 onegindima писав(ла):
Социотипы по разному адаптируются в обществе. Интересен внутренний психологический мир социотипа, его МОТИВЫ. Общество часто ничего и не знает о тайных механизмах психики социотипов и мыслях, конкретных представителей социотипа , которые приводят их в действие

Мне интересно, по какому принципу Достоевский попал в список? За рациональность? Остальных примерно представляю)

 
8 Чер 2018 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 198
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Июн 2018 11:26 505 писав(ла):
Так а откуда тогда возьмется ощущение дисбаланса сил, если нет "раненых"? За что мстить?

Не надо ощущения, достаточно факта.
Если я припарковал свою машину на вашем выкупленном месте на паркинге, логично, что я должен заплатить или принести извинения и убрать машину? Вам же совершенно не обязательно на меня обижаться, это просто правила.

Ну вот и с местью примерно такая же картина.
Причем я не имею в виду мелкие пассивно-агрессивные пакости вроде нагадить под дверь или выложить компромат. Все честно и открыто, просто привести в порядок то, что было нарушено.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
8 Чер 2018 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 161
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:23 Suetonius писав(ла):
Я про другое.
Я так понял из темы, что считается, что для того, чтобы отомстить, нужно разозлиться на человека (который, предположительно, тебя "ранил").
И решил уточнить, обязательно ли это.

Я считаю, мстить можно и просто для устранения дисбаланса сил в этом мире, чтобы все остались при своих до следующего раза и справедливость восторжествовала

Другими словами, вы хотите сказать, что и человек, в целом не злой, способен мстить в целях восстановления справедливости?

 
8 Чер 2018 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 199
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:31 Autumn_rain писав(ла):
Другими словами, вы хотите сказать, что и человек, в целом не злой, способен мстить в целях восстановления справедливости?

Да, конечно.

Только давайте определимся с тем, что мы понимаем под местью
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
1 відвідувач подякували Suetonius за цей допис
 
8 Чер 2018 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 162
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:31 Suetonius писав(ла):
Не надо ощущения, достаточно факта.
Если я припарковал свою машину на вашем выкупленном месте на паркинге, логично, что я должен заплатить или принести извинения и убрать машину? Вам же совершенно не обязательно на меня обижаться, это просто правила.

Ну вот и с местью примерно такая же картина.

Это не месть, это восстановление своих прав. Месть по моему подразумевает наказание
А наказание влечёт за собой ущемление в правах наказанного. В случае с парковкой в каких правах вас ущемили?

 
8 Чер 2018 11:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 200
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:34 Autumn_rain писав(ла):
Это не месть, это восстановление своих прав. Месть по моему подразумевает наказание

Ну наказание тоже может входить в это. Просто оно должно быть адекватным совершенному действию и преследовать назидательную цель.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
8 Чер 2018 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 163
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:37 Suetonius писав(ла):
Ну наказание тоже может входить в это. Просто оно должно быть адекватным совершенному действию и преследовать назидательную цель.

А где про это в вашем примере с парковкой?)
8 Июн 2018 11:37 Suetonius писав(ла):
Ну наказание тоже может входить в это. Просто оно должно быть адекватным совершенному действию и преследовать назидательную цель.

А если наказание неадекватно, то что это по вашему?

 
8 Чер 2018 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 201
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:36 Autumn_rain писав(ла):
А наказание влечёт за собой ущемление в правах наказанного. В случае с парковкой в каких правах вас ущемили?

Почему меня? Хозяйкой парковочного места в моем примере была 505.
Естественно, что это совершеееееенно не тот масштаб, в котором месть имеет смысл. Это был пример, призванный показать, что не обязательно "раниться", чтобы увидеть, что кто-то делает что-то не то.

Господи, как можно было подумать, что кто-то станет мстить за место на парковке?)))
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
8 Чер 2018 11:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 164
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:42 Suetonius писав(ла):
Почему меня? Хозяйкой парковочного места в моем примере была 505.
Естественно, что это совершеееееенно не тот масштаб, в котором месть имеет смысл. Это был пример, призванный показать, что не обязательно "раниться", чтобы увидеть, что кто-то делает что-то не то.

Господи, как можно было подумать, что кто-то станет мстить за место на парковке?)))

Упс...прошу прощения) ошиблась с владельцев авто))
А пример хороший по моему))
Вот если вы заставили человека просто убрать авто с вашего места и извиниться, то вы восстановили свои права, а вот если разбили за это его авто или договорились что нарушителя больше не будут пускать в ваш двор, при том что такое право у него есть, это месть.
8 Июн 2018 11:42 Suetonius писав(ла):
Господи, как можно было подумать, что кто-то станет мстить за место на парковке?)))

Легко))) таких примеров тысячи, я уже не говорю про стрельбу на дорогах, ага

 
8 Чер 2018 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 202
Флуд: 2%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Июн 2018 11:47 Autumn_rain писав(ла):
Упс...прошу прощения) ошиблась с владельцев авто))
А пример хороший по моему))
Вот если вы заставили человека просто убрать авто с вашего места и извиниться, то вы восстановили свои права, а вот если разбили за это его авто или договорились что нарушителя больше не будут пускать в ваш двор, при том что такое право у него есть, это месть.

Это не месть, это какой-то ужас и повод обратиться к психотерапевту.

Вообще, месть имеет смысл в гораздо больших временных рамках и с людьми, с которыми ты так или иначе связан. Иначе вообще не имеет.

Был такой случай. Один человек пришел в новый коллектив, и его сразу невзлюбил другой человек, у которого были все возможности строить козни, чем он и занимался. Спустя много лет второй человек приходит в коллектив под начальство первого человека. Прямо как в кино и первый человек общается формально, как будто ничего не было, никаких подстав, козней, невыполнимых задач, ничего. Вот это месть! Изящно, я считаю.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
8 Чер 2018 11:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Опрoс: Какой социотип самый злой ( мстительный)?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 17:13




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор