Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам


Betulla
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

2 Дек 2007 10:19 bdrFsg писав(ла):
Хорошая статья. Немного неточностей не умаляют ее практического значения.

Обычно самоконтроль держит в узде возмущения по болевой.

Расскажите пожалуйста про свои " возмущения по болевой". А то я даже представить не могу страдания Максов.
Вот я не решилась играть на рынке "Форекс". Прошла курсы, но... Когда надо было вкладывать деньги и рисковать ими- испугалась. Это "возмущения по ЧИ? Или по ЧС?


 
2 Гру 2007 14:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pomme
"Наполеон"

Дописів: 3
Анкета
Лист

"Вместе с тем люди с больной структурной логикой вовсе не рвутся к высоко-интеллектуальной среде т.к. это будет требовать постоянного проявления определённых качеств и сильно испытывать их самооценку." -
Вот тебе на, задорно то как сказано! а я то наивно полагала, что вокруг меня тоже группируется «высоко-интеллектуальное» общество.)) интересно исходя из чего был сделан такой вывод?? только исходя из того, что «области» белых базовых и белых болевых мало пересекаются между собой?
"Представители этого типа не любят, когда им персонально что-либо доходчиво объясняют, разжёвывают и раскладывают по полочкам – им кажется, что их принимают за не очень умных людей"
– нет в мире гармонии, какие нервные болевые логики вам попадались) Почему мне все отмахивают - сама разберешься!
"Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к пониманию сложных технических систем и философских концепций"
– про философские концепции –да, не люблю, так как считаю, что все гениальное просто)). Часто за пространными рассуждениями стоит только сторона или точка из моего общего воспрятия, на которой не интересно, скучно застревать.
К примеру - Я восхищаюсь тем, кто для определения расстояния до самолета проводит одну диагональ куба, а не разрабатывает «стройную» систему линейных(?)уравнений. (За пример не бьем, институт давно)))
Про технические системы – даже не переживаю – каждому свое.
не по теме) - А вот от многих робов у меня есть интересное для меня ощущение музыкальности, мелодичности как в стиле письма, так и во внешности, даже не знаю с чем это связано)).


1 відвідувач подякували Pomme за цей допис
 
2 Гру 2007 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lis182
"Габен"

Дописів: 126
Флуд: 14%
Анкета
Лист

2 Дек 2007 14:16 Betulla писав(ла):
Расскажите пожалуйста про свои " возмущения по болевой". А то я даже представить не могу страдания Максов.
Вот я не решилась играть на рынке "Форекс". Прошла курсы, но... Когда надо было вкладывать деньги и рисковать ими- испугалась. Это "возмущения по ЧИ? Или по ЧС?



Это из серии "это грибы, Маугли"... Т.е. здоровый иммунитет от развода на деньги, игры в автоматы и т.п.

 
2 Гру 2007 19:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Betulla
"Робесп'єр"

Дописів: 5
Анкета
Лист

2 Дек 2007 19:21 Lis182 писав(ла):
Это из серии "это грибы, Маугли"... Т.е. здоровый иммунитет от развода на деньги, игры в автоматы и т.п.

Многие все-таки на рынке ценных бумаг зарабатывают.
Другой вопрос, что зарабатывают наиболее информированные и думающие. А еще свободные в праве "потерять".


 
3 Гру 2007 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yazoo
"Бальзак"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Я колеблюсь между Бальзаком и Есениным. И по болевым функциям тоже. Я не знаю, что делать с депрессивным человеком и теряюсь, когда мне жалуются на что-то - очень хочется помочь, а как - не понятно.
С другой стороны - я боюсь не справиться, сделать не так. Деловые предприятия, особенно коммерческие меня вгоняют в ступор.

И кто я после этого? По описанию типа я вижу много сходства с Бальзаком. Только с временем и с деловой хваткой наоборот.
Слизерин защищает своих (с) Фэрри
 
23 Січ 2008 18:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tschussikowski
"Єсенін"

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Янв 2008 18:41 Yazoo писав(ла):
Я колеблюсь между Бальзаком и Есениным. И по болевым функциям тоже. Я не знаю, что делать с депрессивным человеком и теряюсь, когда мне жалуются на что-то - очень хочется помочь, а как - не понятно.
С другой стороны - я боюсь не справиться, сделать не так. Деловые предприятия, особенно коммерческие меня вгоняют в ступор.

И кто я после этого? По описанию типа я вижу много сходства с Бальзаком. Только с временем и с деловой хваткой наоборот.


Вижу в себе схожую проблему.
Неуверенность, опасение и нежелание выражения чувств, в том числе сочувствия и желания помочь, с другой же стороны опасения и подобная же неуверенность в деловых вопросах.

Правда, я бы сказал, что в вопросах целесообразности все получается по сценарию "глаза боятся, руки делают", в этических же скорее глаза боятся также, но руки уже ничего не делают.



 
24 Січ 2008 02:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yazoo
"Бальзак"

Дописів: 5
Анкета
Лист

24 Янв 2008 02:07 Tschussikowski писав(ла):
Правда, я бы сказал, что в вопросах целесообразности все получается по сценарию "глаза боятся, руки делают", в этических же скорее глаза боятся также, но руки уже ничего не делают.




Ну, я и там и там крепко подвисаю. В деловых вопросах скрепя сердце (скрипя зубами) иду что-то делать - выбора-то нет, ну с грехом пополам что-то выходит. В этических тоже лезу - ну не могу я смотреть на чьи-то мучения (правда, если успею подумать, то могу и не лезть или лезть осторожно )- правда результат не всегда хорош, скорее уж всегда нехорош (скорее эмпатически заражаюсь чьим-то состоянием, чем помогаю человеку разобраться с его проблемой)
Слизерин защищает своих (с) Фэрри
 
24 Січ 2008 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mbgete
"Достоєвський"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Я временно поставлена в ситуацию, когда мне приходится руководить мужским глянцевым изданием. А свою болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию я давно отследила, поэтому ее не игнорирую, но и не обольщаюсь. Итак, когда я шла домой с работы, мне прошлось идти пешком вдоль оживленной трассы, под забором стройплощадки, по узкой бровке. И я заметила, что когда мне навстречу идут люди, они сходят с бровки, пропуская меня. Интересное было ощущение, но оно меня наполнило нежным презрением к человечеству и всему мирозданию.
Жанна О
 
5 Лют 2008 21:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kazka
"Гамлет"

Дописів: 108
Флуд: 7%
Анкета
Лист

16 Фев 2008 21:40 kytsyk писав(ла):
СНет, ну надо же!!! А каким боком интеллигентность к БС?!! Я могу думать, а хорошо ли моему партнеру, а нравится ли ему как я выгляжу, пахну и какая я наощупь, но никак не "интеллигентно ли я это делаю!!!!


Разрешите прокомментировать Гамлету с очень очень больной болевой Я, например, очень часто подмечаю повадки других людей, особенно если они ведут себя расскованно. И очень хочеться уколоть их, если они много себе позволяют. Если, например, девушка ведет себя вульгарно, одевает очень короткие юбки, мне так и хочется сказать - у нее кривые ноги, это тупо выглядит. Это же переношу на себя - мне нужно вжиться в образ, который мне кажется привлекательным. А это касается и интимных вещей. Не дай бог во время акта произойдет что-то некрасивое, глупое - это ж конец света

Не люблю людей которые открыто могут рыгнуть или пустить газ, так и хочется показать им как они со стороны выглядят. Конечно людям не с болевой БС это может быть глубоко до одного места, это и больно

Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
16 Лют 2008 23:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kazka
"Гамлет"

Дописів: 110
Флуд: 6%
Анкета
Лист

17 Фев 2008 14:24 kytsyk писав(ла):
То, что Вы описали, не меньше относится к ограничительной, чем к болевой.особенно по поводу отрыжек и проч. - это НЕПРИЛИЧНО, НЕКРАСИВО (ограничительная БЭ), а потому и неинтеллигентно, как выразился автор статьи. Что, в общем не исключает и того, что это ПРОТИВНО и НЕПРИЯТНО(болевая БС) Да, кстати - разграничить, что в человеке действует в данный момент - болевая или ограничительная - очень сложно, на мой взгляд.


Наверное таки стоит. Я могу книжку написать про проявления своей болевой, и про проблемы которые возникают в связи з ними. Конечно дело меняет то что это может быть ограничительная. Вы знаете, кицик, вообще все что я считаю болевой связано с физической сферой: стиль, секс, вид в общественном месте. При чем реакция у меня будь здоров не важно защищаю я что-то или осуждаю. Бывает могу так посмотреть на кого то, что они сейчас же перестают делать то что делали, хотя вроде на презрительные взгляды им было наплевать.
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
17 Лют 2008 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Rusly
"Бальзак"

Дописів: 3
Анкета
Лист

А у меня выходит 4 болевых ЧС, ЧЛ, ЧЭ и БИ. Ну то что баль не выходит - уже ясно. Другой вариант Дост - вроде лучше сочетается (болевая ЧС + слабая суггестивная ЧЛ и ограничительная ЧЭ - от того так похожи на болевую). Но вот как быть с фоновой? Должна ли она смахивать на болевую? С другой стороны может так и должно быть, учитывая что у дуала она приходится на действительно болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию...

 
22 Бер 2008 00:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nans
"Дон Кіхот"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Не стоит путать болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию и слабое место. Посмотрите, в каком из вопросов вы опираетесь исключительно на собственный опыт, без возможности хотя бы минимальной адекватной экстраполяции... таких окажется две
Вот из них и надо выбирать ту, действия по которой если и доставляют удовольствие, то исключительно класса "ура! я это смог!"
Это не чушь! Это концепция в общих чертах!
 
6 Кві 2008 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Elserv
"Гекслі"

Дописів: 88
Флуд: 8%
Анкета
Лист

У меня создалось впечатление, что автор статьи несправедлив к представителям ТИМов Гексли и Наполеон. И вот почему:

СТРУКТУРНАЯ ЛОГИКА болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Наполеона и Гексли.



Если больная функция развивается, то разобраться в чём-нибудь умном будет для них вызовом, не принять который означает показать свою глупость.

Честно говоря, я считаю такие слова оскорблением.
"Что-то умное" - это не только ядерная физика. Это и, например, психология, в которой Гексли и Наполеоны специалисты от Бога.


Представители этого типа не любят, когда им персонально что-либо доходчиво объясняют, разжёвывают и раскладывают по полочкам – им кажется, что их принимают за не очень умных людей.

Не говорю в данном случае за всех, но я очень благодарна, когда мне объясняют что-нибудь сложнотехническое персонально и чуть ли не по буквам. Другое дело, если это делается с оскорбительным тоном.



Вместе с тем люди с больной структурной логикой вовсе не рвутся к высоко-интеллектуальной среде т.к. это будет требовать постоянного проявления определённых качеств и сильно испытывать их самооценку.

Это я тоже считаю оскорблением.
То есть автор статьи хочет сказать, что мы дураки? Высокий интеллект - это не структурная логика.




Например, они не любят длинных фраз – длинную фразу надо дослушать до конца и понять, что она значила целиком. А чтоб понять, надо напрягаться и понять-то выйдет не всегда, а если показать всем, что не понял – будет неприятный конфуз. Лучше в самом начале перебить каким-нибудь вопросом – авось оратор потом не вернётся к этой мутатени (если вернётся, то это будет раздражать: «Ну, что оно ему сдалось!»)


Не замечала неприятие, непонимание длинных фраз теми, у кого болевая структурная логика. Мы не дауны.
Перебить в самом начале можно по многим причинам, не связанным с выкручиваниями с целью прикрыть болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию.




Не любят, когда у них пытаются что-то выспросить во всех подробностях: «Ну, чего вообще привязался!» - потому что надо концентрироваться, чтобы всё обстоятельно рассказать.

Способность ответить на вопросы подробно не связана со структурной логикой. Способность сконцентрироваться тоже не связана со структурной логикой.




Если кто-то пытается проанализировать их действия – раздражает: «Что он суётся не в свои дела!»

Если анализируют действия и делают неправильные выводы, а когда объясняешь, в чем этот критик не прав, но критик в упор не хочет тебя слушать и слышать, что ты говоришь то, конечно, бесит. Если критика будет правильной и по делу - то надо указывать на ошибки в корректной форме и правильным тоном. Если это будет сделано некорректно, критик сразу будет поставлен на место, в том чисте и описанным автором образом.




Не любят, когда человеческую жизнь загоняют в какие-то правила и графики, по которым надо жить, т.к. это тоже разновидность системы. Не любят когда ставят условия, напоминают о данных обещаниях, занудствуют прочим образом.

Когда правила разумные, отношение к ним нормальное.
Смотря как ставить условия, каким тоном, смотря какие условия.
Если насильно выбивают обещания, не хотят слышать агрументацию отказа, то бывает проще согласиться, а потом забить.



Представителям этого типа тяжело признавать себя неправым.

Это не имеет отношение к ТИМу. Всех бесит, когда их тычут носом в ошибки.


В общем, я, мягко говоря, не в восторге от описания, от статьи. Я не узнаю свой ТИМ и ТИМ своих деловиков по большинству из описанного автором.


7 відвідувачів подякували Elserv за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
25 Лип 2008 06:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kvaka
"Робесп'єр"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Elserv, а может, Вам не нравится это описание, потому что это как раз бьет по болевой? Я не знаю про Гексли, но про Напа все 100 % похоже.

А про себя (Робеспьеров) я вообще в ауте. Прочитала про эту женщину, которая суетилась, когда конференцию организовывала, и просто мороз по коже. Бр-р...

1 відвідувач подякували kvaka за цей допис
 
5 Сер 2008 09:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Berrysister
"Гекслі"

Дописів: 207
Флуд: 12%
Анкета
Лист

5 Авг 2008 09:52 kvaka писав(ла):
Elserv, а может, Вам не нравится это описание, потому что это как раз бьет по болевой? Я не знаю про Гексли, но про Напа все 100 % похоже.
...

Просто Робеспьер не в состоянии объективно написать о подервизном или конфликтере.
Да и ценности, хотя бы понятия о важном и умном резко отличаются :-)
Не удивительно, что Вы согласны c автором того же ТИМа:D

Могу и свой коммент привести


Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к пониманию сложных технических систем и философских концепций.


Не деморализует скорее, а напрягает. Сложная взаимосвязанная система не держится в голове. Гексли склонен такую систему разбивать на блоки с простыми связями и рассматривать их по отдельности. Что касается философских концепций, то большинство из них представляется нудятиной, далекой от жизни.


Если больная функция развивается, то разобраться в чём-нибудь умном будет для них вызовом, не принять который означает показать свою глупость.


Да, если говорить не про умное, а про логичное. С другой стороны, любой Гексли видит массы людей, которые также не в состоянии удержать в голове что-то сложно-связанное, это здорово утешает. Да и вообще адекватный человек ценит свои сильные стороны и стремится лишний раз не подставлять болевую. Откровенно, изначально мне было всегда проще, ибо гендерные стереотипы на моей стороне. Для меня достаточно было быть на приличном уровне в ВУЗе, а не круче всех.


В качестве примера можно привести одну студентку, принадлежащую к типу с больной структурной логикой, которая специально распределилась на кафедру математической физики (сложная специальность), чтобы доказать, что она не глупее других.


Это описание крайности, гиперкомпенсации по болевой. Нормальные герои всегда идут в обход. :-) Лично я всегда стремилась обойти необходимость глубоких теоретических изыскний и т.п.


Вместе с тем люди с больной структурной логикой вовсе не рвутся к высоко-интеллектуальной среде т.к. это будет требовать постоянного проявления определённых качеств и сильно испытывать их самооценку.


Откровенный ТИМный шовинизм. Интеллект и ТИМ вообще не связаны. И БЛ никак не является мерилом интеллекта. Она отвечает за то, за что отвечает (см. описание БЛ), но и только.


Представители этого типа не любят, когда им персонально что-либо доходчиво объясняют, разжёвывают и раскладывают по полочкам – им кажется, что их принимают за не очень умных людей.


У Гексли это еще связано с ЧИ, Гексли быстро схватывают суть, а детали им могут быть и не интересны.


Если же больная функция игнорируется, то это также приводит к определённому стилю поведения. Например, они не любят длинных фраз – длинную фразу надо дослушать до конца и понять, что она значила целиком.


Да, у Гексли идет подстройка под дуала, который говорит коротко и по существу. Кстати, Гексли сами очень не любят сумбурное изложение, рваные мысли и т.п. Любят четко, конкретно на примерах, а не абстрактные умствования, которые надо расшифровать и еще и приложить к практике.


А чтоб понять, надо напрягаться и понять-то выйдет не всегда, а если показать всем, что не понял – будет неприятный конфуз.


Ну, не все так плохо. Во-первых, если что-то действительно интересно- можно запросто переспросить. При этом Гексли еще покажет значимость оратора, уважение к его мыслям и т.п. :-)
Также Гексли свойственен здоровый пофигизм, если все поняли, а я нет, то обидно, конечно, с другой стороны, ну и пофиг, или потом переспрошу Маню, зачастую какие-нибудь этики хорошо переводят логиков своей квадры.
Плюс как раз Габенов Гексли часто просят спуститься на более низкий уровень детализации и объяснить цепочку рассуждений.


Лучше в самом начале перебить каким-нибудь вопросом – авось оратор потом не вернётся к этой мутатени (если вернётся, то это будет раздражать: «Ну, что оно ему сдалось!»)


Бывает. БЛ рассуждения часто представляются слишком загрузочными, слишком абстрактными, и, как следствие не интересными, от обсуждения которых хочется уйти.


Не любят, когда у них пытаются что-то выспросить во всех подробностях: «Ну, чего вообще привязался!» - потому что надо концентрироваться, чтобы всё обстоятельно рассказать.


Да, стиль изложения у Гексли в общем поверхностный, ассоциативный. Последовательное изложение затруднительно, иногда Гексли заостряет внимание на каких-то незначительных деталях, а иногда скачет совершенно в сторону.


Если кто-то пытается проанализировать их действия – раздражает: «Что он суётся не в свои дела!»


Ну, это бывает еще вопрос личного пространства.
Причем тут БЛ


Не любят, когда человеческую жизнь загоняют в какие-то правила и графики, по которым надо жить, т.к. это тоже разновидность системы.


Ага, Гексли не любит порядков, режимов и т.п., у Гексли в ценностях комфорт БС и целесообразность ЧЛ. Также возникают проблемы с отчетностью, заполнению бумажных форм. Вроде и ничего сложного, ставить 5 галочек каждый месяц, но бесит.


Не любят когда ставят условия, напоминают о данных обещаниях, занудствуют прочим образом.

Ну, у Гексли еще это связано с базовой ЧИ, давать обещания, значит навешивать на себя ограничения, действовать не по ситуации, а может вопреки, согласно договоренностям. Плюс это вопрос этики ; -)


Представителям этого типа тяжело признавать себя неправым.


Это касается логики. Обидно облажаться, когда твои вроде как стройные рассуждения рассыпают парой-тройкой аргументов, неприятно, когда высмеивают нелогичность. Вообще Гексли больше спорят по ЧЛ - развлекаются. Налаживать же отношения Гексли скорее всего пойдут первыми. И правым человека могут признать в угоду отношениям.
Люди важнее принципов (С)
5 відвідувачів подякували Berrysister за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
5 Сер 2008 11:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Amari
"Джек"

Дописів: 147
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Авг 2008 11:02 Berrysister писав(ла):
Просто Робеспьер не в состоянии объективно написать о подервизном или конфликтере.
Да и ценности, хотя бы понятия о важном и умном резко отличаются :-)
Не удивительно, что Вы согласны c автором того же ТИМа:D



Вот в этом отношении Вы точно не правы
Бедный автор статьи кем только не был - начинал, видимо, с Робеспьера, потом был Драйзером, сейчас, кажется, Жуков... Может, и Гекслей подвизался
Странно, что никто себя не узнал..
На самом деле, на мой взгляд, есть в статье зерно правды, возможно, высказанное не очень доходчиво... чего уж так кипятиться-то?
Я тоже знаю Гекселей, которые прекрасно играют в шахматы, лучше некоторых Донов...
По мне, так утверждения из серии "логикам лучше дается математика", а этикам - "гуманитарные предметы"... ни на чем ни основаны...
... да ну ее, эту подпись ...
1 відвідувач подякували Amari за цей допис
 
6 Сер 2008 15:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

liza-kalitina
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Да, про болевую Гексли - это про меня. А про болевые эмоции (Габен) - это про мужа. Вот спасибо, очень помогли.
"Давайте жить, во всем друг другу потакая, тем более, что жизнь... короткая такая" (Б.Окуджава)
 
2 Вер 2008 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

v_andal
"Штірліц"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Интересно, что реально у человека две болевые, одна более ярко выражена, другая менее. То есть для Штирлицев это время и этика. Как человек считающий что объективность стоит выше чувств, но чувства все же хорошо воспринимающий, Штирлиц вынужденно ощущает себя виноватым за то, что обидел кого-то своим объективным суждением, поэтому обиды очень напрягают. Со временем же идет на уровне подсознания, не доверяю я своим возможностям сделать ту или иную вещь за определенный срок, ведь вещь должна быть сделана качественно, а потому каждый раз когда нужно что-то сделать к какому-то сроку - это стресс, а почему нельзя проигнорировать этот срок - не могу объяснить, просто если не сделаю, то мне лично будет очень неприятно.

Перечитав все описания еще раз, решил добавить, что этот метод все равно не поможет в определении собственного типа тем, кто не удосужился досконально разобраться в своих ощущениях и конечно же очень сложен в определении типа малознакомых людей. Попробую пояснить опять же на собственном примере. Возьмем описание ЧИ как болевой. Вот набор фраз которые вполне применимы ко мне. "Представители этого типа избегают проявлять инициативу, если ситуация не вынуждает их т.к. им тяжело заранее выбрать лучший (более перспективный) путь. Самым страшным проступком считают провалившуюся инициативу." Вся разница лишь в том насколько "страшна" "провалившаяся инициатива". Я не хочу проявлять инициативу, так как "она наказуема" , при этом в общем-то я не буду переживать из-за этого "наказания", но зачем делать то, из-за чего могут быть неприятности? То есть с одной стороны имеются "признаки", с другой стороны отсутствует "болезненность". То есть нужно ориентироваться не только на признаки, но и на собственные ощущения. В результате человеку нужно хорошо проанализировать как минимум 4 элемента. Для Штирлица это ЧИ, БИ, ЧЭ, БЭ. И нужно хорошо знать человека чтобы увидеть, являются ли "признаки" реальной болевой или всего лишь "поведенческой".

 
17 Вер 2008 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lastika
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Да! Очень понравилось, большое спасибо. Сразу же нашла себя.
Все что ни происходит - все к лучшему
 
19 Вер 2008 06:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alexofarada
"Штірліц"

Дописів: 1
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Замечательная разработка!
Я лишний раз даже свой подтип подтвердил, не говоря уже о типе!
alexofarada
 
5 Жов 2008 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

halka
"Єсенін"

Дописів: 2
Анкета
Лист

2 Дек 2007 18:47 Pomme писав(ла):
"Вместе с тем люди с больной структурной логикой вовсе не рвутся к высоко-интеллектуальной среде т.к. это будет требовать постоянного проявления определённых качеств и сильно испытывать их самооценку." -
Вот тебе на, задорно то как сказано! а я то наивно полагала, что вокруг меня тоже группируется «высоко-интеллектуальное» общество.)) интересно исходя из чего был сделан такой вывод?? только исходя из того, что «области» белых базовых и белых болевых мало пересекаются между собой?
"Представители этого типа не любят, когда им персонально что-либо доходчиво объясняют, разжёвывают и раскладывают по полочкам – им кажется, что их принимают за не очень умных людей"
– нет в мире гармонии, какие нервные болевые логики вам попадались) Почему мне все отмахивают - сама разберешься!
"Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к пониманию сложных технических систем и философских концепций"
– про философские концепции –да, не люблю, так как считаю, что все гениальное просто)). Часто за пространными рассуждениями стоит только сторона или точка из моего общего воспрятия, на которой не интересно, скучно застревать.
К примеру - Я восхищаюсь тем, кто для определения расстояния до самолета проводит одну диагональ куба, а не разрабатывает «стройную» систему линейных(?)уравнений. (За пример не бьем, институт давно)))
Про технические системы – даже не переживаю – каждому свое.
не по теме) - А вот от многих робов у меня есть интересное для меня ощущение музыкальности, мелодичности как в стиле письма, так и во внешности, даже не знаю с чем это связано)).


Есть знакомый Наполеон. Больше всего бесит, когда кто-то называет её простой, понятной, т.к. сильно хочет быть изысканой и непонятной. Конкретно фраза, что она всё хватает поверхностно, неглубоко может привести в бешенство... А у тебя как? И почему так?
Юля
 
15 Лис 2008 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Exactor
"Робесп'єр"

Дописів: 11
Анкета
Лист

По статье у меня получаются 3 болевые: БС, ЧС и ЧЭ. Экстраверт из меня никакой, поэтому Гамлета с Джеком сразу отбрасываем. Габена отбрасываем тоже, у него-то с БС должно быть все в порядке. Остаются Роб, Баль и Дост. Этик из меня тоже весьма сомнительный, получается опять мой вечный вопрос: Роб или Баль? Или точнее, как отличить болевую от суггестивной? Или, еще точнее, как отличить бурные проявления этики эмоций от нажима силовой сенсорики, дабы определить, что же именно мне не нравится?

 
22 Лис 2008 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

IN_YAN
"Жуков"

Дописів: 104
Флуд: 12%
Анкета
Лист

25 Авг 2005 00:49 Shipon писав(ла):
ЭТИКА ОТНОШЕНИЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Жукова и Дон Кихота.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к морали и нравственности. Если они начинают развивать в себе больную функцию, то поднимают этическую планку слишком высоко. Например, один школьник утверждал, что у девочек домашние задания списывать не хорошо т.к. это мальчики должны девочкам помогать, а не наоборот. Некий человек этого типа сам, вместо уборщицы, выносил урну в гостинице, потому что считал это показателем нравственности. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, могут доходить до абсолютно хамского поведения. В этом случае объяснение у них примерно такое: «Я человек простой, мне эта ваша мораль непонятна». Среди прочих типов личности есть такие, которые всегда замечают всякие «нехорошие» поступки и стараются на них указать – да ещё и на глазах у других, да сказать так, чтобы пробрало до глубины души (чтоб впредь такого не сделал). В лучшем случае человек с больной этикой отношений сам сочтёт это невежливым (вроде как, не вежливо человеку указывать на его проступки), а в худшем случае дело может дойти до рукоприкладства.



А у меня просто колебания просиходят, нет првязанного к высоким требованиям, или в игнорированию, может быть итак, итак, только критериев оценки очень мало. Только два. Либо все плохо, либо все хорошо, либо черное, либо белое, либо "да", либо "нет".

Кто виноват, что носорог слеп: носорог или тот, кто стоит у него на пути?
 
22 Лис 2008 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Edmundovich
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 15:11 Exactor писав(ла):
По статье у меня получаются 3 болевые: БС, ЧС и ЧЭ. Экстраверт из меня никакой, поэтому Гамлета с Джеком сразу отбрасываем. Габена отбрасываем тоже, у него-то с БС должно быть все в порядке. Остаются Роб, Баль и Дост. Этик из меня тоже весьма сомнительный, получается опять мой вечный вопрос: Роб или Баль? Или точнее, как отличить болевую от суггестивной? Или, еще точнее, как отличить бурные проявления этики эмоций от нажима силовой сенсорики, дабы определить, что же именно мне не нравится?


Попробуй поотстаивать свои права или провести денек в эмоциональной компании
Я когда собирался говорить начальству что увольняюсь(также знал что меня будут уговаривать остаться), долго для этого готовился, оттягивал как мог этот момент, а потом весь трясущийся пошел это говорить. Меня прям успокаивать начали
А ведь такая обычная процедура И вообще всякие дела связаные с тем, что мне кого-то нужно заствалять что-то делать, вызывают у меня тихий ужас. А потом когда этот процес заканчивается, чуствую облегчение.


 
16 Гру 2008 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KVeresk
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист

25 Авг 2005 00:49 Shipon писав(ла):
Эта статья написана мною по результатам чтения форума «Виртуальное типирование». Как замечено, очень часто человек колеблется между 2-3 типами и не может выбрать, к которому же он относится. Данная работа призвана решить все подобные проблемы, если у кого они возникают.

Каждый из 16-ти типов личности имеет свои сильные стороны по отношению к другим типам. Большинство способов определить тип (тесты-опросники, описания и т.п.) строятся на выявлении именно этих сильных сторон. Но также каждый тип имеет и свои слабые стороны. Эта статья описывает слабые стороны разных типов, что также может помочь определить тип.

Среди слабых сторон каждого типа кроется т.н. больная функция. Это одна из слабых сторон типа, её особенность заключается в том, что она сильно влияет на самооценку человека. Чем сильнее человек развил в себе эту слабую от природы сторону, тем выше он будет оценивать себя. И наоборот, любые неудачи в области с ней связанной воспринимаются очень болезненно, сильно нарушают психологический комфорт.

Пример из жизни. Некому человеку нужен был файл, лежащий на компьютере в соседней комнате. Он обошёл весь офис в поисках дискетки, чтобы перенести этот файл на свой компьютер. И наконец, другой добрый человек напомнил ему, что в конторе есть внутренняя сеть и дискетка вовсе не нужна, а можно переписать файл по сети. В момент, когда тот осознал всю глупость ситуации, он был сконфужен, шокирован и подавлен. Он ещё долго ругал себя и весь мир за то, что тот постоянно заставляет людей напрягаться.

Из этого примера видно, что такой пустяк сильно деморализовал человека. Это потому что в данном эпизоде он показал свою несостоятельность в области своей больной функции. Только те типы, у которых данная функция больная, воспринимают неудачи, связанные с ней, болезненно. Представители других типов, у которых данная сторона относится к сильным, могут сделать те же самые ошибки, но ничуть не сконфузятся – просто исправят ситуацию и пойдут дальше.

Представители каждого типа по отношению к своей больной функции делятся на две группы. Первые – это те, кто развил в себе соответствующую слабую сторону. Объективно она всё равно слабее, чем у типов, у которых она сильна от природы. Однако, они искренне считают её своим сильным качеством – при заполнении психологических тестов это, как правило, выходит их сильная сторона.

Вот ещё пример. В одном НИИ работала некая мадам, которая была ответственна за организацию международных научных проектов. Дело это весьма хлопотное – организовывать поездки, выбивать финансирование, оформлять бумаги, перевозка аппаратуры через границу и т.д. Больную функцию её типа личности можно кратко охарактеризовать как «настойчивость, умение добиваться своего». И вот она, имея богатый опыт подобной деятельности, считала себя человеком настойчивым и умеющим добиваться своего. Во всех разговорах вела себя очень неуступчиво. Со стороны же все её действия выглядели очень жалко – много суеты, нервов, а отдачи мало. Занимался бы этим кто-нибудь более приспособленный по своему типу, пользы бы было намного больше.

К противоположной группе причисляются люди, которые не стали развивать свою больную функцию. Для себя и окружающих мотивируют они это по-разному: «Меня это сильно напрягает и я не хочу этим заниматься»; «Может и занялся бы, да мне это не нужно незачем»; «Ну, это очень сложно и мало кому дано, я не из числа этих немногих»; «Да это вообще плохо, занимаются этим только всякие уроды, а я хороший человек».

Ещё один пример. В одном летнем лагере была такая тётушка – повариха. Она относилась к типу, у которого больной функцией было «физиологические ощущения». И вот она настолько наплевала на свои слабые стороны, что смешивала продукты в самых невероятных сочетаниях. Под ёё руководством как-то была приготовлена такая разварившаяся фасоль, обильно залитая растительным маслом. Народ предпочёл остаться без ужина, чем есть это. А тётушка жевала своя фасоль, уговаривала всех, что это вкусно, и возмущалась, почему народ не ест – это же даже невоспитанно.

Теперь переходим к основной части этой статьи. Ниже даны описания больных функций для всех 16-ти типов личности. Надо сказать, что больная функция – это такая штука, от которой ни спрятаться, ни скрыться. Это означает, что если Вы прочитали описание одной из больных функций и колеблетесь, а Ваша ли это больная функция, то значит это ещё не Ваша. При чтении помните, что люди бывают развивающие свою слабую сторону и её игнорирующие – Вы можете принадлежать и к одним, и к другим. В любом из этих двух случаев область больной функции всегда вызывает у человека сильный психологический дискомфорт.



СЕНСОРИКА ОЩУЩЕНИЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Джека и Гамлета.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что наиболее плотно воспринимают окружающий мир – замечают все мелочи и различают малейшие оттенки физиологических ощущений. Но более того, всё что они видят перед глазами вызывает в них сильные ощущения. Если они видят что-то красивое, то это вызывает в них приятное эстетическое ощущение. Если видят что-то ужасное, то резкое неприятное ощущение, способное даже вызвать озноб или тошноту (например, представители этих типов часто не переносят вид крови). То что они различают малейшие оттенки физиологических ощущений, делает их гурманами вкуса или дегустаторами ценных вин, а иногда просто обжорами и алкоголиками.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к эстетическому впечатлению (впечатлению от увиденного) и что относится к чувству собственного тела. Как сказано выше, больная функция может проявляться двумя способами – либо человек чрезмерно о ней печётся, либо полностью её игнорирует. Например, представитель этого типа может идти к врачу только когда окончательно валится с ног или наоборот посещает врача при малейшем недомогании. Если из-за болезни подведёт кого-нибудь, то может чувствовать себя виноватым. Представителям этого типа не приятны разговоры на медицинские и связанные со здоровьем темы. К чувству тела также относится приготовление пищи (см выше пример про фасоль в масле). К самочувствию относится и секс – для представителей этого типа остро стоит вопрос «а интеллигентно ли я это делаю». Абсолютно не понимают людей, которые не могут устоять перед соблазном съесть или выпить что-нибудь вкусное. Что касается эстетического чувства, то это прежде всего одежда – представители этого типа либо одеваются как попало, либо наоборот считают красиво одеться своим долгом. Если вы видите толпу просто (в хорошем смысле) одетых людей, а кто-то один одет слишком хорошо и с гордо поднятой головой, то скорее всего у него больная сенсорика ощущений. Тоже самое относится к внешнему виду вообще, например, чтобы не растолстеть готовы изнурять себя жёсткими диетами. Не любят работать руками, ремонтировать вещи т.к. боятся, что результат их трудов произведёт неприятное впечатление. Представители этого типа часто демонстрируют чрезмерную брезгливость, боятся, что их обвинят в неразборчивости. Не любят и не понимают разговоров на темы что и почём где можно купить т.к. на бытовом уровне вопрос цены предмета – это вопрос насколько положительные ощущения он производит.



ВОЛЕВАЯ СЕНСОРИКА болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Робеспьера и Достоевского.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также плотно воспринимают окружающий мир. Но он в них не вызывает каких-то значимых ощущений. Зато они, как губки, впитывают всю воспринимаемую информацию об окружающей действительности – с накоплением подобного опыта становятся большими знатоками что и как делается, что бывает, а чего не бывает. Это позволяет им во многих ситуациях находить решения, которые кратчайшим путём ведут их к цели. Цели бывают разные – у кого-то цель украсть миллион, у кого-то – построить космическую ракету. Если лучше всего подраться, значит подерусь. Если лучше всего убежать, значит убегу. Самое простое решение в данной ситуации и есть самое правильное.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к достижению своих целей (умению добиться своего в противостоянии с другими) и к собственной воле (не растеряться в нужный момент). В случае чрезмерного развития болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции это может проявляться в чрезмерной и ненужной неуступчивости – человек боится уступить что-нибудь важное, оказаться в глазах окружающих слишком мягким и потому берёт за правило не сдавать вообще ничего. Если кто-нибудь у них что-нибудь отбирает (или заставляет) неправедным по их мнению путём, то для них дело чести вступить в открытое противостояние даже с противником значительно превосходящим по силам – в «простых» коллективах это проявляется в виде обыкновенной драки, в более «цивилизованной» среде они могут начать с яростью созывать общее собрание, организовывать общественное мнение. Представителя этого типа легко «взять на слабо не испугаться». В стремлении добиться своего решают, что раз уж действовать, то не брезговать никакими методами и могут дойти до циничного прагматизма, но пути чаще выбирают не самые оптимальные, а потому всё выглядит очень жалко (см пример выше про суетливую мадам). Вместе с тем у них проявляется некая нерешительность, долгие раздумья и взвешивания шансов – это связано с боязнью утратить свои позиции, потерять что уже имеют, боязнью попасть в зависимость. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, человек полностью устраняется из социальной жизни т.к. боится, что с ним что-нибудь сделают против его воли. Любые противостояния обзываются детской вознёй, недостойной серьёзного человека. Наиболее эффективные, но силовые решения, называются нецивилизованными: «Бог им судья!» - и всё такое. Таких людей раздражает назойливость – потому что это один из способов добиться своего и потому приходится напрягаться чтобы противостоять. Может раздражать в других людях стремление «получить своё» любыми способами, вопреки действующих норм и правил.



ИНТУИЦИЯ ВРЕМЕНИ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Штирлица и Гюго.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что обладают богатым воображением, способным конструировать невиданные ранее картины. Но более того, эти картины вызывают у человека сильные ощущения. Если человек представит какое-то событие, то у него возникает ощущение вероятности (или не вероятности) наступления данного события. Если он представит себе какое-то дело, то ощущение подскажет ему долго ли или быстро это дело будет выполняться. Представители этих типов часто воображают картины просто так – они испытывают удовольствие от вызываемых ими ощущений (это называется мечтать).

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к времени, будущему, а также мечтам. У каждого типа личности своя фобия, у этого типа – боязнь опоздать (опоздать придти куда-либо или сделать что-либо). Представители этого типа часто даже передвигаются быстрым шагом или бегом. Если на работе стоят условия, когда жёстко определены сроки окончания каждого проекта и каждого этапа, то это будет их сильно напрягать. Если где-то не успеют уложиться в сроки – будет сильным моральным испытанием. Если такой человек становится руководителем, то постоянно подгоняет подчинённых: «Лишь бы уложиться!». Тоже относится и к прогнозированию будущего. Им тяжело делать какие-либо прогнозы. Могут раздражаться, когда кто-то предлагает работать на перспективу или решать проблемы, которые ещё не назрели. Считают должным решать только возникшие проблемы – а потом, может, марсиане прилетят и всего ожидаемого не будет. Если представитель такого типа не предусмотрел что-либо – это для него также суровое моральное испытание. Не хотят считаться с тем, что для каждого дела есть время, когда его сделать лучше всего: либо делаю сейчас то что лучше сделать погодя, либо не делают сейчас то что нужно делать прямо сейчас – раздражаются, если попытаться им объяснить, что время выбрано плохо. Очень не любят, когда их торопят. Абсолютно не понимают, как можно получать сильное удовольствие мечтая: «Что это вообще за занятие такое!» Как и у других типов, функция времени у них либо чрезмерно актуальна, либо незаслуженно игнорируется.



ИНТУИЦИЯ ВОЗМОЖНОСТЕЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Максима и Драйзера.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также обладают крайне богатым воображением. Но их воображение не порождает каких-либо значимых ощущений. Однако представляемые картины имеют такую чёткость и насыщенность, что значимы не менее окружающей реальности. Если такой человек занимается конструкторской работой, то он способен в голове нарисовать план разрабатываемой системы, заранее увидеть на нём проблемы и устранить их. Если же такой человек работает психологом, то с пары слов может представить коллектив со всеми его проблемами, увидеть и устранить их корень. Нужно заметить, что интуиция противоположна сенсорике, из двух возможно лишь одно – любой человек либо плотно всё воспринимает, либо богато воображает.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к сообразительности и проницательности. Если такой человек развивает свои слабые стороны, то он признаёт важность данной черты, старается её развить, применять по мере сил. Возможно, он будет злиться на себя, что обделён такой способностью, и завидовать другим. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, любые её проявления вызывают раздражение: «Откуда ты вообще можешь знать, как сделать лучше!». Вызывает раздражение, когда сообразительность и изобретательность ставится в заслуги кому-либо: «Что, самый умный нашёлся!» Представители этого типа избегают проявлять инициативу, если ситуация не вынуждает их т.к. им тяжело заранее выбрать лучший (более перспективный) путь. Самым страшным проступком считают провалившуюся инициативу. Люди с больной интуицией возможностей опасаются всего нового т.к. неизвестно к чему может привести, а может это вообще затевается чтобы обмануть меня. Если им делают необычное выгодное предложение, то могут отказаться т.к. испугаются, что их обманут, поимеют что-нибудь за их счёт, а они сами окажутся в дураках. Очень болезненно воспринимают если их доверие используют, даже в мелочах. Не понимают стремления других к новым идеям и интересным ситуациям – считают, что это всё из каких-то корыстных побуждений или страстей. Часто раздражает ход мысли людей с богатым воображением – вот пример из жизни: В одной крупной организации, в некоторый отдел заявки надо было направлять по e-mail и принимал их человек с больной интуицией возможностей. Однажды выключился внешний Интернет и кое-кто стал посылать заявки по факсу (предположив, что и внутренняя почта ходить перестала) – получателя заявок это привело в состояние близкое к бешенству: «Ну вот почему, почему они стали слать по факсу!»



ДЕЛОВАЯ ЛОГИКА болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Дюма и Есенина.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что наиболее отчётливо воспринимают материальную действительность – будь то отдельные части изготавливаемого платья, детали мотора автомобиля или деловые договора и юридические обязательства. Они хорошо знают, что будет если в телевизоре заменить транзистор одной модели на другую или подать определённое ходатайство в ходе судебного процесса. Стихия таких людей – это окружающий мир, перед нашими глазами. Замечу также, что если логика совмещена с сенсорикой, то материальный мир человек лучше изучает и аккумулирует эти знания. Если же логика совмещена с интуицией, то такой человек оперирует с материальными объектами в своём воображении.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к работе с объектами материального мира. Под материальным миром понимается то, что надо видеть – не надо чувствовать, не духовный мир. Если больная функция развивается, то человек берётся за такую работу, чтобы доказать себе и окружающим, что он чего-то стоит. Если всё сделано хорошо и вовремя, то это вызывает глубокое моральное удовлетворение. Даже мелкие неудачи воспринимаются глубоко и болезненно, происходят, как правило, из-за того что не знал чего-то простого или не увидел очевидных вещей (см выше пример про дискету). Свою работу предпочитает заранее обдумать, а потом только делать. Сильно раздражает ситуация когда без должного обдумывания, наскоком, быстрее-быстрее, нужно что-то делать, а потом переделывать. Если же больная функция игнорируется, то представитель этого типа старается всячески избежать работы. Во-первых, избежать потому что это заставляет проявлять слабые качества, для которых нужна высокая концентрация, сильно изнуряющая. Во-вторых, потому что любая работа подразумевает ответственность. Человек сильно боится, что у него не получится, что с него спросят за проваленное дело: «А что будет, если у меня не выйдет!» Типичным страхом является, что надо будет что-то делать, а тут вдруг выяснилось, что он этого делать не умеет. Присутствует устойчивая боязнь незнакомых и нештатных ситуаций, когда всё пошло не по плану. Не любят, когда контролируют каждый их шаг – заглядывают через плечо.



СТРУКТУРНАЯ ЛОГИКА болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Наполеона и Гексли.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также способны хорошо воспринимать материальную действительность. Но более того, все объекты и закономерности мира вызывают у них устойчивые ощущения. Отличие этой структурной логики от логики деловой в чём-то подобно отличию интуиции возможностей (без ощущений) от интуиции времени (с ощущениями). Авиаконструктор Туполев говорил: «Хорошо летать может только красивый самолёт» – под красотой имелось ввиду возникающее ощущение гармоничности его конструкции, позволяющей достигать лучших результатов. Учёные говорят, что «красота – это блеск истины», т.е. все истинные теории вызывают соответствующие ощущения при их осознании. Общественное устройство тоже должно вызывать ощущение гармонии. Нарушение этого ощущения колет, как иголкой в бок.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к пониманию сложных технических систем и философских концепций. Если больная функция развивается, то разобраться в чём-нибудь умном будет для них вызовом, не принять который означает показать свою глупость. В качестве примера можно привести одну студентку, принадлежащую к типу с больной структурной логикой, которая специально распределилась на кафедру математической физики (сложная специальность), чтобы доказать, что она не глупее других. Вместе с тем люди с больной структурной логикой вовсе не рвутся к высоко-интеллектуальной среде т.к. это будет требовать постоянного проявления определённых качеств и сильно испытывать их самооценку. Представители этого типа не любят, когда им персонально что-либо доходчиво объясняют, разжёвывают и раскладывают по полочкам – им кажется, что их принимают за не очень умных людей. Если же больная функция игнорируется, то это также приводит к определённому стилю поведения. Например, они не любят длинных фраз – длинную фразу надо дослушать до конца и понять, что она значила целиком. А чтоб понять, надо напрягаться и понять-то выйдет не всегда, а если показать всем, что не понял – будет неприятный конфуз. Лучше в самом начале перебить каким-нибудь вопросом – авось оратор потом не вернётся к этой мутатени (если вернётся, то это будет раздражать: «Ну, что оно ему сдалось!») Не любят, когда у них пытаются что-то выспросить во всех подробностях: «Ну, чего вообще привязался!» - потому что надо концентрироваться, чтобы всё обстоятельно рассказать. Если кто-то пытается проанализировать их действия – раздражает: «Что он суётся не в свои дела!» Не любят, когда человеческую жизнь загоняют в какие-то правила и графики, по которым надо жить, т.к. это тоже разновидность системы. Не любят когда ставят условия, напоминают о данных обещаниях, занудствуют прочим образом. Представителям этого типа тяжело признавать себя неправым.



ЭТИКА ЭМОЦИЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Габена и Бальзака.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что наиболее отчётливо воспринимают эмоциональную составляющую жизни – они отчётливо воспринимают эмоции других людей. Воспринимают их тем, что буквально кожей чувствуют ощущения, вызываемые в них наблюдаемыми людьми. Для человека с сильной этой функцией каждый другой человек – это или пышущий жаром костёр, или веющая холодом глыба льда, или клубок колючих иголок. Представители этого типа чувствуют, как меняются ощущения от каждого человека в той или иной ситуации. Например в одном человеке при виде другого разгорелся жаркий костёр – это называется, что они любят друг друга. Или наоборот, появились колючие иглы – это называется, что он его ненавидит. Благодаря тому, что для представителей этого типа открыты эмоции других людей, они хорошо знают (в силу этой богатой своей практики) что надо сказать, чтобы улучшить или ухудшить эмоциональное состояние человека. Нужно заметить, что этика противоположна логике, из двух возможно лишь одно – любой человек либо отчётливо воспринимает видимый глазами мир, либо ощущает чувственную составляющую жизни.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к страстям и эмоциям. Человек, погруженный в обстановку, где эмоции накалены должен как-то адекватно ситуации себя в ней вести – отчётливо воспринимать чужие эмоции, должным образом на них реагировать. Представителя данного типа это всё сильно напрягает – вдруг восприму не верно или отреагирую не должным образом, а все выразят мне своё презрение. Ситуация, когда надо как-то повлиять на эмоции другого человека, например приободрить кого-то раскисшего, для них сложная – теряются, не всегда знают что говорить. Если получится нехорошо – в следующий раз может и не возьмутся. Очень не любят, когда начинают ковыряться в их собственных эмоциях – вызывать на разговор по душам. Для них будет сильным ударом, если их эмоциональные приоритеты произведут негативный эффект. Стараются вообще свои эмоции скрыть – не выражать их на лице, прикладывают усилия для сохранения ровных интонаций голоса. От них тяжело бывает добиться смеха. Очередного желающего вступить с ними в эмоциональный контакт принимают в штыки. Сторонятся людей, которые явно выражают свои эмоции – чрезмерную весёлость, встревоженность, возмущённость. Такие люди их настораживают. В крайних случаях даже не могут терпеть, когда кто-то сюсюкается с кошкой. Вместе с тем, если они считают, что эмоции являются неотъемлемой частью нашей жизни, то они развивают свою больную функцию – стараются как-то обозначить себя в компании, пообщаться с собравшимися людьми (если не долго, то это может быть даже приятно). Довольны собой, когда им удаётся произвести должный эмоциональный эффект.



ЭТИКА ОТНОШЕНИЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Жукова и Дон Кихота.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также отчётливо воспринимают эмоциональную составляющую жизни. Но более того, все люди с их эмоциональным отношением друг к другу вызывают в них сильные ощущения. Этика отношений отличается от этики эмоций тем же, чем структурная логика отличается от логики деловой. Наблюдаемое отношение одного человека к другому может вызывать либо противные ощущения (например, при наблюдении подхалимства), либо приятные (например, при наблюдении чистой любви). Сам человек по поводу своих эмоциональных отношений к другим людям может вызывать либо ощущение симпатии (например, очень жизнерадостный), либо ощущение отвращения (например, часто проявляет чувство зависти). Замечу также, что если этика совмещена с сенсорикой, то человек накапливает информацию об окружающем эмоциональном мире. Если же этика совмещена с интуицией, то такой человек имеет эмоциональную картину мира в своём воображении.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к морали и нравственности. Если они начинают развивать в себе больную функцию, то поднимают этическую планку слишком высоко. Например, один школьник утверждал, что у девочек домашние задания списывать не хорошо т.к. это мальчики должны девочкам помогать, а не наоборот. Некий человек этого типа сам, вместо уборщицы, выносил урну в гостинице, потому что считал это показателем нравственности. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, могут доходить до абсолютно хамского поведения. В этом случае объяснение у них примерно такое: «Я человек простой, мне эта ваша мораль непонятна». Среди прочих типов личности есть такие, которые всегда замечают всякие «нехорошие» поступки и стараются на них указать – да ещё и на глазах у других, да сказать так, чтобы пробрало до глубины души (чтоб впредь такого не сделал). В лучшем случае человек с больной этикой отношений сам сочтёт это невежливым (вроде как, не вежливо человеку указывать на его проступки), а в худшем случае дело может дойти до рукоприкладства.



В заключении скажу ещё вот что. Как было показано, для одной и той же функции (для одной и той же области жизни) существуют люди, у которых она является наиболее сильной, и наоборот существуют люди, у которых она является болевой. Это ключ к пониманию интертипных отношений – отношений, возникающих между представителями различных типов. Если взять любую функцию и у одного человека она будет сильной, а у другого – больной, то первый будет напрягать и раздражать второго. Хороших отношений тут не будет, как ни верти.


Интересно, а если я Гексли, который, иногда, сомневается, думает что Наполен. Что делать? Болевая ведь одна.
Если не лежать, то бежать.
 
11 Лют 2009 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 11:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор