Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам


Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 49
Важливих: 1
Анкета
Лист

Эта статья написана мною по результатам чтения форума «Виртуальное типирование». Как замечено, очень часто человек колеблется между 2-3 типами и не может выбрать, к которому же он относится. Данная работа призвана решить все подобные проблемы, если у кого они возникают.

Каждый из 16-ти типов личности имеет свои сильные стороны по отношению к другим типам. Большинство способов определить тип (тесты-опросники, описания и т.п.) строятся на выявлении именно этих сильных сторон. Но также каждый тип имеет и свои слабые стороны. Эта статья описывает слабые стороны разных типов, что также может помочь определить тип.

Среди слабых сторон каждого типа кроется т.н. больная функция. Это одна из слабых сторон типа, её особенность заключается в том, что она сильно влияет на самооценку человека. Чем сильнее человек развил в себе эту слабую от природы сторону, тем выше он будет оценивать себя. И наоборот, любые неудачи в области с ней связанной воспринимаются очень болезненно, сильно нарушают психологический комфорт.

Пример из жизни. Некому человеку нужен был файл, лежащий на компьютере в соседней комнате. Он обошёл весь офис в поисках дискетки, чтобы перенести этот файл на свой компьютер. И наконец, другой добрый человек напомнил ему, что в конторе есть внутренняя сеть и дискетка вовсе не нужна, а можно переписать файл по сети. В момент, когда тот осознал всю глупость ситуации, он был сконфужен, шокирован и подавлен. Он ещё долго ругал себя и весь мир за то, что тот постоянно заставляет людей напрягаться.

Из этого примера видно, что такой пустяк сильно деморализовал человека. Это потому что в данном эпизоде он показал свою несостоятельность в области своей больной функции. Только те типы, у которых данная функция больная, воспринимают неудачи, связанные с ней, болезненно. Представители других типов, у которых данная сторона относится к сильным, могут сделать те же самые ошибки, но ничуть не сконфузятся – просто исправят ситуацию и пойдут дальше.

Представители каждого типа по отношению к своей больной функции делятся на две группы. Первые – это те, кто развил в себе соответствующую слабую сторону. Объективно она всё равно слабее, чем у типов, у которых она сильна от природы. Однако, они искренне считают её своим сильным качеством – при заполнении психологических тестов это, как правило, выходит их сильная сторона.

Вот ещё пример. В одном НИИ работала некая мадам, которая была ответственна за организацию международных научных проектов. Дело это весьма хлопотное – организовывать поездки, выбивать финансирование, оформлять бумаги, перевозка аппаратуры через границу и т.д. Больную функцию её типа личности можно кратко охарактеризовать как «настойчивость, умение добиваться своего». И вот она, имея богатый опыт подобной деятельности, считала себя человеком настойчивым и умеющим добиваться своего. Во всех разговорах вела себя очень неуступчиво. Со стороны же все её действия выглядели очень жалко – много суеты, нервов, а отдачи мало. Занимался бы этим кто-нибудь более приспособленный по своему типу, пользы бы было намного больше.

К противоположной группе причисляются люди, которые не стали развивать свою больную функцию. Для себя и окружающих мотивируют они это по-разному: «Меня это сильно напрягает и я не хочу этим заниматься»; «Может и занялся бы, да мне это не нужно незачем»; «Ну, это очень сложно и мало кому дано, я не из числа этих немногих»; «Да это вообще плохо, занимаются этим только всякие уроды, а я хороший человек».

Ещё один пример. В одном летнем лагере была такая тётушка – повариха. Она относилась к типу, у которого больной функцией было «физиологические ощущения». И вот она настолько наплевала на свои слабые стороны, что смешивала продукты в самых невероятных сочетаниях. Под ёё руководством как-то была приготовлена такая разварившаяся фасоль, обильно залитая растительным маслом. Народ предпочёл остаться без ужина, чем есть это. А тётушка жевала своя фасоль, уговаривала всех, что это вкусно, и возмущалась, почему народ не ест – это же даже невоспитанно.

Теперь переходим к основной части этой статьи. Ниже даны описания больных функций для всех 16-ти типов личности. Надо сказать, что больная функция – это такая штука, от которой ни спрятаться, ни скрыться. Это означает, что если Вы прочитали описание одной из больных функций и колеблетесь, а Ваша ли это больная функция, то значит это ещё не Ваша. При чтении помните, что люди бывают развивающие свою слабую сторону и её игнорирующие – Вы можете принадлежать и к одним, и к другим. В любом из этих двух случаев область больной функции всегда вызывает у человека сильный психологический дискомфорт.



СЕНСОРИКА ОЩУЩЕНИЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Джека и Гамлета.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что наиболее плотно воспринимают окружающий мир – замечают все мелочи и различают малейшие оттенки физиологических ощущений. Но более того, всё что они видят перед глазами вызывает в них сильные ощущения. Если они видят что-то красивое, то это вызывает в них приятное эстетическое ощущение. Если видят что-то ужасное, то резкое неприятное ощущение, способное даже вызвать озноб или тошноту (например, представители этих типов часто не переносят вид крови). То что они различают малейшие оттенки физиологических ощущений, делает их гурманами вкуса или дегустаторами ценных вин, а иногда просто обжорами и алкоголиками.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к эстетическому впечатлению (впечатлению от увиденного) и что относится к чувству собственного тела. Как сказано выше, больная функция может проявляться двумя способами – либо человек чрезмерно о ней печётся, либо полностью её игнорирует. Например, представитель этого типа может идти к врачу только когда окончательно валится с ног или наоборот посещает врача при малейшем недомогании. Если из-за болезни подведёт кого-нибудь, то может чувствовать себя виноватым. Представителям этого типа не приятны разговоры на медицинские и связанные со здоровьем темы. К чувству тела также относится приготовление пищи (см выше пример про фасоль в масле). К самочувствию относится и секс – для представителей этого типа остро стоит вопрос «а интеллигентно ли я это делаю». Абсолютно не понимают людей, которые не могут устоять перед соблазном съесть или выпить что-нибудь вкусное. Что касается эстетического чувства, то это прежде всего одежда – представители этого типа либо одеваются как попало, либо наоборот считают красиво одеться своим долгом. Если вы видите толпу просто (в хорошем смысле) одетых людей, а кто-то один одет слишком хорошо и с гордо поднятой головой, то скорее всего у него больная сенсорика ощущений. Тоже самое относится к внешнему виду вообще, например, чтобы не растолстеть готовы изнурять себя жёсткими диетами. Не любят работать руками, ремонтировать вещи т.к. боятся, что результат их трудов произведёт неприятное впечатление. Представители этого типа часто демонстрируют чрезмерную брезгливость, боятся, что их обвинят в неразборчивости. Не любят и не понимают разговоров на темы что и почём где можно купить т.к. на бытовом уровне вопрос цены предмета – это вопрос насколько положительные ощущения он производит.



ВОЛЕВАЯ СЕНСОРИКА болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Робеспьера и Достоевского.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также плотно воспринимают окружающий мир. Но он в них не вызывает каких-то значимых ощущений. Зато они, как губки, впитывают всю воспринимаемую информацию об окружающей действительности – с накоплением подобного опыта становятся большими знатоками что и как делается, что бывает, а чего не бывает. Это позволяет им во многих ситуациях находить решения, которые кратчайшим путём ведут их к цели. Цели бывают разные – у кого-то цель украсть миллион, у кого-то – построить космическую ракету. Если лучше всего подраться, значит подерусь. Если лучше всего убежать, значит убегу. Самое простое решение в данной ситуации и есть самое правильное.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к достижению своих целей (умению добиться своего в противостоянии с другими) и к собственной воле (не растеряться в нужный момент). В случае чрезмерного развития болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции это может проявляться в чрезмерной и ненужной неуступчивости – человек боится уступить что-нибудь важное, оказаться в глазах окружающих слишком мягким и потому берёт за правило не сдавать вообще ничего. Если кто-нибудь у них что-нибудь отбирает (или заставляет) неправедным по их мнению путём, то для них дело чести вступить в открытое противостояние даже с противником значительно превосходящим по силам – в «простых» коллективах это проявляется в виде обыкновенной драки, в более «цивилизованной» среде они могут начать с яростью созывать общее собрание, организовывать общественное мнение. Представителя этого типа легко «взять на слабо не испугаться». В стремлении добиться своего решают, что раз уж действовать, то не брезговать никакими методами и могут дойти до циничного прагматизма, но пути чаще выбирают не самые оптимальные, а потому всё выглядит очень жалко (см пример выше про суетливую мадам). Вместе с тем у них проявляется некая нерешительность, долгие раздумья и взвешивания шансов – это связано с боязнью утратить свои позиции, потерять что уже имеют, боязнью попасть в зависимость. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, человек полностью устраняется из социальной жизни т.к. боится, что с ним что-нибудь сделают против его воли. Любые противостояния обзываются детской вознёй, недостойной серьёзного человека. Наиболее эффективные, но силовые решения, называются нецивилизованными: «Бог им судья!» - и всё такое. Таких людей раздражает назойливость – потому что это один из способов добиться своего и потому приходится напрягаться чтобы противостоять. Может раздражать в других людях стремление «получить своё» любыми способами, вопреки действующих норм и правил.



ИНТУИЦИЯ ВРЕМЕНИ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Штирлица и Гюго.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что обладают богатым воображением, способным конструировать невиданные ранее картины. Но более того, эти картины вызывают у человека сильные ощущения. Если человек представит какое-то событие, то у него возникает ощущение вероятности (или не вероятности) наступления данного события. Если он представит себе какое-то дело, то ощущение подскажет ему долго ли или быстро это дело будет выполняться. Представители этих типов часто воображают картины просто так – они испытывают удовольствие от вызываемых ими ощущений (это называется мечтать).

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к времени, будущему, а также мечтам. У каждого типа личности своя фобия, у этого типа – боязнь опоздать (опоздать придти куда-либо или сделать что-либо). Представители этого типа часто даже передвигаются быстрым шагом или бегом. Если на работе стоят условия, когда жёстко определены сроки окончания каждого проекта и каждого этапа, то это будет их сильно напрягать. Если где-то не успеют уложиться в сроки – будет сильным моральным испытанием. Если такой человек становится руководителем, то постоянно подгоняет подчинённых: «Лишь бы уложиться!». Тоже относится и к прогнозированию будущего. Им тяжело делать какие-либо прогнозы. Могут раздражаться, когда кто-то предлагает работать на перспективу или решать проблемы, которые ещё не назрели. Считают должным решать только возникшие проблемы – а потом, может, марсиане прилетят и всего ожидаемого не будет. Если представитель такого типа не предусмотрел что-либо – это для него также суровое моральное испытание. Не хотят считаться с тем, что для каждого дела есть время, когда его сделать лучше всего: либо делаю сейчас то что лучше сделать погодя, либо не делают сейчас то что нужно делать прямо сейчас – раздражаются, если попытаться им объяснить, что время выбрано плохо. Очень не любят, когда их торопят. Абсолютно не понимают, как можно получать сильное удовольствие мечтая: «Что это вообще за занятие такое!» Как и у других типов, функция времени у них либо чрезмерно актуальна, либо незаслуженно игнорируется.



ИНТУИЦИЯ ВОЗМОЖНОСТЕЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Максима и Драйзера.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также обладают крайне богатым воображением. Но их воображение не порождает каких-либо значимых ощущений. Однако представляемые картины имеют такую чёткость и насыщенность, что значимы не менее окружающей реальности. Если такой человек занимается конструкторской работой, то он способен в голове нарисовать план разрабатываемой системы, заранее увидеть на нём проблемы и устранить их. Если же такой человек работает психологом, то с пары слов может представить коллектив со всеми его проблемами, увидеть и устранить их корень. Нужно заметить, что интуиция противоположна сенсорике, из двух возможно лишь одно – любой человек либо плотно всё воспринимает, либо богато воображает.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к сообразительности и проницательности. Если такой человек развивает свои слабые стороны, то он признаёт важность данной черты, старается её развить, применять по мере сил. Возможно, он будет злиться на себя, что обделён такой способностью, и завидовать другим. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, любые её проявления вызывают раздражение: «Откуда ты вообще можешь знать, как сделать лучше!». Вызывает раздражение, когда сообразительность и изобретательность ставится в заслуги кому-либо: «Что, самый умный нашёлся!» Представители этого типа избегают проявлять инициативу, если ситуация не вынуждает их т.к. им тяжело заранее выбрать лучший (более перспективный) путь. Самым страшным проступком считают провалившуюся инициативу. Люди с больной интуицией возможностей опасаются всего нового т.к. неизвестно к чему может привести, а может это вообще затевается чтобы обмануть меня. Если им делают необычное выгодное предложение, то могут отказаться т.к. испугаются, что их обманут, поимеют что-нибудь за их счёт, а они сами окажутся в дураках. Очень болезненно воспринимают если их доверие используют, даже в мелочах. Не понимают стремления других к новым идеям и интересным ситуациям – считают, что это всё из каких-то корыстных побуждений или страстей. Часто раздражает ход мысли людей с богатым воображением – вот пример из жизни: В одной крупной организации, в некоторый отдел заявки надо было направлять по e-mail и принимал их человек с больной интуицией возможностей. Однажды выключился внешний Интернет и кое-кто стал посылать заявки по факсу (предположив, что и внутренняя почта ходить перестала) – получателя заявок это привело в состояние близкое к бешенству: «Ну вот почему, почему они стали слать по факсу!»



ДЕЛОВАЯ ЛОГИКА болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Дюма и Есенина.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что наиболее отчётливо воспринимают материальную действительность – будь то отдельные части изготавливаемого платья, детали мотора автомобиля или деловые договора и юридические обязательства. Они хорошо знают, что будет если в телевизоре заменить транзистор одной модели на другую или подать определённое ходатайство в ходе судебного процесса. Стихия таких людей – это окружающий мир, перед нашими глазами. Замечу также, что если логика совмещена с сенсорикой, то материальный мир человек лучше изучает и аккумулирует эти знания. Если же логика совмещена с интуицией, то такой человек оперирует с материальными объектами в своём воображении.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к работе с объектами материального мира. Под материальным миром понимается то, что надо видеть – не надо чувствовать, не духовный мир. Если больная функция развивается, то человек берётся за такую работу, чтобы доказать себе и окружающим, что он чего-то стоит. Если всё сделано хорошо и вовремя, то это вызывает глубокое моральное удовлетворение. Даже мелкие неудачи воспринимаются глубоко и болезненно, происходят, как правило, из-за того что не знал чего-то простого или не увидел очевидных вещей (см выше пример про дискету). Свою работу предпочитает заранее обдумать, а потом только делать. Сильно раздражает ситуация когда без должного обдумывания, наскоком, быстрее-быстрее, нужно что-то делать, а потом переделывать. Если же больная функция игнорируется, то представитель этого типа старается всячески избежать работы. Во-первых, избежать потому что это заставляет проявлять слабые качества, для которых нужна высокая концентрация, сильно изнуряющая. Во-вторых, потому что любая работа подразумевает ответственность. Человек сильно боится, что у него не получится, что с него спросят за проваленное дело: «А что будет, если у меня не выйдет!» Типичным страхом является, что надо будет что-то делать, а тут вдруг выяснилось, что он этого делать не умеет. Присутствует устойчивая боязнь незнакомых и нештатных ситуаций, когда всё пошло не по плану. Не любят, когда контролируют каждый их шаг – заглядывают через плечо.



СТРУКТУРНАЯ ЛОГИКА болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Наполеона и Гексли.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также способны хорошо воспринимать материальную действительность. Но более того, все объекты и закономерности мира вызывают у них устойчивые ощущения. Отличие этой структурной логики от логики деловой в чём-то подобно отличию интуиции возможностей (без ощущений) от интуиции времени (с ощущениями). Авиаконструктор Туполев говорил: «Хорошо летать может только красивый самолёт» – под красотой имелось ввиду возникающее ощущение гармоничности его конструкции, позволяющей достигать лучших результатов. Учёные говорят, что «красота – это блеск истины», т.е. все истинные теории вызывают соответствующие ощущения при их осознании. Общественное устройство тоже должно вызывать ощущение гармонии. Нарушение этого ощущения колет, как иголкой в бок.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к пониманию сложных технических систем и философских концепций. Если больная функция развивается, то разобраться в чём-нибудь умном будет для них вызовом, не принять который означает показать свою глупость. В качестве примера можно привести одну студентку, принадлежащую к типу с больной структурной логикой, которая специально распределилась на кафедру математической физики (сложная специальность), чтобы доказать, что она не глупее других. Вместе с тем люди с больной структурной логикой вовсе не рвутся к высоко-интеллектуальной среде т.к. это будет требовать постоянного проявления определённых качеств и сильно испытывать их самооценку. Представители этого типа не любят, когда им персонально что-либо доходчиво объясняют, разжёвывают и раскладывают по полочкам – им кажется, что их принимают за не очень умных людей. Если же больная функция игнорируется, то это также приводит к определённому стилю поведения. Например, они не любят длинных фраз – длинную фразу надо дослушать до конца и понять, что она значила целиком. А чтоб понять, надо напрягаться и понять-то выйдет не всегда, а если показать всем, что не понял – будет неприятный конфуз. Лучше в самом начале перебить каким-нибудь вопросом – авось оратор потом не вернётся к этой мутатени (если вернётся, то это будет раздражать: «Ну, что оно ему сдалось!») Не любят, когда у них пытаются что-то выспросить во всех подробностях: «Ну, чего вообще привязался!» - потому что надо концентрироваться, чтобы всё обстоятельно рассказать. Если кто-то пытается проанализировать их действия – раздражает: «Что он суётся не в свои дела!» Не любят, когда человеческую жизнь загоняют в какие-то правила и графики, по которым надо жить, т.к. это тоже разновидность системы. Не любят когда ставят условия, напоминают о данных обещаниях, занудствуют прочим образом. Представителям этого типа тяжело признавать себя неправым.



ЭТИКА ЭМОЦИЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Габена и Бальзака.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что наиболее отчётливо воспринимают эмоциональную составляющую жизни – они отчётливо воспринимают эмоции других людей. Воспринимают их тем, что буквально кожей чувствуют ощущения, вызываемые в них наблюдаемыми людьми. Для человека с сильной этой функцией каждый другой человек – это или пышущий жаром костёр, или веющая холодом глыба льда, или клубок колючих иголок. Представители этого типа чувствуют, как меняются ощущения от каждого человека в той или иной ситуации. Например в одном человеке при виде другого разгорелся жаркий костёр – это называется, что они любят друг друга. Или наоборот, появились колючие иглы – это называется, что он его ненавидит. Благодаря тому, что для представителей этого типа открыты эмоции других людей, они хорошо знают (в силу этой богатой своей практики) что надо сказать, чтобы улучшить или ухудшить эмоциональное состояние человека. Нужно заметить, что этика противоположна логике, из двух возможно лишь одно – любой человек либо отчётливо воспринимает видимый глазами мир, либо ощущает чувственную составляющую жизни.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к страстям и эмоциям. Человек, погруженный в обстановку, где эмоции накалены должен как-то адекватно ситуации себя в ней вести – отчётливо воспринимать чужие эмоции, должным образом на них реагировать. Представителя данного типа это всё сильно напрягает – вдруг восприму не верно или отреагирую не должным образом, а все выразят мне своё презрение. Ситуация, когда надо как-то повлиять на эмоции другого человека, например приободрить кого-то раскисшего, для них сложная – теряются, не всегда знают что говорить. Если получится нехорошо – в следующий раз может и не возьмутся. Очень не любят, когда начинают ковыряться в их собственных эмоциях – вызывать на разговор по душам. Для них будет сильным ударом, если их эмоциональные приоритеты произведут негативный эффект. Стараются вообще свои эмоции скрыть – не выражать их на лице, прикладывают усилия для сохранения ровных интонаций голоса. От них тяжело бывает добиться смеха. Очередного желающего вступить с ними в эмоциональный контакт принимают в штыки. Сторонятся людей, которые явно выражают свои эмоции – чрезмерную весёлость, встревоженность, возмущённость. Такие люди их настораживают. В крайних случаях даже не могут терпеть, когда кто-то сюсюкается с кошкой. Вместе с тем, если они считают, что эмоции являются неотъемлемой частью нашей жизни, то они развивают свою больную функцию – стараются как-то обозначить себя в компании, пообщаться с собравшимися людьми (если не долго, то это может быть даже приятно). Довольны собой, когда им удаётся произвести должный эмоциональный эффект.



ЭТИКА ОТНОШЕНИЙ болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Жукова и Дон Кихота.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также отчётливо воспринимают эмоциональную составляющую жизни. Но более того, все люди с их эмоциональным отношением друг к другу вызывают в них сильные ощущения. Этика отношений отличается от этики эмоций тем же, чем структурная логика отличается от логики деловой. Наблюдаемое отношение одного человека к другому может вызывать либо противные ощущения (например, при наблюдении подхалимства), либо приятные (например, при наблюдении чистой любви). Сам человек по поводу своих эмоциональных отношений к другим людям может вызывать либо ощущение симпатии (например, очень жизнерадостный), либо ощущение отвращения (например, часто проявляет чувство зависти). Замечу также, что если этика совмещена с сенсорикой, то человек накапливает информацию об окружающем эмоциональном мире. Если же этика совмещена с интуицией, то такой человек имеет эмоциональную картину мира в своём воображении.

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к морали и нравственности. Если они начинают развивать в себе больную функцию, то поднимают этическую планку слишком высоко. Например, один школьник утверждал, что у девочек домашние задания списывать не хорошо т.к. это мальчики должны девочкам помогать, а не наоборот. Некий человек этого типа сам, вместо уборщицы, выносил урну в гостинице, потому что считал это показателем нравственности. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, могут доходить до абсолютно хамского поведения. В этом случае объяснение у них примерно такое: «Я человек простой, мне эта ваша мораль непонятна». Среди прочих типов личности есть такие, которые всегда замечают всякие «нехорошие» поступки и стараются на них указать – да ещё и на глазах у других, да сказать так, чтобы пробрало до глубины души (чтоб впредь такого не сделал). В лучшем случае человек с больной этикой отношений сам сочтёт это невежливым (вроде как, не вежливо человеку указывать на его проступки), а в худшем случае дело может дойти до рукоприкладства.



В заключении скажу ещё вот что. Как было показано, для одной и той же функции (для одной и той же области жизни) существуют люди, у которых она является наиболее сильной, и наоборот существуют люди, у которых она является болевой. Это ключ к пониманию интертипных отношений – отношений, возникающих между представителями различных типов. Если взять любую функцию и у одного человека она будет сильной, а у другого – больной, то первый будет напрягать и раздражать второго. Хороших отношений тут не будет, как ни верти.


Рейтинг: 8.69, Голосів: 434.
Оцініть статтю:   10 - найвищій бал

51 відвідувач подякували Shipon за цей допис
 
24 Сер 2005 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yurich
"Гамлет"

Дописів: 92
Анкета
Лист

Отлично. Нашел то, что искал.
Перегоняю на свой комп. Спасибо.

 
10 Вер 2005 18:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klauss
"Дон Кіхот"

Дописів: 59
Анкета
Лист

"Звезду, звезду Суворову Александру Васильевичу!"(с)
Статья однозначно на 10 баллов. Почему действительно не оформил ее статьей, а написал как пост, Shipon? Надо, чтобы ее было видно на главной странице форума!

 
10 Вер 2005 19:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 66
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Сен 2005 19:51 Klauss писав(ла):
Почему действительно не оформил ее статьей, а написал как пост, Shipon?


Я её статьёй, вроде, и оформлял... Или что-то не так оформил???

 
10 Вер 2005 20:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Onore
"Бальзак"

Дописів: 12
Анкета
Лист

10 Сен 2005 20:33 Shipon писав(ла):
Я её статьёй, вроде, и оформлял... Или что-то не так оформил???

Статья очень хорошая и про болевую Бальзаков ой как верно написано...
"Даже гений скован труднопреодолимыми границами" Р. Акутагава.
 
11 Вер 2005 04:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mysteria

"Бальзак"

Дописів: 93
Важливих: 1
Анкета
Лист

Здорово, что в очередной раз попытались описать, как болевые функции проявляются в жизни.

Однако, не интересуясь соционикой и не зная о своей болевой, никогда бы про себя не сказала, что - моя болевая.

При самотипировании сложность в том, что не получается сравнить свои ощущения по функциям с ощущениями другого человека. Мне, например, казалось, что я - этик, что я хорошо разбираюсь в людях, совершенно бесконфликтна и все такое прочее. К сожалению, пока никому не удалось (и, наверное, не удастся) описать, проявления всех фкнуций так, чтобы человек со 100%-тной уверенностью смог сказать: "Да, это я!".

Тем более, сложно согласиться с тем, что какая-то функция - самая слабая. Некоторые люди будут до конца сопротивляться, пытаясь убедить в первую очередь себя, что это не так. Поэтому сомнениям в собственном типе конца не видать
Kiss the rain...
 
11 Вер 2005 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 72
Важливих: 1
Анкета
Лист

11 Сен 2005 11:43 Mysteria писав(ла):
К сожалению, пока никому не удалось (и, наверное, не удастся) описать, проявления всех фкнуций так, чтобы человек со 100%-тной уверенностью смог сказать: "Да, это я!".


Хочу сказать, больную функцию и не надо описывать на 100% - надо лишь затронуть близкую к ней тему и большинство человек уже сразу узнает, что у них больное, а что нет. Конечно, некоторые не узнают, но их меньшинство.

 
30 Вер 2005 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anna_27
"Джек"

Дописів: 208
Анкета
Лист

Мне кажется, что у меня две болевых- и . Как быть?

 
30 Вер 2005 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 75
Важливих: 1
Анкета
Лист

30 Сен 2005 12:58 Anna_27 писав(ла):
Мне кажется, что у меня две болевых- и . Как быть?


А между которыми типами Вы вообще колеблетесь?

 
30 Вер 2005 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klauss
"Дон Кіхот"

Дописів: 62
Анкета
Лист

30 Сен 2005 12:58 Anna_27 писав(ла):
Мне кажется, что у меня две болевых- и . Как быть?

Если вы Джечка, то БС однозначно болевая. А БЭ у вас - суггестивная, то бишь тоже слабая и одномерная. Информация, особенно негативная, подаваемая на нее тоже может быть болезненной Потому что вы по ней не сечете.


 
30 Вер 2005 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Orki
"Бальзак"

Дописів: 18
Анкета
Лист

это здорово конечно, но такая теория не нова. к тому же хочетьса указать что зачастую свои слабые стороны человек сам воспринимает как сильные по ряду причин. Так что этот тест наврядле при всей его логичности можно назвать реальнопроцентным для коррекции типа. )

3 відвідувача подякували Orki за цей допис
 
30 Вер 2005 16:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 76
Важливих: 1
Анкета
Лист

3 Окт 2005 08:14 Anna_27 писав(ла):
Так вот между Доном и Джеком и колеблюсь.


Быть двух типов одновременно нельзя. Нужно уяснить, которая из двух функций у Вас больше болит или, иначе, которая из двух болит меньше.

Та функция, которая у Джека болевая, у Дон Кихота как раз суггестивная. И наоборот - болевое Дон Кихота есть суггестивное Джека. Суггестивное - это значит человек хочет от окружающих информацию по этой функции, стремится к ней.

К примеру, Джеку нравится, когда ему подсказывают/указывают/объясняют (в той или иной форме), что пристойно, а что нет. А Дон Кихот будет к этому относится, будто над ним издеваются.

И наоборот, Джек что-то делает, а ему говорят: "Это у тебя неказисто/некрасиво вышло, лучше делай по-другому" - его это или расстроит, или рассердит (реакция будет со знаком минус). А Дон Кихот скорее "спасибо скажет" за подсказку.


 
3 Жов 2005 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VoronaBelaja
"Гекслі"

Дописів: 48
Анкета
Лист

а как быть, если у меня получается больной как Деловая, так и структурная логика?
меня типируют между гексли и доном
а у меня есть еще подозрение на есенина

 
3 Жов 2005 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HastaLaVictoria
"Дон Кіхот"

Дописів: 22
Анкета
Лист

Ужасъ, значит я могу считать своей сильной стороной ту, что на самом деле является больной!? :/
Надо будет об этом подумать на свежую голову.

 
3 Жов 2005 23:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HastaLaVictoria
"Дон Кіхот"

Дописів: 23
Анкета
Лист

24 Авг 2005 21:50 Shipon писав(ла):
Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к морали и нравственности. Если они начинают развивать в себе больную функцию, то поднимают этическую планку слишком высоко. Например, один школьник утверждал, что у девочек домашние задания списывать не хорошо т.к. это мальчики должны девочкам помогать, а не наоборот. Некий человек этого типа сам, вместо уборщицы, выносил урну в гостинице, потому что считал это показателем нравственности. В противоположном случае, когда больная функция игнорируется, могут доходить до абсолютно хамского поведения. В этом случае объяснение у них примерно такое: «Я человек простой, мне эта ваша мораль непонятна». Среди прочих типов личности есть такие, которые всегда замечают всякие «нехорошие» поступки и стараются на них указать – да ещё и на глазах у других, да сказать так, чтобы пробрало до глубины души (чтоб впредь такого не сделал). В лучшем случае человек с больной этикой отношений сам сочтёт это невежливым (вроде как, не вежливо человеку указывать на его проступки), а в худшем случае дело может дойти до рукоприкладства.


Хммм... Ну да, пропускаю девушек вперёд, придерживаю дверь и подаю незнакомым дамам руку, если они выходят после меня из маршрутки...
Но, вроде, особо сильно об этом никогда не задумывался... хотя...

Честно говоря, мне кажется, что если собрать всё, что было написано по поводу типирования, то можно определить любого человека, как минимум, к 5ти типам. Вот такое моё субъективное мнение


3 відвідувача подякували HastaLaVictoria за цей допис
 
4 Жов 2005 00:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 78
Важливих: 1
Анкета
Лист

3 Окт 2005 23:22 VoronaBelaja писав(ла):
а как быть, если у меня получается больной как Деловая, так и структурная логика?
меня типируют между гексли и доном
а у меня есть еще подозрение на есенина


Если Вы читаете описания больной функции и у Вас получается похожей больная деловая или структурная логика, то, наверное, Вы не Дон, т.к. у него больная этика.

А если выбирать между Гексли и Есениным, то задайтесь вопросом - что для Вас хуже, делать или думать.

а) Есенин не любит что-то делать в смысле много работать, когда нужно концентрироваться на простых вещах, но сделать всё чётко. Есенину будет очень неловко, если он напортачит. Но Есенин совсем не против растечься мыслью о смысле жизни и всяких других вещах.

б) А у Гексли мысли возникают обрывками (вспышками) - это так его интуиция работает. Был бы он Дон Кихотом, слеплял бы эти обрывки с помощью структурной логики. Собирание таких мыслей - это как такая головоломка, когда есть детальки и надо собрать кубик, чтобы все выступы вошли в свои пазики. Гексли очень утомляет такое занятие, налету у него плохо получается находить логические стыковки и противоречия в своих обрывочных мыслях - расстраивается, когда ему на это указывают.


 
4 Жов 2005 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VoronaBelaja
"Гекслі"

Дописів: 49
Анкета
Лист

4 Окт 2005 16:50 Shipon писав(ла):
Если Вы читаете описания больной функции и у Вас получается похожей больная деловая или структурная логика, то, наверное, Вы не Дон, т.к. у него больная этика.

А если выбирать между Гексли и Есениным, то задайтесь вопросом - что для Вас хуже, делать или думать.

а) Есенин не любит что-то делать в смысле много работать, когда нужно концентрироваться на простых вещах, но сделать всё чётко. Есенину будет очень неловко, если он напортачит. Но Есенин совсем не против растечься мыслью о смысле жизни и всяких других вещах.

б) А у Гексли мысли возникают обрывками (вспышками) - это так его интуиция работает. Был бы он Дон Кихотом, слеплял бы эти обрывки с помощью структурной логики. Собирание таких мыслей - это как такая головоломка, когда есть детальки и надо собрать кубик, чтобы все выступы вошли в свои пазики. Гексли очень утомляет такое занятие, налету у него плохо получается находить логические стыковки и противоречия в своих обрывочных мыслях - расстраивается, когда ему на это указывают.


ужас! я еще больше запуталась для меня обе описанные ситуации очень болезненны.
Ненавижу что-то делать такое. в то же время с трудом выстраиваю в цепь мысли в моей дырявой голове.


 
4 Жов 2005 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anna_27
"Джек"

Дописів: 228
Анкета
Лист

3 Окт 2005 17:09 Shipon писав(ла):
Быть двух типов одновременно нельзя. Нужно уяснить, которая из двух функций у Вас больше болит или, иначе, которая из двух болит меньше.

Та функция, которая у Джека болевая, у Дон Кихота как раз суггестивная. И наоборот - болевое Дон Кихота есть суггестивное Джека. Суггестивное - это значит человек хочет от окружающих информацию по этой функции, стремится к ней.

К примеру, Джеку нравится, когда ему подсказывают/указывают/объясняют (в той или иной форме), что пристойно, а что нет. А Дон Кихот будет к этому относится, будто над ним издеваются.

И наоборот, Джек что-то делает, а ему говорят: "Это у тебя неказисто/некрасиво вышло, лучше делай по-другому" - его это или расстроит, или рассердит (реакция будет со знаком минус). А Дон Кихот скорее "спасибо скажет" за подсказку.


Наверно не не понравится ни то, не другое, в зависимости от того, кто говорит, от близкого человека -переживу. Вы мне подаете негативную информацию. Выше говорилась, что она и не должна нравится. Давайте попробуем найти другой пример?

 
5 Жов 2005 05:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mysteria

"Бальзак"

Дописів: 100
Важливих: 1
Анкета
Лист

30 Сен 2005 10:09 Shipon писав(ла):
Хочу сказать, больную функцию и не надо описывать на 100% - надо лишь затронуть близкую к ней тему и большинство человек уже сразу узнает, что у них больное, а что нет. Конечно, некоторые не узнают, но их меньшинство.


Я довольно долго считала, что моя болевая - . Действительно, я не выношу грубого давления (и неадекватно на него реагирую), не люблю, когда занимают мою территорию (но сама ее держать совершенно не умею). Однако, оказалось, что она вовсе не болевая.

Чтобы человек самостоятельно смог определиться с типом (не обязательно с болевой, это может быть и базовая - результат не изменится), нужно

а) Четко себе представлять, как проявляется та или иная функция в разных ячейках модели А (большинство людей, сомневающиеся в ТИМе, только начинают разбираться в соционике, поэтому такими знаниями не обладают).

б) Иметь возможность сравнить работу своей функции с чьей-нибудь другой, чтобы объективно оценить ее мерность. Мне, например, казалось, что у меня сильная этика, я чувствую настроения людей, самих людей, хорошо секу отношения и т.д. Но стоило пообщаться с этиками (которые действительно этики, а не считают себя таковыми), как я поняла, что логика сильнее.

Так что типироваться лучше в реале, чтобы потом не было мучительно больно за косо повернутую из-за не того ТИМа жизнь
Kiss the rain...
1 відвідувач подякували Mysteria за цей допис
 
5 Жов 2005 08:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 79
Важливих: 1
Анкета
Лист

5 Окт 2005 08:39 Mysteria писав(ла):
Так что типироваться лучше в реале, чтобы потом не было мучительно больно за косо повернутую из-за не того ТИМа жизнь


Это правильные слова! Типироваться лучше всего в реале, типироваться нужно по невербалу (а не по вопросам-ответам-примерам) и типироваться надо у правильного типолога. Но уж если народ хочет протипироваться виртуально - приходится изобретать всякие такие методы...


Это же относится ко всем, кто свою больную функцию не узнал (или узнал сразу несколько). Узнали - значит есть шанс, что помогло. Не узнали - ищите другой способ.



 
5 Жов 2005 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 80
Важливих: 1
Анкета
Лист

4 Окт 2005 18:48 VoronaBelaja писав(ла):
ужас! я еще больше запуталась


Ну, путаться-то тут особо негде - два типа отличить (Гексли и Есенина). Думаю, схо'дите к какому-нибудь типологу - сразу всё прояснится.


 
5 Жов 2005 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orki
"Бальзак"

Дописів: 24
Анкета
Лист

5 Окт 2005 11:34 Shipon писав(ла):
Это правильные слова! Типироваться лучше всего в реале, типироваться нужно по невербалу (а не по вопросам-ответам-примерам) и типироваться надо у правильного типолога. Но уж если народ хочет протипироваться виртуально - приходится изобретать всякие такие методы...


Это же относится ко всем, кто свою больную функцию не узнал (или узнал сразу несколько). Узнали - значит есть шанс, что помогло. Не узнали - ищите другой способ.



если анкета просит описывать ваше повдение в различных жизненых ситуациях и отношения к тем или иным ситуациям, и при этом ответы развернутые и полные то виртуальное типирование тоже возможно.
А если типирование проводитьса по анкетам то необходимо предусматривать вопросы-проверки, или несколько вариантов того или иного ответа.
к примеру: В анкетах как правило два варианта ответа и сам вопрос являетьса проверяющим скажем на логику/этику. Необходимо сделать 16 форматов такого вопроса. Если человеку непонятен вопрос, он жмет кнопку "другой" и смотрит вопрос на логику/этику, но написаный для другого тима. На один их этих вопросов он отвечает. Компьютер запоминает что он ответил на вопрос определного тима и в следующий рах подсовывает ему сразу вопрос предыдущего тима. Это общая схема, возможны и вариации.


 
5 Жов 2005 11:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shipon

"Робесп'єр"

Дописів: 81
Важливих: 1
Анкета
Лист

5 Окт 2005 05:56 Anna_27 писав(ла):
Наверно не не понравится ни то, не другое, в зависимости от того, кто говорит, от близкого человека -переживу. Вы мне подаете негативную информацию. Выше говорилась, что она и не должна нравится. Давайте попробуем найти другой пример?


Дона от Джека ещё можно отличить по динамике/статике - у Владимира Миронова есть чудный тест, который по контент-анализу. Мне кажется, он очень хорошо должен работать для динамики/статики - попробуйте этот тест.

 
5 Жов 2005 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mysteria

"Бальзак"

Дописів: 101
Важливих: 1
Анкета
Лист

5 Окт 2005 11:34 Shipon писав(ла):
(...)Но уж если народ хочет протипироваться виртуально - приходится изобретать всякие такие методы...


Одно дело, когда народ выставляет анкету на виртуальное типирование (соответственно, его оценивают другие люди), и другое - когда он пытается по описаниям фукнций протипироваться сам. Результаты могут быть ой какие разные...

Хорошо бы что-нибудь вместо описаний придумать... Думаю, когда это придумают - сразу проблема с типированием решится
Kiss the rain...
 
5 Жов 2005 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mysteria

"Бальзак"

Дописів: 102
Важливих: 1
Анкета
Лист

5 Окт 2005 11:42 Orki писав(ла):
А если типирование проводитьса по анкетам то необходимо предусматривать вопросы-проверки, или несколько вариантов того или иного ответа.
к примеру: В анкетах как правило два варианта ответа и сам вопрос являетьса проверяющим скажем на логику/этику. Необходимо сделать 16 форматов такого вопроса. Если человеку непонятен вопрос, он жмет кнопку "другой" и смотрит вопрос на логику/этику, но написаный для другого тима. На один их этих вопросов он отвечает. Компьютер запоминает что он ответил на вопрос определного тима и в следующий рах подсовывает ему сразу вопрос предыдущего тима. Это общая схема, возможны и вариации.



А можно я эту позицию немножко покритикую?
Я так понимаю, это предложение по компьютерной диагностике типа. Честно говоря, компьютерные тесты грешат тем, что в них нет индивидуального подхода, поэтому смысл делать 16 типов вопросов (а людей в миллиарды раз больше) только из-за того, что кто-то понял вопрос, а кто-то не понял. На самом деле, при "личной" диагностике (даже вирутальной) непонимание вопроса - уже сигнал о том, что он попал куда-то не туда (в смысле, не на сильную функцию). Поэтому тесты - не выход.
Kiss the rain...
 
5 Жов 2005 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 13:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор