У меня есть две подруги-Достки. Обе чудеснейшей души люди. Обе ко мне добры, щедры и участливы, да и не только ко мне. Мне хочется как-то выражать свою благодарность, но стоит мне только начать их благодарить или хвалить - сразу в глазах паника и в голосе истерика - "да ну ты что", "никакая я не супер", "не стоит это все благодарностей", "прекрати немедленно". Если я настаиваю на своем - становится еще хуже. Одна из них приходтся мне подчиненной по работе и она действительно прекрасно справляется. Как ее хвалить и мотивировать - ума не приложу.
И еще есть два знакомых Драя. Заботливо мне помогают время от времени, вообщем-то, не жалея своих ресурсов. Я все это замечаю, ценю, благодарю. Хочется выразить благодарность, восхищение - но только начинаю говорить что-то из этой оперы, то натыкаюсь либо на напряженное молчание, либо на довольно агрессивное подозрение меня в неискренности.
Чего делать-то? Как хвалить и благодарить Достов и Драев, чтобы они от этого испытывали приятные эмоции?
13 Июл 2018 20:34 cat_lady писав(ла): Как ее хвалить
По супериду. Мы оцениваем себя, мы слушаем оценки окружающих о себе, мы даже готовы что бы нас воспитывали (а) чрез суггетивную , (б ) активационную.
Драйзера за правильный процесс по времени, по этапам. Досточку - по . Это о целесообразности и эффективности , удобстве и пр..
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 відвідувач подякували Quasar за цей допис
13 Июл 2018 21:34 cat_lady писав(ла): У меня есть две подруги-Достки. Обе чудеснейшей души люди. Обе ко мне добры, щедры и участливы, да и не только ко мне. Мне хочется как-то выражать свою благодарность, но стоит мне только начать их благодарить или хвалить - сразу в глазах паника и в голосе истерика - "да ну ты что", "никакая я не супер", "не стоит это все благодарностей", "прекрати немедленно". Если я настаиваю на своем - становится еще хуже. Одна из них приходтся мне подчиненной по работе и она действительно прекрасно справляется. Как ее хвалить и мотивировать - ума не приложу.
И еще есть два знакомых Драя. Заботливо мне помогают время от времени, вообщем-то, не жалея своих ресурсов. Я все это замечаю, ценю, благодарю. Хочется выразить благодарность, восхищение - но только начинаю говорить что-то из этой оперы, то натыкаюсь либо на напряженное молчание, либо на довольно агрессивное подозрение меня в неискренности.
Чего делать-то? Как хвалить и благодарить Достов и Драев, чтобы они от этого испытывали приятные эмоции?
Да, есть такое. Именно паническое желание избежать каких-то прямых похвал (особенно официальных)
любой ценой. Когда нельзя смыться, приходится "рычать" в меру сил.
Но вот мне, например, нравится, когда хвалят за что-то, чего от тебя не ждут. В частном порядке.
Ну, например, сломается что-то дома, а я тихо так незаметно починю. Жена заметит - приятно. Похвалит - тоже приятно.
У меня сестра - драйка. Если я хочу похвалить - то говорю не по теме, а типа как она сегодня как-то
особенно со вкусом одета, например, прическа, сумочка. Или еще что-то такое, драйское. Ей всегда
приятно. 1 відвідувач подякували Omxela за цей допис
13 Июл 2018 20:34 cat_lady писав(ла): Чего делать-то? Как хвалить и благодарить Достов и Драев, чтобы они от этого испытывали приятные эмоции?
Не надо только нас на бурные эмоции вызывать.Драи и Доста пугаются не от похвалы, как таковой, а того, что вы ждете от них бурной реакции, на похвалу.Сказали просто молодец, спасибо и хватит .Ваша улыбка , возвращенная улыбка и все прекрасно.
Если уж очень хочется доставить радость Драю, наверное и Досе тоже, то подарок будет не лишним или повышение зарплаты , или какой то бонус, что то материальное.
Еще один момент, я редко люблю подарки от друзей, семьи даже на День Рождения, кроме если конечно, подарок не обговорен заранее, но я очень люблю услуги.Допустим я что то для кого то сделала, что б и взамен, что то для меня сделали или для кого то по моей просьбе, но только когда я попрошу, так же я люблю бартер...Не люблю когда, ко мне с подарками лезут...чревато это для меня. 1 відвідувач подякували Inverno за цей допис
хмм хммм... Я вообще не знаю, какой реакции я жду на похвалу. Наверное, мне бы хотелось, чтобы у человека настроение стало лучше, чем было до похвалы. И немножко поднялась самооценка.
Но пока все идет не так.
13 Июл 2018 23:26 Inverno писав(ла): Не надо только нас на бурные эмоции вызывать.
Созрел встречный вопрос Скажите, а когда Драи проявляют заботу о ком-то, то какого эффекта или эмоциональной реакции ждут?
14 Июл 2018 00:20 cat_lady писав(ла): Созрел встречный вопрос Скажите, а когда Драи проявляют заботу о ком-то, то какого эффекта или эмоциональной реакции ждут?
Ну это зависит от того, кто этот кто то и в какой связи Дррай с ним находится, но в любом случае там выше ответ ессть)))Эмоции хорошие, не бурные, видеть, что человек доволен.
13 Июл 2018 23:26 Inverno писав(ла): Если уж очень хочется доставить радость Драю, наверное и Досе тоже, то подарок будет не лишним или повышение зарплаты , или какой то бонус, что то материальное.
Еще один момент, я редко люблю подарки от друзей, семьи даже на День Рождения, кроме если конечно, подарок не обговорен заранее, но я очень люблю услуги.Допустим я что то для кого то сделала, что б и взамен, что то для меня сделали или для кого то по моей просьбе, но только когда я попрошу, так же я люблю бартер...Не люблю когда, ко мне с подарками лезут...чревато это для меня.
Такое поведение человек , залог хорошего отношения к нему Драйзера, только чем ближе человек, тем требования выше, на любовь отвечаем любовью, на дружбу дружбой, на помощь помощью... 1 відвідувач подякували Inverno за цей допис
Вот я такое тоже заметила.
Причём если Досты (ну в моём окружении) обычно мило смущаются, то Драи реально к похвале как-то с подозрением относятся и смотрят на тебя искоса
Я эту фишку уже давно просекла, поэтому стараюсь похвалить и проехать, переключившись на что-нибудь по этой же теме, но отстранённое. Быстро, чтобы Драй не успел напрячься)) 3 відвідувача подякували Juliess за цей допис
14 Июл 2018 03:51 Juliess писав(ла): Вот я такое тоже заметила.
то Драи реально к похвале как-то с подозрением относятся и смотрят на тебя искоса
Я эту фишку уже давно просекла, поэтому стараюсь похвалить и проехать, переключившись на что-нибудь по этой же теме, но отстранённое. Быстро, чтобы Драй не успел напрячься))
Вы же, ягодки мои конфликтные, КАК сыпите ? Драй ( и Макс) чувствуют ваше превосходство по интуиции КАК давление, а агрессор давление плохо переносит. У Драев, конечно, ЧС под БЭ прячется, но тут если уж "нужно" , легко снимают маскировочную сетку. В итоге - невероятная вежливость и ледяной "косой взгяд" .
чтобы Драй не успел напрячься
Правильно - нужно дистанцироваться пока не докопались :" Почему так , а не иначе?" и т.п..У вас же рамок нет вообще (сугубо с нашей с Драем колокольни ). А вообще Драи это умеют, психологическую дистанцию я имею в виду, ну а вы, как лучшие психологи социона сразу чувствуете это. Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 відвідувач подякували Quasar за цей допис
14 Июл 2018 11:38 Quasar писав(ла): Вы же, ягодки мои конфликтные, КАК сыпите ? Драй ( и Макс) чувствуют ваше превосходство по интуиции КАК давление, а агрессор давление плохо переносит. У Драев, конечно, ЧС под БЭ прячется, но тут если уж "нужно" , легко снимают маскировочную сетку. В итоге - невероятная вежливость и ледяной "косой взгяд" .
Правильно - нужно дистанцироваться пока не докопались :" Почему так , а не иначе?" и т.п..У вас же рамок нет вообще (сугубо с нашей с Драем колокольни ). А вообще Драи это умеют, психологическую дистанцию я имею в виду, ну а вы, как лучшие психологи социона сразу чувствуете это.
Всё бы так, но такой отклик на похвалу у них не только на меня конкретно А ВООБЩЕ
Офф - а что вы имеете ввиду под отсутствием рамок? Поясните плзз. 1 відвідувач подякували Juliess за цей допис
"Хорошо сделано", "это ты хорошо придумала". Т.е. Меня надо хвалить за конкретно сделанную работу, и оценивать именно эту работу и ничего больше. Не приписывать мне какие-то другие заслуги и мотивы, например, не говорить: "Как хорошо вы трудитесь на благо нашей фирмы" (потому что я может ни на какое благо фирмы не тружусь, и вообще мне фирма до лампочки, я просто хочу хорошо сделать работу и получить за нее деньги).
Приятно слышать эмоции людей по поводу общения со мной, ну, что-то типа "мне приятно с вами работать/общаться", "Спасибо, вы нам очень помогли", "Без вас бы я не справилась", "Благодаря вам наша прибыль возрастет на 250%" и т.п.
Очень не люблю замечания общего характера, типа "Вы такая замечательная", "Какая вы умница" и т.п. Особенно если это сказано с восторгом. Потому что комплимент для меня подразумевает, что я должна "отбить эмоциональную подачу", как-то внутренне и внешне отреагировать, и хотелось бы отреагировать искренне, а никто лучше меня самой не знает, какая я на самом деле, и я знаю, что я далеко не всегда умница и замечательная. Поэтому мне в ответ надо либо врать, чтоб не обидеть человека своим несогласием с его замечанием, либо избегать ситуаций, где меня будут вот так незаслуженно с моей точки зрения хвалить.
Совсем убийственно, когда меня публично ставят в пример, вот, мол, смотрите, какая молодец, берите с нее пример. Это значит, что кроме всего вышеперечисленного на меня навешивают еще и возможную зависть и обиду тех, кто как бы до меня "не дотягивает". Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь3 відвідувача подякували Anfisa за цей допис
14 Июл 2018 13:02 Juliess писав(ла): Офф - а что вы имеете ввиду под отсутствием рамок? Поясните плзз.
У Драя нельзя да надо "рамочки", которые заданы раз и навсегда. У вас бесконечная разновариантность .
Ну и вы такие лапы, я правда восхищаюсь вашим сканером ( НО не верю) , лёкостью и оптимизмом , умению увлечь за собой ( и особенно собой!) , открытостью новому, гибкостью и отсутствию занудства. Молчали бы только побольше и подольше, ибо воспринимается как поток H2O Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 відвідувач подякували Quasar за цей допис
охохонюшки скажите, правильно ли я намечаю себе путь в этом темном лабиринте соционических душ?
Чтоб поблагодарить или похвалить Достика, можно:
- хвалить наедине,
- говорить, что с ним/ней легко, приятно иметь дело,
- его/ее помощь многое изменила к лучшему,
- говорить коротко,
- по возможности в ответ что-то дарить или помогать в свою очередь.
Чтобы поблагодарить или похвалить Драя:
- спокойно и коротко сказать, что его/ее умение (выбирать одежду, вещи, интерьер, ремонтировать что-либо, жарить шашлыки, варить кофе, разбираться в людях) - как всегда на высоте,
- "ты меня очень порадовал/порадовала",
- "без тебя я бы не справилась",
- "ты чудесный/чудесная".
Или опять не то?
И еще: если все равно нарываюсь на подозрительность Драйзера в неискренности комплимента, то что дальше? Стоять на своем? промолчать? Оскорбиться на несправдливость подозрений?
Мммм... Мне встречаются разнополые Досты и Драи. Я как-то привыкла не дискриминировать Но если считаете, что половая принадлежность играет важную роль в принятии похвалы - давайте рассмотрим этот аспект.
а вы не хвалите, посмотрите, может им это и не надо, достаточно того что вы довольны их работой и приняли помощь, ну как вариант просто доброжелательное "спасибо"
15 Июл 2018 15:36 cat_lady писав(ла): И еще: если все равно нарываюсь на подозрительность Драйзера в неискренности комплимента, то что дальше? Стоять на своем? промолчать? Оскорбиться на несправдливость подозрений?
тоже замечала это за Драями, настаивать как-то глупо, просто опустить момент
17 Июл 2018 14:43 cat_lady писав(ла): А вот, кстати, да. Драи и Досты, а оно вам надо?
Я отвечу так: мы что-то делаем не ради похвалы. Ну я по крайней мере. Но если похвала искренняя, это всегда приятно. Перебор в её выражении смущает только. Все индивидуально. Glory to Ukraine! 2 відвідувача подякували Fortune за цей допис
18 Июл 2018 21:30 Fortune писав(ла): Я отвечу так: мы что-то делаем не ради похвалы. Ну я по крайней мере. Но если похвала искренняя, это всегда приятно. Перебор в её выражении смущает только. Все индивидуально.
Спасибо за такой красивый ответ
Скажите, а вот если похвалы нет - у вас молча берут подарок или принимают вашу помощь за данность - как это выглядит вашими глазами?
Достаточно будет благодарности словом - спасибо. Если вам захочется как-то развернуто поблагодарить, то лучше наедине. Ненавижу людей
1 відвідувач подякували Sqepty за цей допис
21 Июл 2018 19:34 cat_lady писав(ла): Скажите, а вот если похвалы нет - у вас молча берут подарок или принимают вашу помощь за данность - как это выглядит вашими глазами?
Хм. Я сужу по себе - всегда благодарю за оказанную помощь и подаренный подарок словесно, поэтому в противном случае останется внутренний вопрос "что бы это значило" - просили о помощи, а обратной реакции никакой. Какая-то же должна быть - если не слова, то кивок, взгляд, выражение лица, по которым станет понятно, устраивает ли результат. Может человеку не нужно все это на самом деле, а я зря потратила на него свое время. Glory to Ukraine! 2 відвідувача подякували Fortune за цей допис
С каких пор похвалить Драя или Доста стало проблемой? У этих ребят с этикой все норм. Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
1 відвідувач подякували Camomile за цей допис
22 Июл 2018 20:55 Camomile писав(ла): С каких пор похвалить Драя или Доста стало проблемой? У этих ребят с этикой все норм.
Позволю преположить, что Драя кроме спасибо, больше ничего не ждет и не будет, и это не единичный случай, )), а система.Видимо предпологают, что красиво сказанное спасибо, так обрадует эмоционально Драя, что ему больш ничего и не понадобится, а работай и дальше заваливать будут или просьбами об отдолжении.
22 Июл 2018 20:55 Camomile писав(ла): С каких пор похвалить Драя или Доста стало проблемой? У этих ребят с этикой все норм.
У этих-то ребят да, а у меня-то нет
Так что, проблема для меня, наверное, от момента моего рождения существует. Ломаю над ней голову уже довольно давно.
23 Июл 2018 15:18 Inverno писав(ла): Позволю преположить, что Драя кроме спасибо, больше ничего не ждет и не будет, и это не единичный случай, )), а система.Видимо предпологают, что красиво сказанное спасибо, так обрадует эмоционально Драя, что ему больш ничего и не понадобится, а работай и дальше заваливать будут или просьбами об отдолжении.
Отчасти так и есть. Если, скажем, мне нездоровится, а драй или дост приносит мне таблетки, то кроме спасибо я в обозримом будущем ничего и не могу. Или если мне помогают починить, скажем, утюг. Как благодарить прям сразу - хрен его знает. В чуть отдаленном будущем - я бы хотела и могла помочь в ответ делом, но Драи и Досты не особо умеют прямо попросить о помощи (простите за обобщение в данном случае), а догадаться самой мне бывает сложно. Собственно, поэтому я здесь с вопросами.
Будут ли такие просьбы системой - да, мне бы хотелось. Мне нравится форма и качество ппомощи. Знать бы только, что счастливы все стороны. Поэтому подсказки о том, как системно благодарить делом тоже радостно принимаются
24 Июл 2018 19:12 cat_lady писав(ла): Отчасти так и есть. Если, скажем, мне нездоровится, а драй или дост приносит мне таблетки, то кроме спасибо я в обозримом будущем ничего и не могу. Или если мне помогают починить, скажем, утюг. Как благодарить прям сразу - хрен его знает. В чуть отдаленном будущем - я бы хотела и могла помочь в ответ делом, но Драи и Досты не особо умеют прямо попросить о помощи (простите за обобщение в данном случае), а догадаться самой мне бывает сложно. Собственно, поэтому я здесь с вопросами.
Будут ли такие просьбы системой - да, мне бы хотелось. Мне нравится форма и качество ппомощи. Знать бы только, что счастливы все стороны. Поэтому подсказки о том, как системно благодарить делом тоже радостно принимаются
Вот сейчас по делу.Я сначала думала, что вы как то все о работе говорите, когда на Драя наваливается много лишней работы, сделай по дружбе, а я тебе за это спасибо скажу, что ты прям так обрадуешься.
Говорю за Драев.Помочь другу, это святое, друг не всегда материально или как то , другим способом может услужить и Драи это понимают, что Драй хочет за свои услуги=хорошее отношение к вам, он хочет взамен хорошее отношение к нему.Что включает в себя хорошее отношениее, ваш Драй красивый и самый умный, это не надо говорить или редко, говоря какие то комплименты, или там взгляд восхищенный, но никакой критики, не по делу и по делу, способностей Драя и личных качеств.Подколки допускаются. Второе Драй вполне может попросить взаимных услуг, иногда он просит это прямым текстом, вроде того, а не мог бы ты забрать мою тетю с поезда(я в конце про этот случай расскажу, у меня был), либо невербально, ну тут у вас уже как получится ему помочь, тут может быть запрос на БИ, вас будут про себя просить, "ну скажи, что все будет хорошо, что я справлюсь", тут надо учиться подбадривать но так умно, что б он сумму не растратил и не затрясся от страха, что завтра на кусок хлеба денег не будет.
Смотрите не допустите фатальных ошибок с Драев, вроде вот этой.Приятель Дюм, любитель покушать.Началось с того, что ему нужна была помощь в чтение на русском языке. было классно помогать ему с моей дисгафией)).Приходил он каждую неделю, я ему помогала, готовила обед и так в течении года, потом он приобрел машину и у него взыграла совесть и он предложил приходить мне к нему учиться и там ему готовить, мол сколько ты можешь тратить деньги, для этого накануне я прибегала вечером к нему, мы ехали за продуктами, прибегала я вечером с работы, он меня потом отвозил домой, я жила близко а на следующий день я приходила к нему и варила и уходила пешочком домой.Вроде было неделя у него , неделя у меня.Эмоционально было все в порядке, мы как то все выходили иногда куда то.Такая идилия длилась два года и тут ко мне должна была приехать тетя, поздно вечером, самолет прилетал в 11 вечера, станция поезда возле меня закрывалась на ночь, а я как истинный Драй естественно не догадалась, посмотреть соседние станции и поэтому попросила Дюма сьездить ее забрать с аэропорта, это 180 км. , полторачаса езды в одну сторону.Что ответил Дюм?Я посмотрел расписание поезда , они ночью ходят, зачем нам двоим страдать в дороге ночью, а я так уж и быть заберу тебя с дальней остановки, что бы ты не брала такси.Я так устаю от дороги.Ну не поц ли?3 года после этого, кроме здрасте и досвидания он от меня не слышал. 1 відвідувач подякували Inverno за цей допис
Если, скажем, мне нездоровится, а драй или дост приносит мне таблетки, то кроме спасибо я в обозримом будущем ничего и не могу.
А в таких случах ничего и не нужно больше, разве что предложить оплатить лекарство если оно дорогое и это ваша просьба была.
Или если мне помогают починить, скажем, утюг. Как благодарить прям сразу - хрен его знает.
А тут зависит от того чья инициатива. Если сам вызвался, то сказать спасибо, а если вы попросили, то смотрите сами. Лично я за работу всегда предлагаю деньги, а если от них отказываются, то это другое дело.
но Драи и Досты не особо умеют прямо попросить о помощи (простите за обобщение в данном случае), а догадаться самой мне бывает сложно.
Это правда. Я стараюсь справляться сама максимально, где это возможно. И прошу помощь тогда, когда она действительно уже крайне необходима. И еще (безотносительно к вышеописанному ТС).
Я если предлагаю помощь, то она точно бескорыстна, без задней мысли - я просто это могу, вижу, что меня не затруднит помочь, есть время. Когда это мое личное решение. А когда "без меня меня женили", навязывают и злоупотребляют просьбами, уже напряжно. Не рекомендую.
Чего не люблю - когда обесценивают мое участие, мои усилия, работу. Беру это на заметку и большая вероятность, что рассчитывать на меня уже не придется. Glory to Ukraine! 1 відвідувач подякували Fortune за цей допис
24 Июл 2018 19:12 cat_lady писав(ла): У этих-то ребят да, а у меня-то нет
Так что, проблема для меня, наверное, от момента моего рождения существует. Ломаю над ней голову уже довольно давно.
А с каких пор БЭ двухмерная стала проблемной? Вполне нормально работающая функция. Чай не болевая... Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
2 відвідувача подякували Camomile за цей допис