Типируемый ответил: "Я бы назвал ее Бэрримор, она стала бы моим помощником, убирала бы квартиру, бегала бы за молоком. Относился бы как к человеку, говорил спасибо, не наказывал. Очень бы в хозяйстве сгодился [слюни]"
Далее диалог:
Гамлет: Давай отвечай, почему собрался говорить "спасибо" андроиду.
Типируемый: Потому что есть модель поведения, которая сидит в мозгах как правильная и гуманная.
Гамлет двадцать с лишним лет дружил с человеком, полагая, что тот ему дуал.
Потом пришла я и сказала: "Драйзер же, ну".
осспаде, по мотивам новомодного и по совместительству отвратительного сериала 'Дикий запад' шо ль? Посмотрела 1 серию, не впечатлилась насилием и кровищей, отложила. Хотя мне и советуют дать ему 2-ой шанс..
Если это андроид-то ему и настройки можно разнообразные как прикрутить, так и открутить, а именно: взять да и вырубить звук да неугодные эмоции типа плача и прочьего.
Нельзя? Не могу понять, почему нельзя, это же просто ме ха низм. Ну ладно, допустим нельзя.
Спасибо за кофе говорить бы не стала. Оно же не живое. Колотить и бить и пальцы резать не стала бы (зачем свое имущество портить, пылесосы я не колочу же, пока еще в своем уме). Оно же механизм, обученный строго по алгоритму.Не так сделал-надо допилить/доучить.
На работы, конечно же, отправила бы. Стоны-показатель повышенной нагрузки на механизм, видимо? Обычно машины для всяких заранее определенных дел и делают, дают им описанные первоначальные характеристики , возможности и систему сигнализации о неполадках.Они рассчитаны на определенные виды работ. И, если андроид стонет, -значит, либо не заложен именно на такие работы, либо превышение нагрузки. Надо либо модернизировать, либо другого , более подходящего андроида найти. Это как пылесос использовать в качестве бульдозера.
То есть, не обращать внимания на стоны не стала бы, но не от жалостливых внутренних порывов, а восприняла бы как сигнальную информацию о состоянии устройства (как свист у закипевшего чайника, к примеру).
Сексом с андроидом заниматься не стала бы.
сложностей не вижу. Если только его продают без гарантийника, внятных описаний по характеристикам. Да и сложности с каждой моделью должны бытт свои. К примеру, с утюгом стандартным-свои сложности, а с отпаривателем -свои. Но можно ли это назвать сложностями? Скорее, индивидуальные предпочтения. Хотя... ну... и если уж говоритт про стык этики и технологий-мне больше понравилась идея сериала "экспансия". Там действительно животрепещущее переплетение всего этого, а не рубилово, как в "диком западе"(по мотивам которого эта тема, видимо).
Я своему роботу -пылесосу так и говорю ; "Спасибо , Петечка" . (Его так зовут ) .
Андроида взяла бы для противных работ по дому . С радостью . Играл бы с кошками , пока нас нет дома .
че-то почти никто основную базовую ЧЭ идею не уловил
вот у вас не хватает сил терпения и тд на всякие рутинные и тяжелые работы, потому вам кажется уместным на андроида их свалить
а представьте что личных сил, способностей и тд не хватает для полного выполнения "работы по эмоциям". причем эмоции от избивания и секса сюда тоже входят. вот для такого андроид конкретно этот и задуман.
ну а в чем проблема? выше писала: механизмы создаются с определенной целью и для определенных работ. Если есть спрос-будет предложение.
Создадут андройдов для таких целей. Как вышенаписанное мной противоречит вам?
да и более того, в москве же есть уже легальный совершенно бордель с куклами, в москва-сити вроде. Все уже готово к изобретению андройдов в этой сфере.
Могут сделать кукол и для покричать...
Вопрос в теме же не об области применения андроида, а о личном восприятии его поведения в связи с схожестью этой машины с человеком: как человека вы его воспримете, почти живого, или как бездушную механику?
вот тут и есть нюанс, что с "живым человеком" обращаются как бы более сдержанно, а с "бездушной механикой" можно быть собой и весь спектр эмоций раскрыть, ему-то что, он железный
Вот люди, вот люди... Сказано же, типировочный вопрос. В наши задачи не входит понимание мысли инженеров, создавших сие чудо враждебной техники, не входит рационализация работы андроида и доработка его функций... Вот дали вам такую хрень - и живите с ней.
а еще задали пару совсем конкретных вопросов про такое житие которые приводят к некоторому осмыслению и поиску методов работы с чудом техники. И попутно , пока представляешь это бытие, возникают и разнообразные вопросы, и естественное желание понимать, а откуда оно все и зачем и как.
кстати неплохая идея написать типировочного бота с самообучением и потренировать его на тех, чей тип подтвержден ну допустим пятью и больше типировщиками
Нельзя жить с хренью, которую тебе по какой-то причине всучили. Это слабость. Надо хрень переработать и сделать нехренью. Или выкинуть. И я не могу отвечать вопросы, не понимая контекста в малейших деталях. Для прояснения деталей и существуют контраргументы.
Любой вопрос, провоцирующий рассуждать развернуто, может дать информацию для типирования. Односложные же ответы, как правило, бесполезны.
Да (потому что это сформировавшийся ритуал, акцент на ролевой БЭ).
Нет (потому что это бессмысленно, акцент на ограничительной ЧЛ).
Да (потому что стоны воспринимаются только лишь как предупреждающий сигнал, часть функциональности, ЧЛ).
Нет (ровно по той же причине, только акцент сдвинут на правильное использование устройства, а не на получение результата любой ценой ).
Да (если "отлупить" - это предусмотренная программой обратная связь, ЧЛ).
Да (если я вдруг сильно неуравновешенный, неадекватный по ЧС и ЧЭ человек, а через "отлупить" вещь эффективнее/безобиднее всего выплеснуть негатив, хотя вряд ли тут применимо слово "спокойно" )
Нет (если лупить агрегат бесполезно, ЧЛ).
Если конкретно, то такие же как и с любой другой:
- "зашитый" изначально функционал, который мне не нужен и который я не могу отключить (типа стонов и потения);
- риск выхода из строя в самый неподходящий момент.
Если глобально-философски-гипотетически:
- подспудный страх, что меня самого кто-нибудь когда-нибудь посчитает всего лишь андроидом и попытается выключить, открутив голову
Ответ на вопрос сказать, либо не сказать" спасибо"
Не знаю ( ситуация не знакомая, не было такого андроида.)
Болевая ЧИ)
Не знаю(какой смысл рассуждать о вещах которых нет и не будет в перспективе)
Слабая БИ, ценностная ДЛ)
Всякий раз, когда заводят речь об ИИ, на поверку оказывается, что имеют ввиду вероятностные, нелинейные алгоритмы. И не более того.
Даже если прямо сейчас гений уровня Гёделя или Фурье вдруг поймёт, в каком направлении надо двигаться, там математикам хватит тяжелейшей работы минимум ещё на 50 лет. Никто не знает как работает естественный интеллект. Ведь алгоритмы поведения он сам себе на ходу выстраивает с учетом обстоятельств.
А без этого понимания любой так называемый ИИ - просто набор каких-то эвристик, которые работают в одной ситуации, но не сработают в другой, о которой разработчики эвристики не подумали.
А "автономность " робота гомункул-франкенштейна тоже превращается в уязвимость и непредсказуемость .Ошибка в программе запросто может привести к гибели кошек. Воспаленное воображение рисует жуткие картины...
В детстве, в 1975 году в 9-ом классе в школе под названием Малая академия наук (Симферополь) мой папа создавал роботов. Это были автомобильчики, бегающие по комнате, обходящие препятствия, разворачивающеся от стены. Они бегали без остановок по комнате пока хватало батарейки.
Не прошло и 50 лет как появились новые аналогичные роботы. Они даже ходить умеют. ИИ захватит мир. Ужос, ужос!
Роботы заменяющие одного, двух работников нерентабельны. Рентабельны роботы заменяющие своей производительностью где-то более десятка работников, так как даже простаивающий робот требует затрат.
Кстати, ни один капиталист не станет внедрять роботов, если они будут обходиться дороже людей.
" Автономный робот требует искусственного интеллекта"? Для меня это переводится как "отсутствует методика написания программ для управления им". А дальше предлагается поверить в возможность написания универсальной программы (пресловутого ИИ), которая сама будет писать программы, которые на сегодня не в состоянии написать человек.
Да хватает роботов, всяких и маленьких и больших, в любом прогрессивном производстве их куча, по дому бегает робот пылесос, детская игрушка, на кнопочку и говорит "мама"
Суть вопроса не в наличие и отсутвие роботов, как таковых, а роботов способных демонстрировать эмоции.Так вот суть моего поста в том, зачем человеку роботы, функция которых демонстрировать эмоции?роботы стиралки и пылесосы у нас уже есть.
В случае с андроидом, что мы получаем на выходе куклу запрограммированную на эмоции.В ближайшем будущим ничего такого не будет, даже аналага нет, что бы например заменить работников в хостели.
Для сексуальных утех тоже уже созданы куклы, вот только не говорите мне, что это вещь полезна в быту)), нормативному человеку.
Роботы в производстве рентабельны, точностью исполнения работы, например когда деталька должна быть по размере 2 см 1мм, плус минус 0.5 мм), но вы правы по сути.
ПС- только давайте не будем о мирах Оруэлла)))
Очевидно затем, чтобы получить возможности (ЧИ), которые стиралки и пылесосы дать не могут, а человеки не захотят (или обойдутся слишком дорого). Молчу про реально "ненормативные" желания. Или там масштабные фантазии типа собственной футбольной команды или андроид-театра . Ну вот даже тот же банальный "кофе в постель" из примера. Пойди еще найди такую прислугу, которая бы всем своим видом излучала хорошее настроение, да каждое утро, да правдоподобно . А некоторым ЧЭ-ценностным это важнее самого кофе может быть, да-да . В общем, думаю, спрос бы на таких работов нашелся. И не только среди логиков =)
Я уже думала о таком варианте.Определенная полезность видится, но в конечном итоги фальшивые эмоции начнут надоедать и в итоге все разработка будет убыточна.Цена супеработника в его суперработе, эмоции и фразочки могут быть, как дополнительный плюс, для некоторых, а для некоторых минус.
О ненормативности я говорила имея ввиду одиноких людей, которые скорее всего по каким то причинам находятся в изоляции, тюрьма, болезнь и тд., но и то это может быть если цена этих роботов не будет превышать, цену пылесоса со стиральной машинкой.
Это только логик может думать, что наши эмоции и чувства можно запрограммировать на все случаи жизни.
Представляете, к вам в течение месяца приходит красивая кукла(девушка, бабушка)и говорит дорогой не хочешь кофе, вот твой кофе масса)).Согласна согласна, интуит придумает еще 50 фраз на попить кофе))), но будет ли это настоящая энергия.
Это как говорить, что ум, интелект компьютера лучше, чем и ум и интелект человека)
Опять же я не спорю определенная польза может быть, но насколько она рентабельна т полезна, вот в чем вопрос?
есть фильм 'она', где типо очень обучаемый компьютер(точнее, ось). Общаясь с мильоном пользователей и таким образом учась у них и опираясь на психологические алгоритмы, она типо очень умно ведет беседы и довольно непредсказуемо. Но уже выше в теме писали о том, что проблема отфильтровать для такого обучения , что такое хорошо, а что плохо если только использовать статистику и в качестве 'хороших'действий считать те, которые принимаются наибольшим количеством отвечающих.. Но это все относительно более чем Недавно читала про исследования каких-то людей о наиболее распространенных словах и фразах в языках, чтобы сделать искусственную речь всяких сирь и алис более 'близкой и родной'.. Но , опять таки, проблема: человек раз научился-и у него в подкорке на всю жизь осел опыт, неважно, плохой или хороший. В дальнейшем этот опыт влияет на него (ну если он как-то специальными методами не лечится и вычищается) , и поэтому человека можно читать и предугадывать. А компу -то что? у него нет разных разделов мозга, он сегодня научен одному, а завтра статистически соберет сведения о других оптимальных решениях. Башню сорвет с таким постоянно меняющимся интеллектом общаться. Не в человеческом менталитете это... Ну это про такого плана обучаемых андроидов
Винтиков и гаек вам на стол насыпать, рядом положить картридж от первой денди без пластмассового каркаса, и сказать, что это схема для андроида, так вы наверно в костер все это побежите кидать )))))
Просто попросили людей фантазию чужую своей собственной обыграть, и на тебе... раскрыт заговор машин против человека
По-моему, каждое утро видеть искусственно хорошее настроение это ад адский Уж лучше я сама за кофе схожу.
Вообще, что далеко ходить за роботами. Я знаю, некоторые люди и машинам своим дают имена. И даже разговаривают с ними. Уговаривают там если машине на заводится, прощаются когда продают. Диво дивное. Наверное, извиняются если что.
).
Уж лучше я сама за кофе схожу.