Ох, жаль на форуме нет японцев) у них там тренд такой с роботами жить) я буду обращаться с ним как с человеком. Никакого садизма или грубости. Зачем? Всегда очень трогательно относилась к ИИ в фильмах. Понимаешь конечно что это всего лишь крутой алгоритм, но все равно дружить хочется. Вообще думаю что все выше описанное - лишь проявление отдельных черт характера которые могут быть и у этиков и у логиков, особенно колоритно тут описана жестокость Оо. В принципе ещё зависит от цели такого робота. Приобрели для чего? - для технической помощи, для общения или скрашивания одиночества, восполнения дефицита члена семьи и ТД
Я бы в любом случае была бы с ним дружелюбна)) тут можно открыть вечную тему про ИИ, но это другое)
Именно это и представил Только в сравнении с вариантом, когда это кофе приносит говорящая механическим голосом тумбочка. Кукла все же много приятнее . Тем более если действительно не отличима от человека в эмоциональных проявлениях.
Спасибо скажу, на работу отправлю, лупить не буду (если только в сердцах подзатыльник дать), палец не отрежу (нафига мне андроид без пальца, нефиг ломать полезное имущество).
При возникновении сложностей, буду нажимать кнопку выкл. Мне и так сложностей хватает, чтоб их еще роботы добавляли.
Вот тут, мы как раз и подобрались к теме поста.
Возможен ли такой робот и будет ли он вам полезен?
Верю, что теоритически, вполне возможно создать робота, способного на многопрофильную работу, верю что в робота иожно вставить определенную программу , создающую ему умность, то есть, вложить в него определенный архив данных(история, математика), научить играть в шашки и шахматы на основе уже разработанных систем, так что логика из него точно можно соорудить.(Вы согласны?)
Верю, что теоретически в него можно вложить красивый голос, записав на диск, актрису, бабушку, мамушку, короче то что требуется и которые будут произнесены с определенной эмоциональностью и определенной статистикой.Но не возможно робота научить чувствовать и различать и подавать нужные и человеческие эмоции.))
Например, утром встали и вам нужен кофе, функция подать кофе у робота есть, его научили делать ваш любимый кофе, но почему вы уверены, что он к вам подойдет, с той улыбкой и эмоцией , которая вам нужна в данный момент?Как не чувствуя, ваше настроение робот может угадать, то что вам нужно?))Согласна можно набрать определенную статистику (назовем это интуицией), типо вечером выпимши был, а утром голова болит и тд..?, что поменяет настройки.
В итоге, что у вас получится?Кукла не способная к саморазвитию и не излучающая чувства. говорящая "Мама", на разных частотах)) и однотонно, можно менять самому голоса, допустим, актриса такая и сякая, но в итоге, что получается та же кукла.
После этой простыни вопрос(не будем касаться не стандарных ситуаций и личностных растойств)?Вам оно надо, через какое время он начнет вас доставать, своей однотонностю и отсутвием чувств?
Не он может остаться полезным, сенсорные функции у него есть, готовить он может и вкусно(сча придут сенсорики и расскажут нам))), я не спорю, суть поста такова, что швабра, она и останется шваброй, даже ей ручку перламутровую подставить но нужно ли оно, рентабильно ли?
Прям горда сейчас)своей чувственностью и человечностью, хоть и готовить не люблю... мне б такого повара(
В реальности меня каждое буднее утро пытается достать своей громкостью, однотонностью и отсутствием чувств будильник на телефоне . Увы, отказаться от этого устройства я пока не могу, а настраивать его более тонко мне лень, да и не больно то надо, в самом-то деле. А тут (почти нахаляву ) предлагают куда более шикарный агрегат. Мечта же! (С)
Спасибо скажу, если он на него отреагирует удовольствием. Я и собачек глажу, и кошек люблю погладить и пузо почесать, почему бы не доставить удовольствие андроиду? Мне по сути неважно, человек это или нет, важно что живое существо или зверушка. На тяжёлую работу спокойно не смогу, если оно будет ныть, я не люблю мучать животных. Стукнуть за ошибки живое существо в сердцах и в ситуации особой бестолковости я могу, но только если уверен, что это будет иметь учебный эффект. При этом не больно конечно. Отрезать палец - нее, моя 3Ф такое не любит.
Сложностей я не вижу. Нас постоянно окружают многочисленные живые существа, с которыми мы как-то взаимодействуем. На днях я например, нашёл заболевшего крота в моём саду и отвёз его ветеринару. Надеюсь это не тот кротик, который регулярно перекапывает мои грядки, повышая мне урожай. На яблоне у меня скворечник, в сад и соседская кошка заходит, и даже в наш дом и может поспать у нас в гостях пол-дня. Газон почему-то в этом году облюбовали дрозды, таскают оттуда дождевых червей. В дочкином бассейне по жаркой погоде пьют воду пчёлы, осы, шмели. Иногда туда падают, мы их вытаскиваем и сажаем на лаванду. Пауки в дом норовят залезть, - я их обратно в сад выбрасываю. Я уж не говорю про растения! По сути жизнь вокруг постоянно кишит и мы с ней вовсю взаимодействуем. Насколько эти существа плод селекции людей или результат естественного отбора природы - для нашего взаимодействия с ними это не играет роли.
Понятно, что андроид - не человек, его способности будут сильно ограничены. Но это не мешает относиться к нему так же, как и к другим живым существам.
ПС: Уверен, что я буду его иногда пугать, чтобы послушать тяжёлые вздохи. :-))) 4Э и суггестивную ЧЭ из песни не выкинешь. Пугал же я в детстве собачек и кошечек.
С живым человеком это еще меньше гарантировано, а точнее, не гарантировано вообще и в принципе маловероятно. У него еще и свое собственное настроение и эмоции есть, зачастую совершенно не располагающие к тому, чтобы подавать кому-то кофе, про улыбки уж не будем. Машина хотя бы в лицо тебе этот кофе не выплеснет, руководствуясь собственными эмоциями и твоим неподходящим для ее сиюминутного состояния выражением лица.
Вот она солидарность и я то ж самое, искуственные эмоции совем не нужны.
Ну так и я об этом, что б этот агрегат вас больше не достал чем телефон , а стоить будет в 50 раз больше , во сколько не знаю, но факт, что дороже надоеды телефона.
А я отказалась от работы утром..вот вот решение проблемы))
чего у роботов никогда не будет-так это мигрени и проблем физиологического характера. То есть всего того, чем ограничен человек. И , если понять, на какую часть интеллекта и интуиции влияют эти ограничения, можно выяснить, чего не сможет робот. Сдается мне, природа не тупа, , все эти наши несовершенства не зря, а так же некий умный механизм. Поэтому, возможно, чудесные роботы будут как выигрывать, так и уступать человеку в чем-то. Но это не так прямолинейно и просто, как в фразе 'не будет интеллекта и интуиции'. Немножко другие тут закономерности, сдается мне, в другой плоскости.
У меня в целом отношение трепетное к предметам в том числе, а представить такого андроида... Пожалуй, сборка такого типа приведет к внешнему взаимодействию и отношению, довольно близкому как если бы я относилась к человеку. Единственное, что меня смутило в тексте - это возможность андроидом выдать какие-то неприемлемые реакции. В смысле, если это робот, то я так полагаю, он настраиваемый (иначе, зачем его такого брать вообще?). Если может носить какие-то тяжести, то не будет хныкать и потеть, помирая от усталости. Ну а нагружать его больше номинально допустимого предела уже как-то нерационально в принципе, андроид это либо другой объект.
Проще говоря, я бы использовала по допустимым возможностям, настраивала по ним под свои нужды и все такое. Хотя, конечно, излишняя похожесть на человека лично меня коробит. Все же подлинное и подражание - явления разные. Но здесь уже всплывает чисто философский вопрос о том, насколько все вокруг живое и в таком роде.
Я мысленно могу общаться и благодарить собственный карандаш, на почве чего меня считают чудачкой. Такие дела...
Ну.. и я этик
Глядя на объекты, не обладающие лимбической системой, то есть, теоретически не умеющие демонстрировать эмоции, я ловлю их "настроение", образ, можно так сказать. Автомобили, сумки, ручки, игрушки, растения вот тоже... небо...
И вполне допускаю ситуации, где ловила бы совсем иные "чувства" от того же андроида, чем те, что он демонстрирует по заложенной программе.
UPD: Начала перечитывать другие ответы и так радостно обнаружить, что не одна я такая
И да, забыла про ремонт сказать, понятно, что смогла бы раскрутить, вопрос лишь в том, как - бережно или небрежно, варварски или толково. Ну и андроиду пояснить, для чего мне это нужно сделать, хотя по идее в его программе уже должно это быть. То есть, он и сам в курсе. И вообще, возможно, какую-то починку и сам умеет
Прочла еще дальше. Я писала, исходя из моментов, которые для меня "по умолчанию", но решила уточнить. Т.е. ситуация включает такого андроида, который рентабелен, выполняет то, что нужно, и настраиваем.
И к вопросу, нужен ли он именно с эмоциями. Мне - нет. Потому что я все равно буду знать, что они - не настоящие.
Ну а вспылить и лупануть в приступе гнева предмет я могу. Но это больше сильный аффект и под раздачу может попасть что угодно, да и то, пара случаев в юности и я быстро усвоила, что так вещь разрушу, потеряю безвозвратно, а я ее люблю, она мне дорога и буду потом еще и скучать, и плакать. Быстро добавляет осознанности в припадке бешенства
А выругаться нерационально "туда, где нет целесообразности" в приступе ярости можно и так. Хоть на человека, хоть на предмет. Главное, мысленно и экологично А то чревато. Но тут и без андроидов на человека можно наорать, в общем-то. Не вижу разницы. Это в любом случае вопрос внутреннего эмоцинального состояния.
Мне прям фильм "Слушатель" вспомнился, вроде правильно помню название. Там род деятельности такой у мужчины был, он предоставлял услуги груши для битья. Чтобы на нем люди зло сгоняли, выговаривались. Его могли и побить.
Просто, кому нужно специфическое из услуг, так и люди предоставляют такие. И в сексе том же. Все равно ведь понимаешь, что у андроида эти эмоции не настоящие. Потому эту потребность во внешнем эмоциональном отклике он все равно не удовлетворит. Но если людям поддельные эмоции в бюро понятных услуг в принципе подходят, то, полагаю, им и с андроидом не будет напряжно из-за этого.
Ну и там писали уже про автоматизмы реакций на внешние выражения того, что нашей лимбической системой трактуется, как то-то и то-то, ну вот и мало ли, что получится, потому и коробит... Как и от мысли о лицемерии у людей и извечном вопросе, как его распознать и все такое.
Ну и лично для меня есть такие материи, именуемые, как энергетический взаимообмен, так там совсем другие процессы и они идут абсолютно со всеми объектами вокруг. И это уже не про эмоции... вот это с андроидом в любом случае будет восприниматься, как настоящее. Это я так, чуть подробнее решила раскрыть описанное выше.
Мордочка может и улыбаться, а от объекта фонит грустью, например. Как и люди притворяются. А вибрируют на совсем других волнах.
Хотя и здесь так легко ошибиться.
Я бы отключила функцию эмоций, лишнее.
Ну и да, андроид уровня того, что из Двухсотлетнего человека или вот про мальчика-робота (не помню название), это совсем меняет дело. Там общение было бы уже на уровне человек-человек.
Да и вообще, я не хотела бы оказаться в такой ситуации. Просто потому что неестественно одной форме изображать из себя другую. Ниша человека в мире занята. У андроидов - своя и зачем туда пихать и навешивать от человека искусственно. Все равно не заменит. Не говоря уже о механизме боли, в том числе и эмоцинальной, которую всунуть в андроида. Зачем? Это уже намеренный садизм - снабдить функцией реальных страданий того, кто мог бы существовать и без нее (допустим, наука шагнула так, что такой механизм реализуем, вон как в мальчике-роботе).
И вообще уже рисуются какие-то удручающие картинки прогрессивного технически будущего, которое еще больше окружает человека техникозаменителями простого человеческого общения и делает их еще более одинокими. Тогда, возможно, уже на безрыбье...
Но все равно, с пустотой в душе. Бррр.
Зато не надо париться, пытаясь понять другого человека, мириться с его заморочками, считаться и все такое. Настроил робота под себя и он выдает тебе нужные эмоции. По-своему рай...
Но не для меня
Кстати, фильм "Степфордские жены" на ту же тему
А куда эти проблемы денутся-то? Пример: у меня к 45 подсточились некоторые суставы. И то ещё надеюсь, что лет до 90 протянут. А современные титановые суставы держат всего-то 20 лет. Они ТОЖЕ стачиваются. Хотя мы не знаем, из какого материала сделан этот придуманный андроид, но если его делать из лучших современных реально доступных материалов, то имеем всего 20 лет.
Полностью согласен.
Со всем согласен. Тоже не очень понял, зачем этому андроиду авторы "навесили" способность проявлять эмоции. Со временем они могут начать раздражать своей неадекватностью. Мне кажется безэмоциональный андрюша будет проще. Ох, мне уже хочется такого! Столько дел в саду. Хотяяя … его же даже за продуктами не пошлёшь, для их выбора сильная сенсорика нужна. Подозреваю, что он будет сильно ограничен в своём функционале.
починить искусственного изначально андроида легче, чем человека. Всякие там рандомно расположенные нервные окончания и капиллярчики должны срастись, иммунитет должен принять имплант и много других сложностей. У роботов есть такие проблемы разве? Им и без изнашивания можно предусмотреть съемные детали
У человека неплохо работает биомеханика, когда живая ткань обрастает механику и интегрирует её. Хотя очевидно это не всегда работает, потому что некоторые суставы человека можно менять каждые 20 лет на новые механические, а некоторые - нет, только один раз.
Я кстати не исхожу из того, что андроид МЕХАНИЧЕСКИЙ. В условиях этого не стоит. Я вполне могу себе представить био-механические решения.
ну даже заменив износившийся андроид на новый, со старого можно перенести всю прошивку и накопленные 'знания' если использовать как интеллектуальных рабочих пример с износом-лишь один из. А еще андройдов можно сделать, к примеру, ОЧЕНЬ сильными, или ОЧЕНЬ быстрыми видящими в темноте. Их можно сделать независимыми от наличия кислорода....
Ну, как и с любой техникой, предназначенной для долгосрочной службы и с возможностью для модернизации (как автотранспорт), для андроидов тоже наверняка создадут свои сервисные инфраструктуры.
Диагностика подвижных сочленений, как вариант, может проводиться самим андроидом через обратную связь в ходе регулярных замеров кинематики (скорость, ускорение, рывок) и сравнении полученного профиля со статистикой предыдущих замеров на разных временнЫх масштабах.
Изнашивание материалов также должно повышать разные виды трений и деформаций, увеличивая в системе тепловой отклик механического происхождения и побочный расход электроэнергии, что тоже можно отслеживать встроенными бортовыми средствами.
Но особенно прикольно, что жестяной товарищ вполне может отправиться к "доктору" и на своих двоих, как обычный человек.
Вот встаёшь как-то поутру, а на столе записка: "Чёто предплечье у меня ноет. Пошёл к костоправу. Буду в 10."
С таким-то списком физических преимуществ перед человеком... ух, сдаётся мне, самое время вспоминать о Трёх законах робототехники.
Вот сейчас сидела и вспоминала ваше сообщение и чуток контакты переключила)))Медлительные мы Драи.
Что если вместо милой девушки, приходил этакий мачО в набедренной повязке и говорил "хозяйка, может вам кофейку сделать или картошки пожарить..."
Нда, в чем то вы были правы)))
Только в сравнении с вариантом, когда это кофе приносит говорящая механическим голосом тумбочка. Кукла все же много приятнее 
. Тем более если действительно не отличима от человека в эмоциональных проявлениях.
вот решение проблемы))