21 Июл 2018 22:37 Off_Wendy писав(ла): Наша наука шагнула далеко вперед и наконец создала андроидов, совершенно неотличимых от людей. Они не только внешне выглядят как люди, но и обладают возможностью демонстрировать полный спектр эмоций: страх, радость, печаль и т.д., так, что эти реакции неотличимы от человеческих. Вам достался такой андроид.
Вы можете делать с ними что хотите: заставлять мыть пол, таскать тяжести, использовать для сексуальных утех и удовлетворения садистских наклонностей. В любой момент вы можете выключить андроида, отвинтить ему голову, проверить, что это действительно робот, привинтить голову обратно и включить машину. Вы можете его "убить" и потом починить. Вот только андроид будет выдавать эмоции и невербальные сигналы. Если вы будете его бить, он будет плакать, просить о пощаде и т.п. Если заставите таскать тяжести - будет стонать и потеть. Если вы опуститесь до секса с машиной, то она будет говорить "Сделай мне больно...", ну или "И это шо, всё?!?".
Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?
ЗЫ: мотороллер снова не мой
Ну если нечто ведет себя как человек, то оно и считается человеком, и обращение с ним будет соответствующее. Поскольку этот человек зависит от меня - он получает статус ребенка, а поскольку, как я поняла, не может ослушаться - то статус идеального ребенка.
Помимо того, это еще и ребенок, сильный, рациональный и ответственный как взрослый человек. Ну вот так я к нему и буду относиться.
То есть выполнять обязанности по дому и любые прочие он будет как миленький, стоны я проигнорирую запросто, я сама когда работаю - стонаю, это нормально, как нормально и продолжать работать, игнорируя стоны. При том я буду его ценить и беречь, не стану заставлять делать то, что может угрожать его сохранности, буду вовремя ремонтировать, следить за обеспечением его всеми необходимыми ресурсами, как материальными, так и например новыми впечатлениями и новой информацией, буде существо запрограммировано на самообучение (из текста вопроса сие не понятно).
Если у меня в какой-то момент не найдется лучшего варианта, то я буду бурно жаловаться ему на жизнь и обсуждать... если не с ним (из вопроса опять же не ясно, способен ли объект к творческой интеллектуальной деятельности), то при нем сама с собой свои проблемы. Буду брать его с собой в театр, на прогулку и т.п. Буду оставлять смотреть за домом и стаей, когда пойду с кем-то другим.
Отлупить за ошибки? Человека в принципе могу... А андроида - какой смысл? Он вообще способен ошибаться? Вроде как выше сказано, что он запрограммирован на полное подчинение? Какое-то противоречие. В общем, если затрещина побудит исправить ошибку и больше ее не совершать - нивапрос. Зачем может понадобиться отрезать ему палец - представить не смогла.
Короче, где такое сокровище выдают? Я на нем хоть завтра женюсь! Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
26 Июл 2018 15:07 Argus писав(ла): Отлупить за ошибки? Человека в принципе могу... А андроида - какой смысл? Он вообще способен ошибаться? Вроде как выше сказано, что он запрограммирован на полное подчинение? Какое-то противоречие. В общем, если затрещина побудит исправить ошибку и больше ее не совершать - нивапрос. Зачем может понадобиться отрезать ему палец - представить не смогла.
Короче, где такое сокровище выдают? Я на нем хоть завтра женюсь!
Ну почему же сразу за ошибки (БЛ)? Есть же куча других прекрасных информационных аспектов. Можно отлупить к примеру за неэффективность, медлительность, холодный кофе, отсутствие находчивости, чрезмерную эмоциональность или болтливость. Зачем же мысли о "отлупить" сразу связывать с БЛ? Да ещё и подозревать, что БЛ без ЧС , - это "какое-то противоречие?"
27 Июл 2018 23:07 Tester32b писав(ла): Ну почему же сразу за ошибки (БЛ)? Есть же куча других прекрасных информационных аспектов. Можно отлупить к примеру за неэффективность, медлительность, холодный кофе, отсутствие находчивости, чрезмерную эмоциональность или болтливость. Зачем же мысли о "отлупить" сразу связывать с БЛ? Да ещё и подозревать, что БЛ без ЧС , - это "какое-то противоречие?"
А что, все перечисленное Вами не подпадает под категорию ошибки?
Допускаю, что я неверно поняла условия, в начальном посте они сформулированы весьма невнятно. Сверим понятия?
Что означает "Вы можете делать с ним все, что угодно"? Далее ТС перечисляет: использовать для неквалифицированной домашней работы, удовлетворять сексуальные и садистские потребности. Неизвестно, способно ли существо на что-то большее. Поэтому считаем, что не способно. Ни садистских, ни сексуальных потребностей у меня нет, так что остается домашняя работа. А поскольку существо наделено способностью выражать эмоции, то годится для использования в качестве объекта для отреагирования. В этой роли оно действительно может получить от меня разовую оплеуху. Избивать кого-то в качестве отреагирования мне как-то никогда не хотелось. Как-то это вульгарно и бессмысленно. Не уравновешивает. Вот если б (мечтательно) оно могло испытывать страдания от эмоционального воздействия...
Но вернемся к домашней работе. В моем понимании "делать с ним что угодно" означает либо делать вместе, например ремонт, либо "я сказала - он пошел и сделал ровно то, что я сказала". Зачем лупить андроида за холодный кофе? Можно просто показать ему "вот такой кофе мне нравится, впредь такой и делай". Зачем лупить за болтливость, если можно просто приказать не болтать или выключить? Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
29 Июл 2018 09:11 Argus писав(ла): Зачем лупить андроида за холодный кофе? Можно просто показать ему "вот такой кофе мне нравится, впредь такой и делай". Зачем лупить за болтливость, если можно просто приказать не болтать или выключить?
просто можно лупить, настроение такое. ну обычно в стену кулаками бьют, а тут более интересный объект.
24 Июл 2018 20:48 MoonWind писав(ла): а огласите предварительную оценку результатов по теме?
Эксперимент продемонстрировал несостоятельность выдвинутой гипотезы =))) Если кто-то какие-то выводы сделает, мне самому будет интересно их услышать =) Per aspera ad astra
1 відвідувач подякували Alkeos за цей допис
29 Июл 2018 23:58 Inverno писав(ла): Если подарят, то в хозяйстве все сгодится, если стоит не дорого может и купила бы, там по цене пылесоса, а если дороже , да ну его этого будильника)
Автор говорил о халяве, вроде как Он фантазировал. Таких роботов еще не делают. А если и станут производить нечто в этом роде, то функционал не будет отдан на откуп случайным людям )))
29 Июл 2018 23:18 Off_Wendy писав(ла): Автор говорил о халяве, вроде как Он фантазировал. Таких роботов еще не делают. А если и станут производить нечто в этом роде, то функционал не будет отдан на откуп случайным людям )))
Вот, что я на эту тему скажу совершенно точно.Не знаю, как в будущем , смогут ли таких роботов создавать или нет, далеко ли шагнет в этом плане пргоресс, это науке еще неизвестно, но что совершенно известно, это то что ХАЛЯВЫ не будет.Нет и нет.Фантазер блин....
30 Июл 2018 00:18 Off_Wendy писав(ла): Автор говорил о халяве, вроде как Он фантазировал. Таких роботов еще не делают. А если и станут производить нечто в этом роде, то функционал не будет отдан на откуп случайным людям )))
Вот видишь, Сергеевна, почему я драйзеров не выношу? Бездушные заложники реальности, безжалостные машины морали! Да с ними же просто скучно! Per aspera ad astra
1 Авг 2018 20:35 Alkeos писав(ла): Вот видишь, Сергеевна, почему я драйзеров не выношу? Бездушные заложники реальности, безжалостные машины морали! Да с ними же просто скучно!
Куда нам до Максов, с их чувством юмора, мы зануды, а те весельчаки))) 1 відвідувач подякували Inverno за цей допис
22 Июл 2018 03:37 Off_Wendy писав(ла): Здравствуйте, друзья! Возникла сложность с определением ТИМа человека, собственно этики не желают брать его в свою когорту, а логики - в свою. В результате возник такой тест-вопрос, но мы не очень уверены в том, что он демонстрирует, поэтому просим содействия. Граждане, уверенные в свое ТИМе, ответьте, пожалуйста на нижеприведенный текст, но будьте добры, не читайте ответы предыдущих респондентов, пока не дадите свой. Тест вопрос такой:
Наша наука шагнула далеко вперед и наконец создала андроидов, совершенно неотличимых от людей. Они не только внешне выглядят как люди, но и обладают возможностью демонстрировать полный спектр эмоций: страх, радость, печаль и т.д., так, что эти реакции неотличимы от человеческих. Вам достался такой андроид.
Вы можете делать с ними что хотите: заставлять мыть пол, таскать тяжести, использовать для сексуальных утех и удовлетворения садистских наклонностей. В любой момент вы можете выключить андроида, отвинтить ему голову, проверить, что это действительно робот, привинтить голову обратно и включить машину. Вы можете его "убить" и потом починить. Вот только андроид будет выдавать эмоции и невербальные сигналы. Если вы будете его бить, он будет плакать, просить о пощаде и т.п. Если заставите таскать тяжести - будет стонать и потеть. Если вы опуститесь до секса с машиной, то она будет говорить "Сделай мне больно...", ну или "И это шо, всё?!?".
Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?
ЗЫ: мотороллер снова не мой
Я и со своей машиной, что на 4х колёсах разговариваю.
Спасибо за кофе точно не скажу, ибо ненавижу кофе.
Отправить на тяжёлую работу смогу при уверенности, что он не сломается, или его починка обойдётся меньшим количеством ресурсов, чем будет получено в результате этой тяжёлой работы. А стонет - и пусть стонет. Стоны у меня скорей отвращение вызывают, чем желание на них повестись и пожалеть.
Отлупить смогу со злости, но буду контролировать силу ударов, дабы не сломать его.
Отрезать палец...зависит от того, как он сконструирован. Мне будет интересно, что там у него внутри. И если я смогу поразбирать и пособирать его, не сломав, я этим займусь.
По-моему это даже было бы интересно понаблюдать за реакциями такого робота. Когда это человек, с него нельзя поиздеваться из за моральных норм и убеждений, а с робота можно. Не понимаю смысла реагировать на сами приявления эмоций, а не на их причину.
Может кому-то покажется, что я очень жестокий человек, но это не так, потому что если ты понимаешь, что он на самом деле ничего не чувствует, с ним можно делать всё, что угодно.
Хотя может и с людьми в какой-то мере так.
Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?
ЗЫ: мотороллер снова не мой
Да
Да
Да
Да
Два типа сложностей. Первый тип те же самые, что и при общении с обычным человеком. Второй тип - дополнительные затраты на техобслуживание. Прочитал предыдущие сообщения. Что удивительно, люди не только не отвечают на поставленные вопросы, но и не дали себе труда осознать условия задачи. С чем и поздравляю топикстартера Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.
Ух, как у Пелевина прям! Конечно, мне не нужны были бы люди, если бы у меня был такой андроид, но я бы хорошо с ним обращалась.
Да
Нет
Да
Нет
Сложностей не вижу. неизвестно кому принадлежащий труп - неизвестно какому ТИМу...
21 Июл 2018 22:37 Off_Wendy писав(ла): Здравствуйте, друзья! Возникла сложность с определением ТИМа человека, собственно этики не желают брать его в свою когорту, а логики - в свою. В результате возник такой тест-вопрос, но мы не очень уверены в том, что он демонстрирует, поэтому просим содействия. Граждане, уверенные в свое ТИМе, ответьте, пожалуйста на нижеприведенный текст, но будьте добры, не читайте ответы предыдущих респондентов, пока не дадите свой. Тест вопрос такой:
Наша наука шагнула далеко вперед и наконец создала андроидов, совершенно неотличимых от людей. Они не только внешне выглядят как люди, но и обладают возможностью демонстрировать полный спектр эмоций: страх, радость, печаль и т.д., так, что эти реакции неотличимы от человеческих. Вам достался такой андроид.
Вы можете делать с ними что хотите: заставлять мыть пол, таскать тяжести, использовать для сексуальных утех и удовлетворения садистских наклонностей. В любой момент вы можете выключить андроида, отвинтить ему голову, проверить, что это действительно робот, привинтить голову обратно и включить машину. Вы можете его "убить" и потом починить. Вот только андроид будет выдавать эмоции и невербальные сигналы. Если вы будете его бить, он будет плакать, просить о пощаде и т.п. Если заставите таскать тяжести - будет стонать и потеть. Если вы опуститесь до секса с машиной, то она будет говорить "Сделай мне больно...", ну или "И это шо, всё?!?".
Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?
ЗЫ: мотороллер снова не мой
Спасибо скажу, отлупить смогу.
Но я человека могу отлупить )) Разницы не вижу ))
Тут какой вопрос: вот это отлупить ведет к какому-то результату или нет?
Если он робот до мозга костей, то результата не будет. И смысл его лупить? Лишние время и трудозатраты. Ищем более эффективный способ воздействия.
Если он эмоции не только показывает, но и испытывает, то есть эти эмоции влияют на его отношение к вам, к ситуации и стал быть поведение. Можно и отлупить.
Есть еще причина, что вам станет легче от того, что отлупили. Типо злость сорвать. И кого это останавливало, если жертва - человек? Поэтому опять же, если негативных последствий нет, то можно и зло сорвать, так же как и на человеке.
С пальцем тоже самое. А зачем? Какая цель и какой результат получаем? Хотя мой ответ, наверное, уже не актуален.
21 Июл 2018 22:37 Off_Wendy писав(ла): Здравствуйте, друзья! Возникла сложность с определением ТИМа человека, собственно этики не желают брать его в свою когорту, а логики - в свою. В результате возник такой тест-вопрос, но мы не очень уверены в том, что он демонстрирует, поэтому просим содействия. Граждане, уверенные в свое ТИМе, ответьте, пожалуйста на нижеприведенный текст, но будьте добры, не читайте ответы предыдущих респондентов, пока не дадите свой. Тест вопрос такой:
Наша наука шагнула далеко вперед и наконец создала андроидов, совершенно неотличимых от людей. Они не только внешне выглядят как люди, но и обладают возможностью демонстрировать полный спектр эмоций: страх, радость, печаль и т.д., так, что эти реакции неотличимы от человеческих. Вам достался такой андроид.
Вы можете делать с ними что хотите: заставлять мыть пол, таскать тяжести, использовать для сексуальных утех и удовлетворения садистских наклонностей. В любой момент вы можете выключить андроида, отвинтить ему голову, проверить, что это действительно робот, привинтить голову обратно и включить машину. Вы можете его "убить" и потом починить. Вот только андроид будет выдавать эмоции и невербальные сигналы. Если вы будете его бить, он будет плакать, просить о пощаде и т.п. Если заставите таскать тяжести - будет стонать и потеть. Если вы опуститесь до секса с машиной, то она будет говорить "Сделай мне больно...", ну или "И это шо, всё?!?".
Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?
ЗЫ: мотороллер снова не мой
1. Нет.
2. Да.
3. Нет (лишено смысла).
4. Нет (также бессмысленно).
5. Сложность вижу в привыкании. Как потом взаимодействовать с несовершенными людьми?)
Я бы хотела такого робота - помощника себе по хозяйству
Пальцы бы ему не отрезала , потому что не вижу смысла , бить тоже бессмысленно , это же машина ..
Если начались бы стоны , дала бы передохнуть , подзарядиться)
Вообще было бы классно , если б он скуповывался и убирал , и готовил , и ремонтировал )))
Я не понимаю людей, бьющих мониторы или кидающих телефон , потому что тот заглючил , потом чинить надо, деньги тратить, без телефона ходить...а главное , толку ноль! Это же неодушевлённый предмет🙂 1 відвідувач подякували Tratata за цей допис