Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » тестовый вопрос для определения этиков/логиков

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: тестовый вопрос для определения этиков/логиков


feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

21 Июл 2018 21:37 Off_Wendy писав(ла):
Тест вопрос такой:

Наша наука шагнула далеко вперед и наконец создала андроидов, совершенно неотличимых от людей. Они не только внешне выглядят как люди, но и обладают возможностью демонстрировать полный спектр эмоций: страх, радость, печаль и т.д., так, что эти реакции неотличимы от человеческих. Вам достался такой андроид.

Вы можете делать с ними что хотите: заставлять мыть пол, таскать тяжести, использовать для сексуальных утех и удовлетворения садистских наклонностей. В любой момент вы можете выключить андроида, отвинтить ему голову, проверить, что это действительно робот, привинтить голову обратно и включить машину. Вы можете его "убить" и потом починить. Вот только андроид будет выдавать эмоции и невербальные сигналы. Если вы будете его бить, он будет плакать, просить о пощаде и т.п. Если заставите таскать тяжести - будет стонать и потеть. Если вы опуститесь до секса с машиной, то она будет говорить "Сделай мне больно...", ну или "И это шо, всё?!?".


Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?



Какие у вас тут вопросы занятные! )

Если предполагается, что андроид совершенно не отличим от человека, то почему, собственно, у него должны быть другие права, чем у человека? И главный вопрос, который бы у меня возник при таком раскладе: «А не андроид ли я?» Но проверка по условию есть, и, будем считать, что моя кнопка «я не робот», сработала.

Раз «вы можете делать с ними что хотите», то, видимо, в обществе андроиды кто-то вроде рабов или крепостных. Интересно, есть ли там защитники прав роботов? Какая-нибудь смешанная группа людей и андроидов? Можно к ним и присоединиться ))

По крайней мере, кофе в постель я бы вряд ли андроиду носить разрешала. Прислуга мне не нужна, а как проявление заботы от андроида – это как-то странно. Тогда разве что в ответ кофе носить. Если ему это нужно.

Тяжелая работа и бытовая рутина - вообще не в тему. Если уровень науки позволяет изобрести полностью человекоподобного андроида, то умный дом/завод/шахту и.т.д., вероятно, изобрели и довели до ума.

Лупить и резать его не очень интересно. Понятно, что с андроидом будет примерно то же, что и с человеком, только, наверное, восстанавление проще. Если делает ошибки, то, м.б, лучше настройки подкрутить? Но это зависит от ошибок... Если они из серии нарушений трех законов робототехники, то «подкручивать настройки» придется на уровне над компанями, выпускащими андроидов. (из серии «не бачок менять, а всю систему»)

Если есть возможность стирать андроидам память и подкручивать настройки эмоциональных и невербальных реакций, то на нём можно учиться социальной адаптации в разных коллективах.

Или же, развлечения ради, играть с настройками эмоций, чтобы непропроционально сильно зеркалил твои слабые эмоции. (Или хотя бы смеялся над моими несмешными шутками ))

Если ему ещё и внешность менять можно, то пусть будет моим двойником – для неприятных социальных взаимодействий. Вроде собеседований на работу и.т.д.


 
24 Лип 2020 23:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

eva_d
"Єсенін"

Томск

Дописів: 14
Анкета
Лист

Лень - двигатель прогресс, причина прогресса... очень большая вероятность того, что появятся , , такие, , роботы...Ребята, давайте отделять мух от котлет!!! Робот или помощник (без эмоций) или виртуальный друг...Робота, который умеет выдавать эмоции, со временем начну воспринимать как члена семьи, начну воспринимать как равного, буду жалеть.... Лично мне такой помощник не нужен...
Вы реально хотите использовать такую машину в хосписе? Там страдание, боль и отчаяние.... А есле такой машине придет идея облегчить страдания? Работы гробовщикам прибавиться....

 
25 Лип 2020 07:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1977
"Гекслі"

Севастополь

Дописів: 6
Анкета
Лист

люди это люди, роботы не должны быть на них похожи. Палец бывает только у человека. Вопрос даже не сформулирован: "Отвинчиваем, или там - удаляем, (как нить технически) манипулятор", а именно - отрезаем палец. Поэтому это недопустимо.ИМХО

 
31 Лип 2020 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 263
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2018 21:37 Off_Wendy писав(ла):
Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?


Интересный тест, никогда не думала о подобном.
1. Да, обязательно. Если он испытывает эмоции, то будет приятно.
2. Да. На работу смогу отправить, все же он не человек, сил как бы больше. Вообще когда тяжёлую работе делают роботы, а не люди, это правильно. Если будет стонать или плакать - искренне удивлюсь, что за притворство будто больно. Это же не человек, у него не могут болеть мышцы. Но узнаю причину реакции, может смазать нужно где-то, или зарадить.
3. Нет. Я вообще против побоев. Побои вызывают страх, а я хочу, чтоб наше взаимодействие строилось на другом.
4. Нет. Вообще не понимаю зачем.
Не из того исхожу, что больно ему (роботу думаю, больно не бывает, на физическом уровне), но все же "отрезать палец" не вписывается в нашу систему взаимодействия.
5. Трудности вижу в неумении реально понимать не свойственные ему человеческие потребности, и при этом быть максимально внешне похожим на человека. Внешне соответствие, а внутри подделка - это как-то неправильно, может вводить других людей в заблуждение.

 
1 Сер 2020 09:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 365
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Хотели тест - получите ещё один. Логики, особенно дети, отвечают на вопрос в течении одной секунды, для них это очевидно.
___________________________
На день рождения баснописца Крылова собрались звери и птицы из его басен, чтобы поздравить автора. Сколько их собралось, если известно, что ног было 78, голов 27 и 1 хобот?
Переходя улицу, смотрите на машины, а не на светофоры, потому что светофоры до сих пор ещё никого не сбили (с)
 
6 Сер 2020 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 2016
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Авг 2020 20:40 cnvk писав(ла):
Хотели тест - получите ещё один. Логики, особенно дети, отвечают на вопрос в течении одной секунды, для них это очевидно.
___________________________
На день рождения баснописца Крылова собр...


27 по идее. Вроде уродцев двцухголовых и безголовых у него не было в баснях.

1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
6 Сер 2020 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЕ
Боярка

Дописів: 515
Флуд: 4%
Анкета
Лист

6 Авг 2020 21:02 Fia писав(ла):
27 по идее. Вроде уродцев двцухголовых и безголовых у него не было в баснях.


Хаха фиговый вопрос на логику. Вот Fia ответила как логик, а я сначала в голове отняла слона, осталось 26, у них может быть по 2 ноги а может по 4, но долго сидеть раздумывать. А тут оказывается все так просто ))

 
7 Сер 2020 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tratata
"Гюго"
ФВЕЛ
Харьков

Дописів: 173
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Авг 2020 16:25 Lemonade писав(ла):
Хаха фиговый вопрос на логику. Вот Fia ответила как логик, а я сначала в голове отняла слона, осталось 26, у них может быть по 2 ноги а может по 4, но долго сидеть раздумывать. А тут оказы...

... а я вообще не поняла , зачем считать , пусть кто то другой считает , это не интересно ) лучше бы что то на этическую тему
Это больше тест на внимательность )

1 відвідувач подякували Tratata за цей допис
 
7 Сер 2020 16:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 2017
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Авг 2020 17:25 Lemonade писав(ла):
Хаха фиговый вопрос на логику. Вот Fia ответила как логик, а я сначала в голове отняла слона, осталось 26, у них может быть по 2 ноги а может по 4, но долго сидеть раздумывать. А тут оказы...


Я тоже сначала слона отняла. А потом подумала, что по ногам нереально посчитать. Зато есть головы.

Это вообще не на соционическую логику вопрос. А на способность рассуждать.


 
7 Сер 2020 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 369
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Хорошо. Тогда расскажите сколько у них было крыльев. По возможности с методикой подсчёта.
Переходя улицу, смотрите на машины, а не на светофоры, потому что светофоры до сих пор ещё никого не сбили (с)
 
8 Сер 2020 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

8 Авг 2020 11:51 cnvk писав(ла):
Хорошо. Тогда расскажите сколько у них было крыльев. По возможности с методикой подсчёта.



известно, что ног было 78, голов 27 и 1 хобот?

30?

Тупое решение в лоб:
Обозначим число зверей за Х. У зверя 1 голова и 4 ноги. Всего у зверей Х голов и 4Х ног*.
Обозначим число зверей за У. У птицы 1 голова и 2 ноги. Всего у птиц У голов, 2У ног*, и 2У крыльев*.
Х+У=27 или же 4Х+4У= 108
4X+2У=78
2У = 108 - 78 = 30

*при условии, что звери и птицы в стандартной комплектации и чужых конечностей с собой не принесли (а то мало ли кто куриных ножек принес - праздник все-таки)

З.Ы.: этические задачки и правда занятнее)

1 відвідувач подякували feuerkind за цей допис
 
8 Сер 2020 12:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 372
Флуд: 1%
Анкета
Лист

И методика подсчёта от этика с первой логикой по ПЙ.
- Включаем функцию бога.
- Раздаём на каждую голову по паре ног, расход 54 ноги.
- Оставшиеся 24 ноги попарно раздаём кому хватит, это будут звери, 12 голов.
- Пятнадцати головам второй пары ног не досталось, это птицы.
- Выключаем функцию бога.
Переходя улицу, смотрите на машины, а не на светофоры, потому что светофоры до сих пор ещё никого не сбили (с)
1 відвідувач подякували cnvk за цей допис
 
8 Сер 2020 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 1168
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Авг 2020 14:15 cnvk писав(ла):
И методика подсчёта от этика с первой логикой по ПЙ.
- Включаем функцию бога.
- Раздаём на каждую голову по паре ног, расход 54 ноги.
- Оставшиеся 24 ноги попарно раздаём кому хватит, это будут звери, 12 голов.
- Пятнадцати головам второй пары ног не досталось, это птицы.
- Выключаем функцию бога.

Мда, впечатляет. Этик, да еще заботливый, наверное.

 
8 Сер 2020 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 373
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Авг 2020 14:23 Jabry писав(ла):
Мда, впечатляет. Этик, да еще заботливый, наверное.

И заботливый и агрессивный исполнили примерно одинаково при одинаковой первой логике.
Переходя улицу, смотрите на машины, а не на светофоры, потому что светофоры до сих пор ещё никого не сбили (с)
 
8 Сер 2020 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 1169
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Авг 2020 14:29 cnvk писав(ла):
И заботливый и агрессивный исполнили примерно одинаково при одинаковой первой логике.

От агрессивного я ожидал бы таких рассуждений:

Допустим, у всех по четыре ноги.
- Включаем функцию бога.
- Считаем сколько всего, получается 27*4=108. Ага, конечно, разбежались! Не дам я вам столько ног!
- Отбираем по паре ног у каждой головы, пока общее число ног не снизится до 78. Получается отобрали у (108-78 )/2 = 15 птиц.
- Выключаем функцию бога.

 
8 Сер 2020 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 374
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Авг 2020 15:56 Jabry писав(ла):
От агрессивного я ожидал бы таких рассуждений:
< skip>


Предрассудки, батенька, предрассудки! Агрессоры они очень милые и незлобливые, и не станут отбирать ноги у несчастных голов. Вот раздать, это другое дело, причём не только ноги.
Переходя улицу, смотрите на машины, а не на светофоры, потому что светофоры до сих пор ещё никого не сбили (с)
 
8 Сер 2020 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 1170
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Авг 2020 18:03 cnvk писав(ла):
Предрассудки, батенька, предрассудки! Агрессоры они очень милые и незлобливые, и не станут отбирать ноги у несчастных голов. Вот раздать, это другое дело, причём не только ноги. ; )

Ну разве это агрессор? Это ненастоящий агрессор, поддельный ))

 
8 Сер 2020 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

8 Авг 2020 17:54 Jabry писав(ла):
Ну разве это агрессор? Это ненастоящий агрессор, поддельный ))

С нелицензионной . Которая на самом деле - паленая )))
*извините за оффтоп*

 
8 Сер 2020 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 284
Порушень: 1
Анкета
Лист

о. а у меня дети проходили метод допущения в началке, и что-то такое даже по-моему решали классе во втором. когда все еще было просто... деревья высокие... две ноги у птицы, четыре у зверя.


только там зверей привезли в зоопарк, а не к Крылову. потому что если брать литературный вымысел, то у персонажей может быть сколько угодно голов. и надо еще вспомнить писал ли Крылов о змее Горыныче? червяк у него вроде был. а у червяка нет головы. а все остальное это... нога? или нет? и зверь ли он?

в зоопарке ирл тоже не все просто с головами. вот киты и тюлени точно "звери". морские звезды и осьминоги - по-разному. человек! это в общем-то тоже зверь.

и самое главное как? как считать ноги у мартышки. передние лапы у нее это ноги? или руки?


Call me Ishmael.
 
9 Сер 2020 07:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marina-Mart
"Драйзер"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

22 Июл 2018 03:37 Off_Wendy писав(ла):
Наша наука шагнула далеко вперед и наконец создала андроидов, совершенно неотличимых от людей. Они не только внешне выглядят как люди, но и обладают возможностью демонстрировать полный спектр эмоций: страх, радость, печаль и т.д., так, что эти реакции неотличимы от человеческих. Вам достался такой андроид.

Вы можете делать с ними что хотите: заставлять мыть пол, таскать тяжести, использовать для сексуальных утех и удовлетворения садистских наклонностей. В любой момент вы можете выключить андроида, отвинтить ему голову, проверить, что это действительно робот, привинтить голову обратно и включить машину. Вы можете его "убить" и потом починить. Вот только андроид будет выдавать эмоции и невербальные сигналы. Если вы будете его бить, он будет плакать, просить о пощаде и т.п. Если заставите таскать тяжести - будет стонать и потеть. Если вы опуститесь до секса с машиной, то она будет говорить "Сделай мне больно...", ну или "И это шо, всё?!?". Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?


Если он выглядит как человек, то и относиться я к нему буду как к человеку, но с нюансами вроде "у него не может болеть тело от физической работы".
"Спасибо" - да, скажу, он выполнил в отношении меня приятное/полезное мне действие, поэтому поблагодарю не для него, а для себя, чтобы выразить вербально, что мне приятно и я рада, тем более если он может демонстрировать спектр эмоций - мне было бы приятно, если бы в ответ на мою благодарность он, например, улыбнулся.
Отправить на тяжелую работу и игнорировать стоны смогу - а как иначе, человек тоже пыхтит, стонет и потеет, тягая шкаф, но работает, а здесь я знаю, что он не надорвет спину, у него не может быть инфаркта и прочих последствий тяжелой физ. работы.
Отлупить - нет, зачем? Я и людей не бью, максимум побухтеть могу. Накосячил - пусть исправляет, бить-то для чего?
Отрезать палец это тоже что-то не совсем здоровое, я ж не "братан" из 90-х и не садист, мое к нему отношение в любом случае, раз он выглядит как живое существо, будет выстраиваться как к живому существу, я не считаю нормальным отрезать кому-то пальцы, руки, ноги и т.д. и не представляю, что он должен такого сделать, чтобы у меня появилась мысль это сделать.
Проблема во взаимодействии - в том, что у меня не будет однозначного восприятия этого робота: с одной стороны, он выглядит как человек и я могу с ним взаимодействовать так же, как с человеком, с другой стороны - я буду знать, что он смеется не потому что ему смешно или радуется не потому что ему радостно, а потому что заложен такой алгоритм, он запрограммирован при определенных обстоятельствах (словах, действиях) выдавать определенные реакции.

 
9 Сер 2020 09:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » тестовый вопрос для определения этиков/логиков

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:14




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор