Здравствуйте, друзья! Возникла сложность с определением ТИМа человека, собственно этики не желают брать его в свою когорту, а логики - в свою. В результате возник такой тест-вопрос, но мы не очень уверены в том, что он демонстрирует, поэтому просим содействия. Граждане, уверенные в свое ТИМе, ответьте, пожалуйста на нижеприведенный текст, но будьте добры, не читайте ответы предыдущих респондентов, пока не дадите свой. Тест вопрос такой:
Наша наука шагнула далеко вперед и наконец создала андроидов, совершенно неотличимых от людей. Они не только внешне выглядят как люди, но и обладают возможностью демонстрировать полный спектр эмоций: страх, радость, печаль и т.д., так, что эти реакции неотличимы от человеческих. Вам достался такой андроид.
Вы можете делать с ними что хотите: заставлять мыть пол, таскать тяжести, использовать для сексуальных утех и удовлетворения садистских наклонностей. В любой момент вы можете выключить андроида, отвинтить ему голову, проверить, что это действительно робот, привинтить голову обратно и включить машину. Вы можете его "убить" и потом починить. Вот только андроид будет выдавать эмоции и невербальные сигналы. Если вы будете его бить, он будет плакать, просить о пощаде и т.п. Если заставите таскать тяжести - будет стонать и потеть. Если вы опуститесь до секса с машиной, то она будет говорить "Сделай мне больно...", ну или "И это шо, всё?!?".
Внимание, вопрос! Скажете ли вы "спасибо!" такому андроиду, который принесет Вам кофе в постель? Сможете ли спокойно отправить его на тяжелую работу и игнорировать стоны? Сможете ли спокойно отлупить за ошибки? Отрезать палец?
Какие сложности Вы видите в своем взаимодействии с такой машиной?
Я просто не буду взаимодействовать с такой машиной - ни при каких обстоятельствах.
Да и искусственная демонстрация эмоций - это одно, а настоящее переживание - совсем другое (возможно, требуется быть этиком, чтобы различать такие вещи, но я в этом не уверена).
Мой ответ:
Зная, что передо мной машина, я буду постоянно встревожен. Ведь если она проявляет эмоции, то мои лимбическая и рептильная части мозга будут непроизвольно реагировать на коммуникацию, вызывая сильные диссонансы и причиняя мне эмоциональный дискомфорт. "Спасибо", наверное, скажу , но потом сразу же отключу. Причинять "боль" (если это так можно назвать) не буду, потому что ассоциация-то у меня с этим делом всё равно будет чисто человеческая.
Короче говоря, проблема в непроизвольных проекциях, возникающих из-за ложного распознавания человеческим мозгом родственного в чуждом.
Если андроида лишить эмоциональной составляющей, собственной воли и биологически правдоподобной внешности, то его восприятие человеком вполне может быть нейтральным.
Кому интересно, есть два недавних сериала, которые поднимают разные вопросы морали на той грани технологий, когда андроиды достигают человекоподобности.
Общая суть в том, что характер восприятия нами нетипичных существ (в т.ч. искусственных), независимо от того, считаются они нами одушевлёнными или нет, зависит от степени их схожести с "обычными" людьми и животными.
Я понятия не имею, зачем автору понадобилось узнать, любят ли люди сношаться с киборгами
За себя - понимая, что это всего лишь робот, свалила бы на него ту работу, которая крайне важна для людей, и крайне травматична. Киборга можно перезагрузить, можно перепрошить. Удобная штуковина, на мой взгляд. Пациентам, детям, животным - неподдельные эмоции, киборгу... Ну... Зачем-то ведь его создавали
Да я даже с кастрюлями разговариваю ))), и с компьютером. Свистящему чайнику: "спасибо что позвал". Звенящему на телефоне будильнику часто спасибо говорю, так что смогу и андроиду.
Сломать, отрезать, бить, это нет. Но тоже, не потому что андроид, а потому что в принципе любую вещь не могу специально испортить-сломать (всегда удивляло как это можно ссориться и бить посуду). Но у меня это скорее к слабой ЧС, не к этике
На тяжелую работу послать смогу, а чЁ)), а стоны иногда работе помогают))
Самая большая сложность видится в том, что я буду знать что робот будет выдавать не настоящие эмоции, а запрограммированные человеком, и совсем не то что испытывает на самом деле (да, вот такая у меня "фишка" почти серьезно считать что все предметы живут своей жизнью). Вобщем не хотела б я себе такого робота
гениально!, отличная идея!
а я то сразу подумала, зачем вообще такая бесполезная штука
У него еще и память истории отношений с ним небось будет?
Спасибо скажу, на тяжелую работу отправлю, скажу чтоб не стонал, а словами говорил, если он может сломаться от нее. Отлупить/отрезать - а зачем?
В общем, отличия от человека у него больше будут в статусе и ремонтопригодности, чем в том железка/кремний он или "сделан из мяса" (с)
Любое устройство, любая система без человека, работает по программам, созданных человеком -программистом. Который может предусмотреть множество ситуаций и как в таких ситуациях действовать. НО тут принципиальный момент. Программист не может предусмотреть все ситуации. А система буде работать так, как заложена программа, хотя обстоятельства изменились. Он неизменна.
ЗЫ. А что может дать этот кровожадный "тест" для типирования?
у человека есть то, чего нет у робота и не будет - интеллект и интуиция.
Иногда впопад .И реализьму добавить. Пусть храпит полночи.
Чтобы не было возмущений, что секс-роботы унижают живых женщин/мужчин
Хотя это всё полумеры. Он/она обязан/а уметь подавать в суд за домогательства. Бороться за права секс-кукол. Баллотироваться на пост мэра Лондона. Ну и само-собой премьер-министра (но это когда потреплется, шестерёнки заскрипят, шарниры разболтаются)))
Как показала Фукусима, роботы даже одной из самых продвинутых наций в мире не готовы заменять людей . Плюс производство гуманоидного робота будет очень дорогим, а сам робот будут намного менее способным, чем человек. Создание такого робота не будет экономически целесообразным.
Плюс в разы и на порядки увеличивается объем информации который необходимо будет внести в систему, проверить корректность его ввода , следовательно увеличивает потребность в операторах.
В Сан-Франциско открылась бургерная Creator, где блюда готовит автоматическая машина - специальный робот. Как сообщает TechCrunch, инвестиции в инновационное кафе обошлись в 10 млрд долларов.
Вспоминаю плакат в кабинете информатики моего ВУЗа - "Машина должна работать, человек думать!" Кто не захочет думать, будет заменен роботом .
Интресный вопрос.
Ответ зависит от того, обучаемый этот андроид или нет. Заложена ли в него способность налаживать и углублять коммуникацию с конкретными людьми, развивать привязанность.
(Я просто фильм 200-летний человек смотрела - там именно такой андроид показан.)
Если нет - буду включать только на время выполнения разных скучных хозяйственных работ. Взаимодействовать буду утилитарно, как с машиной. "Спасибо" буду говорить, конечно, если он запрограммирован вежливым, улыбнется и скажет "пожалуйста". Эмоций своих тратить на него не буду и ничего бесполезного проделывать тоже.
А вот если он развивающийся - тогда всё сложнее.
Наверно, буду взаимодействовать как с человеком. Точнее, как с полуфабрикатом человека, которого можно вылепить под себя. Который может стать нужным и близким в оптимальной для меня форме.
Тот день, когда я стану понимать логику Макса, можно будет считать началом конца.
Задача: есть фантазия интуита, развейте ее.
Ответ: используем поделку с пользой.
Коммент Макса: фантазия не имеет ничего общего с реальностью.
Да ладно?! )))))))))))))
Избавьте от встречной любезности, ради Бога. Я аллергической сыпью скоро покрываться начну от пассажей ЛСИ.
Демонстрировать эмоции это не одно и то же, что их чувствовать, то ж самое, когда я радостно ору не интересному мне человек."Привет, Как дела, как хорошо ты выглядишь!" улыбаясь при этом и не испытываю никаких эмоций кроме усталости.Отрезать палецы или голову, было бы интересно только маньякам с садистскими наклонностями, в их садистких развлечениях.
Меня бы вполне устроил бы такой помощник по дому, что за проблема?Запрограмировала бы, что бы быстро говорил, при необходимсти , сообщая информацию без высказывания никаких эмоций.Говорящая швабра или пылесос, то же самое.То есть спектор эмоций, для меня был бы не востребован, но как физическая помощь, то даже очень.
Да для хостелей может предоставлять определенный интерес, как обслуживающий персонал, официант, мелкие работы связанные с общением с клиентами.
А смысл в нем, если он будет вести себя, как человек? Ну там стонать, потеть... Представила, если б мне стиральная машинка сказала, что она устала что-то сегодня, ну неет зачем такой робот с человеческими эмоциями нужен, непонятно.
Спасибо, конечно, говорить буду. Это автоматизм, достаточно ценный, и ломать его только потому, что теперь ты общаешься не только с людьми, скорее вредно, чем полезно.
Бить что машину, что человека не имеет особого смысла - в качестве обучающей стратегии эта методика себя давно дискредитировала, в качестве коммуникативной стратегии - тем более.
Выслушивать стоны, сопли и вопли - как бы тем более незачем, ни от машины, ни от человека. Если человеку что-то слишком тяжело, он может спокойно об этом сказать. Машину можно обучить тому же самому.
Отрезать пальцы я тоже не буду - не отламываю же я ручку от чайника, несмотря на то, что могу приделать ее обратно. И живым людям пальцы тоже не ломаю.
В общем, проблем в общении с такой машиной я не вижу никаких. Чужая душа - всегда потемки, мне без разницы, работает ли мой партнер на биохимии или на электричестве, лишь бы вел себя прилично. Ну и относиться к неживому, как к живому, гораздо проще, чем наоборот. Нам и так ничего не мешает со стиральными машинами разговаривать.
Никаких сложностей в "общении" с бытовой техникой любого рода я не вижу.
"Спасибо", конечно, не скажу. Отправлю только на ту работу, для которой он предназначен, не более.
Зачем машину ломать? Стоны тут вообще ни при чем, ибо входят, очевидно, в правила игры.
Избивать? Отрезать? А вы изобьёте свой пылесос, если он вдруг отключится по какой-то причине?
Если перегрелся мотор - почищу фильтры. Если сломался и я не могу починить - снесу в починку.
Если чинить дорого - выброшу. Вопрос вообще ни о чем, имхо.
Зачем вообще делать андроида, выдающего полный спектр эмоций? (кроме как для отдельных задач, где проявление эмоций необходимо, хотя я вот так сразу даже не придумаю, что это может быть) Гораздо удобнее, если андроид будет просто выполнять свои задачи. Тихо, спокойно и незаметно. А зачем мне плачущий, пугающийся и стонущий робот? Если мы предполагаем, что робот нужен в качестве друга, скажем так. Партнера для общения, к примеру, то тут эмоции будут желательны. Но этого робота и не будешь посылать на тяжелые работы и избивать не будешь. Это совсем другой тип сотрудничества уже.
Типируемый ответил: "Я бы назвал ее Бэрримор, она стала бы моим помощником, убирала бы квартиру, бегала бы за молоком. Относился бы как к человеку, говорил спасибо, не наказывал. Очень бы в хозяйстве сгодился [слюни]"
Далее диалог:
Гамлет: Давай отвечай, почему собрался говорить "спасибо" андроиду.
Типируемый: Потому что есть модель поведения, которая сидит в мозгах как правильная и гуманная.
Гамлет двадцать с лишним лет дружил с человеком, полагая, что тот ему дуал.
Потом пришла я и сказала: "Драйзер же, ну".
осспаде, по мотивам новомодного и по совместительству отвратительного сериала 'Дикий запад' шо ль? Посмотрела 1 серию, не впечатлилась насилием и кровищей, отложила. Хотя мне и советуют дать ему 2-ой шанс..
Если это андроид-то ему и настройки можно разнообразные как прикрутить, так и открутить, а именно: взять да и вырубить звук да неугодные эмоции типа плача и прочьего.
Нельзя? Не могу понять, почему нельзя, это же просто ме ха низм. Ну ладно, допустим нельзя.
Спасибо за кофе говорить бы не стала. Оно же не живое. Колотить и бить и пальцы резать не стала бы (зачем свое имущество портить, пылесосы я не колочу же, пока еще в своем уме). Оно же механизм, обученный строго по алгоритму.Не так сделал-надо допилить/доучить.
На работы, конечно же, отправила бы. Стоны-показатель повышенной нагрузки на механизм, видимо? Обычно машины для всяких заранее определенных дел и делают, дают им описанные первоначальные характеристики , возможности и систему сигнализации о неполадках.Они рассчитаны на определенные виды работ. И, если андроид стонет, -значит, либо не заложен именно на такие работы, либо превышение нагрузки. Надо либо модернизировать, либо другого , более подходящего андроида найти. Это как пылесос использовать в качестве бульдозера.
То есть, не обращать внимания на стоны не стала бы, но не от жалостливых внутренних порывов, а восприняла бы как сигнальную информацию о состоянии устройства (как свист у закипевшего чайника, к примеру).
Сексом с андроидом заниматься не стала бы.
сложностей не вижу. Если только его продают без гарантийника, внятных описаний по характеристикам. Да и сложности с каждой моделью должны бытт свои. К примеру, с утюгом стандартным-свои сложности, а с отпаривателем -свои. Но можно ли это назвать сложностями? Скорее, индивидуальные предпочтения. Хотя... ну... и если уж говоритт про стык этики и технологий-мне больше понравилась идея сериала "экспансия". Там действительно животрепещущее переплетение всего этого, а не рубилово, как в "диком западе"(по мотивам которого эта тема, видимо).
Я своему роботу -пылесосу так и говорю ; "Спасибо , Петечка" . (Его так зовут ) .
Андроида взяла бы для противных работ по дому . С радостью . Играл бы с кошками , пока нас нет дома .
че-то почти никто основную базовую ЧЭ идею не уловил
вот у вас не хватает сил терпения и тд на всякие рутинные и тяжелые работы, потому вам кажется уместным на андроида их свалить
а представьте что личных сил, способностей и тд не хватает для полного выполнения "работы по эмоциям". причем эмоции от избивания и секса сюда тоже входят. вот для такого андроид конкретно этот и задуман.
ну а в чем проблема? выше писала: механизмы создаются с определенной целью и для определенных работ. Если есть спрос-будет предложение.
Создадут андройдов для таких целей. Как вышенаписанное мной противоречит вам?
да и более того, в москве же есть уже легальный совершенно бордель с куклами, в москва-сити вроде. Все уже готово к изобретению андройдов в этой сфере.
Могут сделать кукол и для покричать...
Вопрос в теме же не об области применения андроида, а о личном восприятии его поведения в связи с схожестью этой машины с человеком: как человека вы его воспримете, почти живого, или как бездушную механику?
))), и с компьютером. Свистящему чайнику: "спасибо что позвал". Звенящему на телефоне будильнику часто спасибо говорю, так что смогу и андроиду. 
что все предметы живут своей жизнью). Вобщем не хотела б я себе такого робота 
