милые уважаемые форумчане, расскажите, пожалуйста, очень прямолинейной и недипломатичной донье (мне), что нужно выделывать ей с разными тимами, что б быть для них приятным собеседником?
как , в соответствии с своими функциями, увеличивать действие сильных сторон, а с слабых переключаться?.. Или что-то в этом роде..
например, как компенсировать слабую БЭ при общении с несносными БеЭшниками в базе (это я ласково)? как в общении с жуками не начинатт с ними тягаться и спорить, может, переключаться на какую-то другую функцию вместо чс?
личные альфа-приемчики и секретики в этой области бурно приветствуются. Взгляд со стороны и рекомендации других тимов будут очень кстати так же.
У меня, если честно, подобные вопросы оторопь вызывают. Не в обиду автору.
Как сделать себя еще удобнее для окружающих? Чтобы что? Удобнее об вас было ноги вытирать? Если кто-то со мной не может общаться, потому что я для него недостаточно удобна, не подстраиваюсь под его хотелки, то это проблема неведомого кого-то, точно не моя.
а что такое дипломатия, по вашему? мне с этой целью. Чувствуете разницу с 'удобством'?
удобство для всех- это в ущерб себе. Мне же нужно-при необходимости и для своих целей.
Естественно, не стремлюсь нравиться всем и всегда: это путь в психушку
а без доп. допингов? чтобы это был осознанный и управляемый процесс? всегда быть 'под наркотиками'(всякие дофамины там, серотонины и прочее) не получится же.
И тем более, я же поставила вопрос-как бытт приятной? а вы пишете- будет раздражать.. Допустим, со своими целями (ну представьте, что у меня есть свои интересы и выгоды от неких контактов, поэтому я хочу уметт всегда наладить взаимоотношения, если мне это нужно)
Но можно ведь просто ограничить круг общения теми, кто и так считает вас приятным собеседником, без каких-либо дополнительных приемчиков? .
Если же речь про какие-то рабочие моменты, про умение договариваться и избегать обострений. Тут нужен подходящий темперамент. Чтобы спокойно слушать оппонента, не заводясь сполоборота от его эмоциональности и негатива в словах. Соответственно и самому говорить спокойно, излагать только факты, подбирая положительно окрашенные фразы. Настраиваться на сотрудничество, подчеркивать выгоду оппонента и т.д. Если такой скилл есть, тогда можно уже осознанно и соционику где-то прикручивать
Напишу.Вы совершенно правы, живя в социуме вам нужно уметь плавать в этой воде и иметь приятности и полезность от общения с людьми.Лучше всего конечно общаться лишь с теми, кто приятне вам, но к сожалению не все окружающие люди вам приятны, а общаться приходиться. Так же не всегда получается, что бы люди приятные вам то же самое чувствовали к вам или , и с ними можно все испортить.Совершенно верен совет, что лучше всего иметь отношения с людьми подходящими вам по типу и как можно реже общаться с теми с кем у вас конфликты, либо ревизии.
Что бы понять, как общаться со всеми остальными и втом числе со своими, стоит почитать какие то просто правила этикета, какие то общие правила.
Там говорить здравствуйте и досвидание, говорить комплименты, не спорить без необходимости, улыбаться, вспомнить правила Жиглова(я люблю)) и тд., просто погуглите.Бывает иногда, что в разной местности правила иные.Например не говорить за столом во Франциио религии, политике и деньгах.
бда... у меня 2 проблемы:
1) не перебивать
2) при возникновении конфликта не усугублять
по первому пункту-по ходу рассказов у меня всегда возникает много вопросов, я стремлюсь их тотчас уточнять, перебиваю-многим это кажется либо неуважением, либо желанием протолкнуть свое я. А это не так, изначально.... Но кажется таковым внешне.
по второму пункту-уух... в своем непреодолимом желании всем все объяснить до того состояния, когда все всё поймут , частенько сильно УСУГУБЛЯЮ конфликт, а иногда нужно просто отойти от человека и дать ему глотнуть воздуха..
вот и спрашиваю, как альфийцы отлавливвют такие моменты и их нивелируют. А то.. каак понесется, борьба за правду и справедливость..
кстати, лучшие тренеры (по полученным в итоге результатам), которые мне встречались, как ни странно, максы и жуки. Дюмов-начальников, к сожалению, не встречала в сфере IT. Максы бесятся, но до последнего сохраняют баланс, пытаясь по максимуму предотвратить твои ошибки, и при этом качественно обучают. А жуки от обратного: сначала дадут понаделать всех ошибок, а потом, когда ты готов и смиренен в виноватом настроении- насадят свое видение 'как надо' и расскажут все наиподробнейше. Им важен результат в итоге.
Дык многие вообще ничего не стремятся отлавливать-нивелировать . Из теории можно предположить, что робам и дюмам легче взаимодейстовать (подстраиваться) с собеседником по этике и интуиции (функции в контактном блоке), донам и гюгам - логике и сенсорике. На практике же заметнее, по-моему, рулит ПЙ. У меня вот 1Л, процессы вроде эдаких возникают весьма не часто
С другой стороны, для 3Э спокойная, гармоничная, атмосфера всегда предпочительнее напряженной или, тем более, крикам каким-то. Поэтому мне много проще вообще не быть чьим-то собеседником, чем быть неприятным
а у меня наоборот )))) пока с собеседником не возникнет ПОЛНОЕ понимание всех аспектов, я его заколеблю (если мне тема либо интересна, либо нужна) ... Но не все на это готовы )))) 2Л.....
'как можно реже общаться с теми, с кем у вас конфликты':
не могу никак согласиться с этим утверждением, прям внутреннее сопротивление. А если этот 'мерский' баль-отличный спец и может рассказать интересностей по работе, и при этом еще он отлично контактирует с теми 'сорви голову' напами? почему я должна упускать общение, сулящее такие приятности? конечно, на крестины к сыну или на празднование годовщин нет желания напрашиваться, равно как и общаться 24/7, но я бы покрутилась рядом, интересно же. Да и тем более, соционика же относительна: это только ориентир. Зачем прям ставить кресты и сеять лучи отчуждения? Неприятен в общении, но это компенсируется другими приятностями. Если дозировать и уравновешивать такое общение, то почему бы и не да Ну, и ваша фраза звучит все равно как 'нужно работать только с приятными людьми'. А это попахивает всякими отрешенными группками на работке, 'по интересам', и вытравливанием 'некомфортных'. Что совсем уже ФФФУ и вредяще рабочим процессам в целом. Интересы группки в таких случаях всегда участниками ставятся выше корпоративных ценностей.
про правила этикета- тоже не вполне поняла. Я и так ни на кого не кидаюсь и вовсе очень улыбчивая. Но с взрывной чс-кой и чэ-шкой (1Э доставляэ). Когда пытаюсь эту 1Э подавлять, выходит еще хуже: невыплеснутая энергия уходит во внутренний негатив. Поэтому нужно понять, как обернуть эту 1э в приятную оболочку и чем ее компенсироватт в случае чево...
Правила этикета так же не гарантируют симпатию и искреннее желание продуктивно контактировать... Это ж.. формальность. А у меня вопрос про построение неформальных взаимоотношений.
Отвечала на этот вот вопрос, так же лала рекомендации общего плана.
Ой, так пожалуйста общайтесь, это ж был совет для вашей же комфортности, а не инструкция по подключению телевизора, которую нужно точно выполнять, а то елик не включится.
Таки о логике стоит подумать...как она у вас забористо то работает.
то есть, правильно ли я поняла ваши рекомендации общего плана в ответ на вопрос, как наладить общение неформал с не очень совместимыми для меня людьми:
1) стараться не общаться
2) если все же общаться пришлось, действовать строго по этикету.
пока я рассмотрела в рекомендациях рекомендацию, как ограничить общение, а не наладить. Вероятно, не совсем правильно вас поняла?
Их не надо вам тут их и понимать, я там выше написала, просто загуглите и почитайте.
Как говориться, а мы опять о логике, я не давала вам рекомендации о неформальном общение, а лишь на вопрос о некомфортныхсоц.отношениях
Гарантирован нам лишь, летальный исход нашего бренного существования.
вопрос в теме- как наладить некомфортные отношения, а не как устроить только свой личный комфорт.
Мой запрос на обсуждение в этом ключе. 'Компенсировать/нивелировать' -эти вышенаписанные мной слова значат -'как минимизировать негатив, НЕ ПРЕКРАЩАЯ общение, как сделать это общение комфортным?'.
То есть суть-не только личный комфорт любыми способами, а 'комфорт мой и собеседника В ПРОЦЕССЕ общения'. Полноценное общение и комфорт в этом случае должны существовать одновременно.
Я отвечала на вопрос топика, на первый топик, на остальные вопросы , возникшие в процессе обсуждения, у меня нет ответа.Я к сожалению , из за слабой ЧИ, не вижу как вам можно помочь(((Судя по манере вашего общения, мой ответ-никак не возможно.Но может придут Гексли и они вас обучат.
Соционика в данном случае скорее всего Вам не поможет... Вам либо в институт международных отношений - изучать дипломатию... Либо изучить НЛП (нейролингвистическое программирование). Последнее гарантированно даст возможность достичь указанных Вами целей, поскольку умение "контактировать с любым человеком" и быть "приятным человеком", является в этой системе профессиональными навыками. Так что курсы "нлп-практик" Вас заждались, по книжкам эту систему осваивать бессмысленно. Удачи.))
кроме нлп (которое фигня полная, кстати) есть еще и общая психология, и всякие разные штуки. Но речь не о них.
Не совсем понятно , почему соционика не может помочь, если это 'наука об информационном метаболизме'. Информационном метаболизме, Карл! А общение-это один из подразделов инфообмена. Взаимодействие людей- хлеб и соль соционики. Она прям именно ОБ ЭТОМ САМОМ.
Человек не робот. В случае с людьми USER MANUAL не работает. Это вам над собой надо работать чтоб не лезть на рожон. Люди здесь при чем? Все равно, если я буду писать в форум, что мол люди хелп вокруг одни идиоты, они меня бесят и потому я на них постоянно наезжаю и хочу треснуть. Логично, Карл?
Ну вот вы очень хорошо изложили и свои проблемы, и их причины, и даже способы их решения сами знаете
Да, с помощью соционики можно объяснить разницу в метаболизме. И ваше быстрое схватывание сути (базовая ЧИ) в сочетании с нетерпячкой (ограничительная БИ) при получении информации, и желание уточнять-объяснять (творческая БЛ). И сложности восприятия всего этого с неценностных маломерных аспектов, как "неуважение" (БЭ) или "желание протолкнуть свое" (ЧС).
И да, даже просто вот такие объяснения вполне способны помочь. В теории . На практике очень желательно, чтобы другие люди, ваши собеседники, были тоже заинтересованы помочь в решении ваших проблем. Хотя бы просто сообщали доброжелательно, без наезда, что вот сейчас вы адски усугубляете и самое время "просто отойти от человека и дать ему глотнуть воздуха" . Где взять таких людей? Это уже другой вопрос . Лет 10 назад я бы предложил на соционические тусовки походить.
Либо изучить НЛП (нейролингвистическое программирование). Последнее гарантированно даст возможность достичь указанных Вами целей, поскольку умение "контактировать с любым человеком" и быть "приятным человеком", является в этой системе профессиональными навыками. Так что курсы "нлп-практик" Вас заждались, по книжкам эту систему осваивать бессмысленно. Удачи.)) 
. Лет 10 назад я бы предложил на соционические тусовки походить.