7 Авг 2018 21:20 Inverno писав(ла): Как говорится, не стоит разбрасывать бисер перед...теми кто этого не ценит.Всегда нравилось, когда вы отвечаете))
Этот бисер?
3 Авг 2018 20:01 Tester32b писав(ла): . .. они умные и схватывают на лету. А Вы не схватили, .....не представляющие для развитого логика дискуссионного интереса. ........
Не уверен, что это связано только с разницей процессной и результатной логики, подозреваю ещё уровень развития или ещё что-то. .... общаться с вами ..... интеллектуально неинтересно
Прям приятный собеседник. Ни капли грубости.
У мужика в голове соционическая и не только каша при претензиях на сильную логику.
Буду делиться успехами в освоении БЭ. Может, у кого-нибудь в свете этого возникнет желание высказаться ПО ТЕМЕ топика...
Решила применить гекслевскую фишку и ходить раздавать претензии с идиотской улыбочкой. Выкатилась вечером в подъезд, успев таки перехватить всегда стремительно курящего одного из соседей, которого давно выслеживаю, и с этой идиотической улыбкой очень вежливо попросила его курить до 10 утра и после 9 вечера дома. Помолчав секунд 40 (я уже чуть было не сорвалась)- неожиданно сказал :'ок, без проблем'.
Понимаю, что не со всеми это пройдет, но уже приятно, что я вся такая доброжелательная и спокойная в конфликтной ситуации И практически без внутреннего волнения.
Пока лайфхак 'будь вежливой и улыбчивой на всякий случай сначала, а там посмотрим' потестирую еще. Может, понравится 1 відвідувач подякували MoonWind за цей допис
Для налаживания БЭ.
Важно научиться отделять людей злых от людей добрых. (Я в очень обобщенной форме пишу)
Со злыми не связываться. А от добрых и конструктивную критику выслушать можно.
Вы же критики не терпите ОТ ВСЕХ. И видите критику даже там, где ЕЕ НЕТ. Ну вот ОБЪЕКТИВНО нет. На ваш, субъективный взгляд она есть, но на взгляд остальных 80% участников - нет.
(подробный аналитический отчет прилагать не буду, поскольку это время)
не верю, что какой-нибудь человек (будь это даже трижды Дюма) будет долго терпеть такое ваше поведение
СЛИШКОМ!! надо фильтровать свое общение с вами. Надо связать себе руки, закрыть рот, а может и глаза (а значит, перестать быть собой, и запретить себе выражать собственную точку зрения) - вдруг вам во взгляде собеседника померещится критика
Возможно, ваша БЭ и правда Слишком ранимая и чувствительная. И развивать ее надо, возможно, начиная с ЧЭ.
Откланиваюсь, буду признательна, если не будете отвечать на это сообщение (тогда я тоже перестану писать) 1 відвідувач подякували naikrasivishazhinka за цей допис
9 Авг 2018 00:47 naikrasivishazhinka писав(ла): Возможно, а точнее даже, высоковероятно, что Тестер специально хотел развести вас на эмоции. Это была сознательная (учитывая, что Тестер знает хорошо соционику) или несознательная (учитывая что ЧЭ у Максима все-таки витальная) провокация. Мало ему эмоций Гамлетов! Хочет еще и от остальных допинга в качестве истерик!!!Донских истерик захотел!!
Поэтому специально подобрал могущие зацепить вас фразы.
А вообще Тестер в общении на форуме всегда был достаточно доброжелательным и понятным (раньше, до встречи с вами).
Это я так, ради объективности...
(Ну, тоже нравится иногда писать, что думаю, правду говорить без всяких лишних БЭ)
Про "улыбки Гексли".. Интересно, надо попробовать.. Жду еще вариантов и находок.. от вас..По гибкому урегулированию конфликтов... Боюсь улыбка Гексли у меня коряво выйдет. (ну, типа как на моем фото))..Надо что-то еще...
удалить сообщение как неинформативное?(или портящее настроение)
Удалю, если так считаете
Сообщения выше читали? Какие там знания?
И два: развод на эмоции, поражающий своей низкосортностью?
Пусть выйдет на улицу , назовет первого попавшегося человека ***ом и словит требуемого негатива. По уровню интеллектуальности будет ровно то же самое.
Ну и да: воздержитесь, пожалуйста, от написания в теме сообщений не по теме. Например, обсуждений поведений других участвоваших. Прям не спрашивайте, перетереть или нет, а просто не пишите. Таких сообщений от вас большая часть и раздражаете , если честно.
Всем
Скажите, как чс-нику необидно показать, что ценишь желание помочь, но пока не готов воспользоваться советом? Жучок пытается склонить к знакомству со своим другом, но у меня пока в планах нет знакомств, еще не готова психологически в принципе. Как вы обычно выходите из таких щекотливых ситуаций?
9 Авг 2018 20:33 MoonWind писав(ла): Скажите, как чс-нику необидно показать, что ценишь желание помочь, но пока не готов воспользоваться советом? Жучок пытается склонить к знакомству со своим другом, но у меня пока в планах нет знакомств, еще не готова психологически в принципе. Как вы обычно выходите из таких щекотливых ситуаций?
А зачем необидно? Скажите как есть прямым текстом. Всегда так делаю, если не понимают, то сами себе злые буратины девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
9 Авг 2018 15:33 MoonWind писав(ла): Всем
Скажите, как чс-нику необидно показать, что ценишь желание помочь, но пока не готов воспользоваться советом? Жучок пытается склонить к знакомству со своим другом, но у меня пока в планах нет знакомств, еще не готова психологически в принципе. Как вы обычно выходите из таких щекотливых ситуаций?
Прямым текстом.
Познакомить для чего? Далее - если будет попытка навязаться с советами по обустройству личной жизни.
Мне не нравится что ты на меня давишь своими попытками сводничества, если продолжишь в таком духе - твой протеже заведомо окажется в неловкой ситуации и с порцией негатива, которую испытываю к тебе. И вообще я способен сам разобраться с личной жизнью.
Но подобная ситуация была не от жуковых. Но в целом реакция с ограничительной.
Была такая навязчивая попытка долгое время познакомить с хорошей девочкой, и "вы отлично друг другу подойдёте", она работает главбухом, хорошо зарабатывает, есть автомобиль и жильё.
На одном из мероприятий, возможно через год, знакомство произошло (якобы случайно). С учётом гендерных ролей Наташа просто получила отсутствие интереса в свою сторону. Больше не виделись.
9 Авг 2018 17:02 Chip-i-Dale писав(ла): А зачем необидно? Скажите как есть прямым текстом. Всегда так делаю, если не понимают, то сами себе злые буратины
Ну, получается, что человек искренне хочет помочь и считает, что в этих вопросах имеет больше опыта (так и есть) и знает, как лучше. Поэтому нет желания как-то грубо отвечать.
А с другой стороны, в таких ситуациях мне всегда крайне неудобно, желание провалиться сквозь землю.. Поэтому трудности с формулировкой. Не скажешь же- отстань, я лучше знаю. Как бы еся сделала, интересно?...
9 Авг 2018 18:15 MoonWind писав(ла): Ну, получается, что человек искренне хочет помочь и считает, что в этих вопросах имеет больше опыта (так и есть) и знает, как лучше. Поэтому нет желания как-то грубо отвечать.
А с др...
Я в таких случаях молчу и улыбаюсь. Выражение своего лица в такие моменты я не вижу, но обычно разговор на эту тему сразу же и заканчивается и более не повторяется. Не только с Жуковыми.
9 Авг 2018 18:50 Vredina писав(ла): Я в таких случаях молчу и улыбаюсь. Выражение своего лица в такие моменты я не вижу, но обычно разговор на эту тему сразу же и заканчивается и более не повторяется. Не только с Жуковыми.
Попробую, спасибо
Сначала , кстати, я так и среагировала. Но потом все же начала приводить отговорки не удержалась..
Еще небольшая этическая победа: сиодни практиковала 'активное слушание'. Убрала 'а я, а у меня' , не пыталась 'веселить', как обычно, активными репликами, а внимательно выслушивала почти все, что говорили. В итоге, собеседники сами потом переспрашивали, что же я хотела сказать (!!!!) и вообще, какие-то приятные к концу дня были. Как-то меньше напрягались. И даж кое-какими планами поделились в почти доверительной беседе. Подушевнее атмосфера была.
Еще решила прочитать книжку 'как пасти котов'. Думаю, мне будет полезно для понимания поведения людей именно в моей сфере деятельности.
И думаю.. мож реал завести ютуб канал, есть пара идей для роликов... Может, таким образом смогу насобирать больше обратной связи. Но это если время будет, либо совмещу в роликах приятное с полезным. 2 відвідувача подякували MoonWind за цей допис
Сначала , кстати, я так и среагировала. Но потом все же начала приводить отговорки не удержалась..
Еще небольшая этическая победа: сиодни практиковала 'активное слушание'. Убрала 'а я, а у меня' , не пыталась 'веселить', как обычно, активными репликами, а внимательно выслушивала почти все, что говорили. В итоге, собеседники сами потом переспрашивали, что же я хотела сказать (!!!!) и вообще, какие-то приятные к концу дня были. Как-то меньше напрягались. И даж кое-какими планами поделились в почти доверительной беседе. Подушевнее атмосфера была.
Еще решила прочитать книжку 'как пасти котов'. Думаю, мне будет полезно для понимания поведения людей именно в моей сфере деятельности.
И думаю.. мож реал завести ютуб канал, есть пара идей для роликов... Может, таким образом смогу насобирать больше обратной связи. Но это если время будет, либо совмещу в роликах приятное с полезным.
Я обычно просто прошу дать мне обратную связь. Дону хоть и не свойственно, но работает. Каналы в Ютубе или страницы в Фейсбуке, тоже хорошая идея. Не знаю, получите ли обратную связь, но опыт раскрутки и аудиторию приобретёте. Мало ли для чего понадобится.Так что дерзайте.
10 Авг 2018 11:08 Igor_Iv писав(ла): Я обычно просто прошу дать мне обратную связь. Дону хоть и не свойственно, но работает. Каналы в Ютубе или страницы в Фейсбуке, тоже хорошая идея. Не знаю, получите ли обратную связь, но опыт раскрутки и аудиторию приобретёте. Мало ли для чего понадобится.Так что дерзайте.
Ну вы ж видели тему выше на 1 совет 3 троля хотя... это обычная нормальная для инета ситуация... правда, ресурсы, где это поощряется- вскорости погибают.
Меня как мотивируют на блог: грят, что у меня очень приятный тембр голоса. Типо, не важно, о чем буду болтать- главное, в своей обычной 'дурацкой'манере и своим голосом.
К слову, я поисследовала популярные на сегодня видео-блоги. Реал, ничего особенно умного освещать и не нужно. Особенно, если посмотреть трешовых блогеров школьного возраста.. Главное, енергетика 🤗 ;
Нести можно вообще всякую чушь, а это прям мой профиль ))))) очень странный баг: я не сенсорик, но есть некие вещи 'своими руками', которые меня успокаивают... Раньше я любила делать себе гель-лаковый маникюр. Включала сериал, брала пилочку, лампу и дизайн-и делала себе часа 3-4... Потом стало жаль трать столько времени на это, и не устраивал не очень качественный результат. Поэтому прибегла к помощи профессионалов.
А сейчас новое успокаивающее действо: печь блины. Сиодня дерганая весь день, . Пришла домой, и за сериальчиком пеку блен блины, и успокаивает ))))))))
странно, я ж не сенсорик. Да и разжиреть так недолго
9 Авг 2018 17:15 MoonWind писав(ла): Ну, получается, что человек искренне хочет помочь и считает, что в этих вопросах имеет больше опыта (так и есть) и знает, как лучше. Поэтому нет желания как-то грубо отвечать.
Откуда Вы знаете, что его помощь является искренней? Кто он Вам?. Брат, сват, отец, коллега, просто знакомый и ...?
Я, в отличие от Вредины, молчать бы не стала, просто ситуативно задала бы вопрос, даже неудобный
Согласна с мнением SereJka - жуковы в пределах ближнего круга, сводничеством не занимаются, - не их профиль. 1 відвідувач подякували nelke за цей допис
11 Авг 2018 12:40 nelke писав(ла): Откуда Вы знаете, что его помощь является искренней? Кто он Вам?. Брат, сват, отец, коллега, просто знакомый и ...?
Я, в отличие от Вредины, молчать бы не стала, просто ситуативно зад...
Просто у Вредины молчать получается лучше, чем говорить)) 3Э...
"Со мной не страшно разговаривать, со мной в сто раз страшней молчать: (с) 2 відвідувача подякували Vredina за цей допис
11 Авг 2018 12:47 Vredina писав(ла): Просто у Вредины молчать получается лучше, чем говорить)) 3Э...
"Со мной не страшно разговаривать, со мной в сто раз страшней молчать: (с)
ваш совет отлично помог, кстати
сегодня опять подумала о том, как печально и разрозненно обстоят дела на соционических поприщах.. Года три назад мне казалось:'вау, сколько ресурсов'. Но, походив по ним, поняла, что все плохо. Пара второсортных ручных форумов пяти-шести человек и два довольно больших ресурса: социофорум и Идеал.
1) На социофоруме я уже точно больше не появлюсь(последний раз туда, по-моему, года полтора назад ненадолго заходила) , тк:
- информация там низкого качества, находятся , в основном, плохо разбирающиеся люди. Только каноника , danidin и мегед иногда читаю (хижняка на ресурсе не видела)
- самая основная причина- плохая психологическая ситуация: форум дискредитировал себя наличием большого количества тролей, которые не чураются грубить очень жестко, писать сообщения с зарегистрированных ников, очень похожих на ники других пользователей (например, меняя кириллицу одной буквы на английскую) . При этом весь этот балаган тесно дружит с модерацией, ':
'все мы тут сто лет дружим' (с) чудо-модератор . Поэтому, может, даже есть и похищения именно самих ников, а не только схожая литерация. Но это не точно, как подозрение, возникшее из-за полного отсутствия доверия к форуму в связи с наличием большого количества 'мерзотного'контингента в дружбе с модерацией). Плюс, в связи с этой тесной дружбой, должные быть нейтральными модераторы ведут себя заинтересованно в решении конфликтов в пользу своих друзей.
Висящая с этого форума ссылка на форум некросоционики- клон ручного форума 'оргии': 5-6 человек, часть которых также общается на социофоруме, с , скорее всего, акцентуациями , забитый ненормативной лексикой, псевдоинтеллектуальной подачей и , опять таки, не очень порядочным контингентом и слабым контентом.
2) про Идеал много писать не буду, думаю, всем понятно, почему. Скажу только, что в своей текущей теме ожидала большего.. Да и создан он, в основном , для знакомств, а не для интеллектуальных обсуждений и дневниковых тем. С этой задачей он, судя по отзывам, справляется.
Сейчас я сижу только на Идеале (то есть тут, и это ненадолго, судя по динамике моей темы и соседних тем , все очень не очень ) и подписана на группу вконтакте, с опросниками таланова. Больше никаких контактных точек с соционикой не имею (ни личных переписок с увлеченными этой наукой, ничего такого)
И каждый раз, когда у меня возникает интерес к соционике, я прихожу на ресурс, получаю большую порцию негатива с минимумом конструктива, и интерес гасится
Думаю, забить вообще на ресурсы, а просто почитать работы Таланова, без живого общения с представителями класса социолюбителей. Потому что складывается впечатление, что активную деятельность на форумах ведут только троли и незнающие люди. А те, кто знает- им такое общение уже неинтересно.
сегодня опять подумала о том, как печально и разрозненно обстоят дела на соционических поприщах.
А вы видимо ожидали чего-то другого?
- информация там низкого качества, находятся , в основном, плохо разбирающиеся люди. Только каноника , danidin и мегед иногда читаю (хижняка на ресурсе не видела)
Если вы уверены в этом, почему сами не начнете создавать чтото ВЫСОКОГО качества, вместо вы критикуете
плохая психологическая ситуация: форум дискредитировал себя наличием большого количества тролей, которые не чураются грубить очень жестко, писать сообщения с зарегистрированных ников, очень похожих на ники других пользователей (например, меняя кириллицу одной буквы на английскую)
Вас задевают они? Может быть они тоже защищаются таким способом?
о это не точно, как подозрение, возникшее из-за полного отсутствия доверия к форуму в связи с наличием большого количества 'мерзотного'контингента в дружбе с модерацией). Плюс, в связи с этой тесной дружбой, должные быть нейтральными модераторы ведут себя заинтересованно в решении конфликтов в пользу своих друзей.
Вам бы хотелось также иметь ПОСРЕДНИКА который даст вам такие же привилегии? почему имеются претензии?
И каждый раз, когда у меня возникает интерес к соционике, я прихожу на ресурс, получаю большую порцию негатива с минимумом конструктива, и интерес гасится
Если вы не получаете желаемого, зачем стучитесь в одну и ту же дверь?
11 Авг 2018 14:13 dreaming22 писав(ла): А вы видимо ожидали чего-то другого?
естественно
Если вы уверены в этом, почему сами не начнете создавать чтото ВЫСОКОГО качества, вместо вы критикуете
говорю очевидное. Для создания контента высокого качества у меня нет заинтересованности в теме, она постоянно гасится. И у меня есть более важные и нужные для меня интересы, нежели соционика, на которые я лучше потрачу свое время.
Вас задевают они? Может быть они тоже защищаются таким способом?
экскременты плохо пахнут тоже потому, что они защищаются? Или они такие и есть сами по себе?
Вам бы хотелось также иметь ПОСРЕДНИКА который даст вам такие же привилегии? почему имеются претензии?
а по моему сообщению непонятно? tester-стайл..
выделила вам ниже жирненьким
11 Авг 2018 13:40 MoonWind писав(ла): Плюс, в связи с этой тесной дружбой, должные быть нейтральными модераторы ведут себя заинтересованно в решении конфликтов в пользу своих друзей.
Если вы не получаете желаемого, зачем стучитесь в одну и ту же дверь?
опять неясно написано (tester-стайл) , что 'как появляется' интерес? интерес-такая вещь. Она то есть, то ее нет.
в целом, с чего такая реакция? я написала свои наблюдения, основанные на реальных фактах. В чем проблема?
Думаю, забить вообще на ресурсы, а просто почитать работы Таланова, без живого общения с представителями класса социолюбителей. Потому что складывается впечатление, что активную деятельность на форумах ведут только троли и незнающие люди. А те, кто знает- им такое общение уже неинтересно.
[/quote]
По теме, вполне вероятно, что у многих здесь , примерно, такие же проблемв с общением, если не хуже.Просто у вас есть смелость это обсуждать, и вы ищете решение.
Я тут тоже не особо советчик. ) Но поделюсь, что знаю.
Думаю, успех во многом зависит и от желания оппонента строить отношения, прийти к взаимопониманию.
Также влияет уровень агрессии на спомобность быть терпимой с людьми. Его можно понижать разными путями. Когда в жизни хороший пеоиод и все хорошо -легче быть терпиой.И когда с личной жизнью хорошо, то и с людьми нормально складывается общенте. Причем, личная жизнь, я имею в виду, не любовника или проблеиную семью, а когда вв замужем и под защитой у мужа, когда с ним есть и духовная близомть.
Потом, гордость спомобствует конфликтам. Она приобретается легко у всех, а заметить её у себя сложно. Т.е. если нет гордости и есть уважение к человеку - обычно конфликтов либо вообще нет, либо они мгновенно разрешаются. Чтобы обидется или разгневпться нужно накопить много гордости.
Есть тренинги ведического психолога Рами Блекта (Гексли) в интернете и по гордости и по отношениям. Все хорошо объясняет, в чем суть.И есть у него целая книга по общению. Очень мне понравилась.
7 Авг 2018 20:20 Inverno писав(ла): Как говорится, не стоит разбрасывать бисер перед...теми кто этого не ценит.Всегда нравилось, когда вы отвечаете))
Это не бисер. Жалко стало девочку. Она часто меняет фотографии, и я на них с удовольствием смотрю, но никогда не видел её улыбающейся. У меня есть лучший друг-Дон, он в гораздо более сложной жизненной ситуации, но не унывает, а ищет возможности её улучшить и находит. И заряжает меня своим оптимизмом тоже.
11 Авг 2018 12:40 MoonWind писав(ла): 2) про Идеал много писать не буду, думаю, всем понятно, почему. Скажу только, что в своей текущей теме ожидала большего.. Да и создан он, в основном , для знакомств, а не для интеллектуальных обсуждений и дневниковых тем. С этой задачей он, судя по отзывам, справляется.
Не совсем. Идеал был создан в том числе для "аккумуляции достоверных соционических знаний" (возможно эта фраза где-то тут до сих пор сохранилась). Но за время его существования концепция сайта как минимум 2 раза претерпевала сильные изменения.
11 Авг 2018 12:40 MoonWind писав(ла): Думаю, забить вообще на ресурсы, а просто почитать работы Таланова, без живого общения с представителями класса социолюбителей. Потому что складывается впечатление, что активную деятельность на форумах ведут только троли и незнающие люди.
Очень похвальная мысль! Если Вас интересует профессиональный уровень, рекомендую даже не ограничиваться Талановым, а почитать и других авторов его уровня.
11 Авг 2018 12:40 MoonWind писав(ла): А те, кто знает- им такое общение уже неинтересно.
Да, не очень интересно. Я зарегистрировался, чтобы протипировать близких по психософии. Иногда интересно пообщаться на уровне small talk или протипировать особо необычного и интересного пациента. Но для обмена именно большим количеством знаний форумы - слишком узкий информационный канал. Специалистам жаль тратить своё время на запись этих знаний. Вы не случайно не найдёте под моей учётной записью ни одного важного сообщения. ; ) Кстати, в этом плане возможно стоит пошерстить youtube, выложить видео с семинара для специалиста не настолько трудозатратно, информационный канал намного шире, там должны быть интересные и полезные видео.
11 Авг 2018 14:45 Larisel5891 писав(ла): По теме, вполне вероятно, что у многих здесь , примерно, такие же проблемв с общением, если не хуже.Просто у вас есть смелость это обсуждать, и вы ищете решение.
Я тут тоже не особо советчик. ) Но поделюсь, что знаю.
Думаю, успех во многом зависит и от желания оппонента строить отношения, прийти к взаимопониманию.
Также влияет уровень агрессии на спомобность быть терпимой с людьми. Его можно понижать разными путями. Когда в жизни хороший пеоиод и все хорошо -легче быть терпиой.И когда с личной жизнью хорошо, то и с людьми нормально складывается общенте. Причем, личная жизнь, я имею в виду, не любовника или проблеиную семью, а когда вв замужем и под защитой у мужа, когда с ним есть и духовная близомть.
Потом, гордость спомобствует конфликтам. Она приобретается легко у всех, а заметить её у себя сложно. Т.е. если нет гордости и есть уважение к человеку - обычно конфликтов либо вообще нет, либо они мгновенно разрешаются. Чтобы обидется или разгневпться нужно накопить много гордости.
Думаю, уровень агрессии не всегда прямо пропорционален гордости и наличию 'за'мужа. Жизненные приоритеты, интересы, природный уровень гормонов и все такое- у каждого индивидуально. Честно говоря, плохо понимаю значение слова 'гордость'. Если почитать определения в интернете, часто его определяют почти как 'глупость'. Отвечать на агрессию и необоснованные провокации в колкой манере, считаете, - проявление гордости?
Есть тренинги ведического психолога Рами Блекта (Гексли) в интернете и по гордости и по отношениям. Все хорошо объясняет, в чем суть.И есть у него целая книга по общению. Очень мне понравилась.
Меня пугает слово 'ведического'. Я настороженно отношусь к всякого рода ведам, тарам, астрологии и почему. Но посоветованный вами материал все же гляну, спасибо.
11 Авг 2018 16:37 Tester32b писав(ла): Это не бисер. Жалко стало девочку.
Я скажу по секрету , что и мне жалко девушку, тем более, как бы я по работе своей знаю, что это такое.
11 Авг 2018 16:37 Tester32b писав(ла): Но для обмена именно большим количеством знаний форумы - слишком узкий информационный канал.
Бозе, а отношения?Для меня кроме теории, еще очень интересны отношения, я читаю общение людей и смотрю где проблемы в коммуникациях, когда проблемы возникают из за соционических несостывок, когда эти не состыковки из менталитета, который тоже замешан на соционике и на подтипах, которые на самом деле давно описаны в английской литературе и у нас в Гадюкино, называются "способы взаимотношения людей", так же принимаются для управления организаций.Эту информацию выдаю, что бы заинтересовать вас подтипами и итертипными отношениями.)
11 Авг 2018 05:39 MoonWind писав(ла): К слову, я поисследовала популярные на сегодня видео-блоги. Реал, ничего особенно умного освещать и не нужно. Особенно, если посмотреть трешовых блогеров школьного возраста.. Главное, енергетика 🤗 ; ;
Правда? Странно, мне в предложке ютюб показывает только научпоп, немножк музыки и всяких обзорщиков на фильмы. Причем, научпоп обычно в первой 10-ке тренда на вкладке. Что я делаю не так? девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года