зависит от проблем с ЧС, они разные бывают, если вообще бывают, с некоторыми проблемами помогают, с большинством проблем - наоборот, ну и от возраста зависит
ну и в той ситуации что описана в видео есть неиллюзорная возможность нанести оппоненту повреждения, и дальше проблемы или с милицией и судом или просто с людьми (лично я привлекался за хулиганство в похожих ситуациях, а в другой ситуации сломал сотруднику челюсть, не привлекался, но было неприятно), так что тут желательно заранее понимать границы, и вхождение в агрессивное состояние не всегда гарантирует контроль, но иногда помогает
лучше всего помогает стратегическое решение сменить постсоветскую страну на какую-то менее ЧСную, хотя бы на какое-то время
ну и знание что любых проблем лучше заранее избегать, чем решать
Из собственного опыта, когда начинаешь ставить Макса на место, после включения ограничительной . Мужчина Дост умудрялся включать БЭ разговоры через БЛ, направленные именно в мою сторону.
Старше, уважение и тд.
Самостоятельно проявлений ЧС от Доста не видел. Сплошное избегание. Но с Максами так нельзя, они слабину не забудут.
у меня ЧС не в ценностях, она у меня просто есть, насыпали 3-мерной.
Для отношений с ЧС-никами этого пока достаточно.
Об этом позаботилась сама Модель А.
Драйзеры и Максы - нейтральные ТИМы и инструмент адекватный есть, хотя ограничительная куда быстрее устанет чем творческая. Но тут в помощь -
Наполеоны клёвые, и у них не сильно давящая ЧС. Защиты хватает.
Жуковы - в конфликтах не бывал, но это ТИМ от которого потряхивает при встрече в реале, их видно сразу по ощущениям. С ними неочень комфортно, даже без слов. Ты как на войне, когда они рядом.
С габенами мы конфликтуем молча. Они стараются избегать до последнего. И это у них прекрасно получается. Только один раз в моей жизни был сильный конфликт с габеншей. Она очень долго подковернымм играми его провоцировала. Ну и получила потом то, на что нарывалась. И да, Габены рядом со мной чувствуют себя очень некомфортно. Их пугает мой напор.
После чего тот очухается, выругается и нанесет обладателю болевой ЧС еще более сильные повреждения, телесные или моральные.
Но учитель в видео говорит о другом: не о том, чтобы стать хулиганом, а о том, чтобы закалять свою ЧС через привычку получать по лицу, через привычку к наездам. А вот относится ли это именно к болевой ЧС - большой вопрос.
а почему чс считаете проблемой? мои знакомые робы не обостряют конфликты, а остроумно из них выходят шутками. На меня действуют прям успокаивающе, балдею от такой манеры.
Голословно орать , размахивая всеми частями тела, не будут (как гамы, к примеру), свою позицию объяснят четко и обстоятельно.
Не будут пытаться тебя при любой возможности прижучить за прошлые конфликты или вообще впрок, как жуки с своей альфа-чс. За спиной имидж тебе портить не станут (хотя, покритиковать за спиной иногда могут, но , как правило, за реальные косяки и без привираний и недоговоров, как гамы и гексли, обрисовывают ситуацию действительно такой, какой она была)
Если ты с робами куда-то идешь, можно быть уверенной, что не будет отвратительных публичных ролево-чс-ных сцен или выяснений базовых чс-ников, кто тут господин, а также все предусмотрено и спланировано.
Зачем робам ЧС качать, у них она легко компенсируется юмором и предусмотрительностью. И ваще не делает их женственными.
))))) а вам зачем в соседней теме БЭ качать?))))) Вот и Робеспьеры они такие же, только другого тима)
А согласно теории болевая находится в зоне социальной значимости, по ней человеку важно выглядеть адекватно в глазах социума. Ну или что то вроде этого
Просто будут продолжать отстаивать свои интересы в форме занудства , т.есть —
Человек с многомерной ЧС и так очень хорошо представляет возможности окружающих и свои тоже , поэтому выяснение кто чего стоит заканчивается так и не начавшись.
нну, жестковатость присутствует, что иногда у меня лично приводит к возмущенному состоянию по типу 'а , собстно?!! пфффф ппц фффы вщщщее бдаа ага'
нну, со слабой ЧС легче адаптироваться в современном адекватном обществе, чем со слабой БЭ ))))) хотя, да, вы правы. Для меня БЭ-средоточие негатива. Почему же тогда у других болевая должна восприниматься иначе?... все верно. Тогда пусть прокачивает ))
Недавно задело одна ситуация связанная с ЧС, но не со мной а с достом.. меня все это ввергнуло в философские депрессивные думки - а зачем нужна болевая? ее смысл? Она нужно для движения вперед или переосмысления..
Ведь по болевой и активационной мы много что выбираем и пропускаем фильтры через эти функции, типо надо это мне или нет?
Что самое интересное то я видел несколько дуалов которые грубят, но я думаю это зависит от травмированности личности скорее, потому что там было много над чем можно поработать..
Болевая функция слабая, не ценностная, зачастую неадекватно воспринимающая информацию. Для меня странно говорить о движении вперед на этом поприще.
С вероятностью 99% в случае внезапного нападения болевая растеряется и будет действовать неадекватно. Но при ней в комплекте у вас с Достом творческая ЧИ , которая является оптимальным инструментом для поиска выхода. Иногда сенсорики нервно курят в сторонке.
Возможно искать те места где ЧС не ценностная - европа, южная америка говорят)..
Россия сплошная бета, все через силу, слабая БЭ, грубые многие, не скажу что все.. но это утомляет.. иногда так сидишь и думаешь, зачем люди вообще нужны, когда можно одному.. но как бы не так
Возможно очередной кризис по 3Ф связанный с ЧС и БС, очередная попытка взросления
Адекватном. Потому что общество все больше сползает туда, где ценят только грубую ЧС. А так - да, со слабой ЧС стало проще, чем некогда в окружении диких зверей и с постоянной угрозой нападения, насилия и рабства со стороны соседних племен. Тогда ЧС была основой выживания.
Мне кажется, говорить, что у кого-то болевая больнее не особо правильно, хотя канешно бывает, что так кажется. Всё мы в одинаковых условиях.
Хотя если так посмотреть, в мире больше всего ценятся и ценились пробивные качества. Вообще у всех интровертов они не особо. Если у творческих чс ещё нормально, творческим чэ оно и не надо, они и так обходятся, то у других сложно...
Вообще странно как-то прокачивать болевую. Всё равно чсником не станешь, и не надо. А вот по сильным функциям можно развиваться, защищать ими свои слабые.
А боевыми искусствами заниматься можно и без чс, другое дело применять их в жизни... У чсников скорее будет интерес к боевым искусствам, а если чс слабая, такой интерес вряд ли возникнет.
Кстати, а туризм, походы в горы, и т.д это тоже чс? Просто знаю слабых чсников, которые этим увлекаются, да и сама не против чем-то таким заниматься. Это интересно.
Вы довольно жёстко ограничили болевых ЧС в вопросах выживания. А также, сдаётся мне, Вы несколько подменяете понятия. Точнее, искажаете. А именно: Вы ставите знак "=" между ЧС и "применение силы". Почему я так считаю -- потому, что Вы используете понятие "грубая ЧС", а, на мой взгляд, информационные аспекты в принципе не могут быть грубыми, они такие, какие есть -- это простое свойство личности.
Безусловно, есть статистическая значимость влияния ЧС на применение силы. Но это не говорит о том, что ЧС и грубая сила -- это одно и то же.
Далее, про выживание -- суть в том, что выживает не ЧСный или качанный-перекачанный индивид, а субъект с максимально эффективной стратегией выживания. Надо ли говорить, что не во всех (даже супер ЧСных) обществах проявлять, как Вы говорите, "грубую ЧС" будет действительно разумным подходом? И я могу сказать, что без разницы, сколько у Вас ЧС, если бежите весь такой волевой грубый ЧСник, по минному полю, или по полю ловушек, созданному болевыми ЧСниками. Интересно -- в данном случае на чьей стороне предпочли бы оказаться Вы чтобы выжить?
Вы правы, есть ЧС, а есть ее грубые, низменные проявления. Так же как есть и благородные. Тогда уточню так: в нашем обществе сейчас всё больше ценят и уважают именно ЧС, а не некоторые другие функции.
А если так посмотреть, но насколько вообще корректный вопрос и проблема прокачки болевой? Не только чс. Для её защиты есть творческая.
Просто почему-то болевая воспринимается как то, что мешает жить. Если бы это было так, людей с такой" болевой" бы не осталось.
Может быть это так выглядит. Одни люди действуют заметно, их замечают, ценят, уважают, а другие как-будто ничем себя не проявляют, но при этом не факт, что меньше выигрывают.
Вообще это можно сказать про любое общество.
Давайте тогда разбираться. Чтобы разобраться, необходимо конкретизировать:
1. В "нашем обществе" -- это в каком и чьём именно?
2. Кто именно ценит и уважает ЧС в этом самом "нашем обществе"?
3. "Некоторые другие функции" -- это какие именно?
В моей вселенной, исходя из того, что я читал по соционике, болевая -- это фобия. То бишь любое действие именно по болевой вызывает панический страх. Если много по ней получать/отдавать информацию можно получить самую настоящую фобию. Отсюда следствие -- "прокачке" не подлежит. Но можно защитить этот аспект теми средствами, которые есть. По мне оптимально -- исключить/минимизировать обмен информацией по этому аспекту.
Но, повторюсь, это в моей вселенной, и я просто делюсь информацией. Обосновывать данную позицию я не буду. Для этого надо искать и приводить доводы из первоисточника-монографии.
Одномерная функция набирает шаблоны, по которым надо действовать, на собственном опыте. То есть освоить какие-то приёмы и способы давления она может. Только если в одной ситуации данный способ сработал, в другой так уже может не получиться. Тогда наступает как бэ зависание, растерянность. "Я же заюзал всё как надо, почему...что за ерунда!" И происходит неадекватство. Вроде надо поработать по функции, а как - не понятно. То есть надо не только набираться способов давления или применения силы, но и также моделей ситуаций, в которых каждый из этих способов подходит.
Лично я не сторонник рассматривать человека, как последовательный автомат, когда действует то одна, то другая функция, а мы в режиме switch/case или select/case ждём, что упадёт.
Лично я сторонник подхода, что в каждый момент времени работают вообще все аспекты, и таким образом текущее состояние человека есть сумма состояний всех его аспектов -- в любом действии, в любом бездействии.
А отсюда у меня получается, что подход "конкретное действие/результат -- это сработала данная конкретная функция, и только одна" -- сомнителен. А остальные где в этот момент были? В режиме ожидания?
Она может сильно снижать качество жизни, если обстоятельства требуют проявлять ее полноценно. Крайний пример: Робу или Досту начать участвовать в боях без правил. Или поселиться в Казани времен расцвета гопоты там. Женщинам данных социотипов несколько легче, чем мужчинам, т.к. от них в такой ситуации ничего и не требуется, и от них, вообще, меньше требуется силовая сенсорика.
1. В России и др. странах бывшего СССР, где с каждым десятилетием увеличивается количество людей, настроенных грубо, жестоко и агрессивно, а также недружелюбно или откровенно враждебно настроенных гостей.
2. При решении деловых, бытовых и житейских вопросов - там, где требуется контакт не с выпускницами пансиона благородных девиц.
3. Сильные у Робов и Достов.
Нет, давайте будем говорить определённо и однозначно. Иначе мы не разберёмся.
1. Я спросил не в каких странах, а в чьём именно обществе. Это первое.
Второе. Поскольку в РФ и других странах СССР и тд есть множество различных обществ по разным признакам деления, то, чтобы достоверно говорить про такие масштабы, необходимо побывать, если не во всех, то в большинстве существующих обществ и проверить справедливость сказанного Вами, или иным способом получить явное подтверждение. Отсюда у меня такой вопрос -- Как именно Вы узнали о проблематике в таких масштабах?
2. Я задал простой вопрос -- кто именно? Ответ на этот вопрос подразумевает указание каких-либо субъектов. Вы не указали ни одного. Ваша фраза -- ответ не на мой вопрос. Я прошу Вас еще раз внимательно перечитать мой первоначальный вопрос и ответить именно на него:
Кто именно ценит и уважает ЧС в этом самом "нашем обществе", про которое Вы говорите?
3. Снова, как и в п2, прошу указать однозначно и явно, "некоторые другие функции" -- это какие именно? Поскольку я не могу быть точно уверен, что моё понимание "сильных" функций совпадает с Вашим пониманием.
Что значит в "моей вселенной"?
А то, что описано во всех книгах о соционике не является доводами?
Тут ещё такой вопрос. Что значит "ценят"? Может быть такое, что разные функции ценить надо по-разному. Может быть за чс достижения человека похвалят, будут ставить в пример, а другие функции помогут человеку не попасть в плохую ситуацию, действуют незаметно. Может не будет сразу конкретной оценки, но значит ли это, что их вообще не оценят?
А насколько вообще можно говорить о том, как разные функции ценятся в разном обществе? Люди в любом обществе имеют одну и ту же модель А.
Общество влияет на то, как функции преподносят. Можно проявлять чс очень даже культурно, и при этом она не перестаёт быть чс.
. Мужчина Дост умудрялся включать БЭ разговоры через БЛ, направленные именно в мою сторону. 
-
))))) хотя, да, вы правы. Для меня БЭ-средоточие негатива. Почему же тогда у других болевая должна восприниматься иначе?... все верно. Тогда пусть прокачивает 