Ребята, я многое переосмысливаю сейчас. Это невыносимо.
Сидели помню мы в выходные, когда жили вместе, разговаривали. выдал - мы говорим ни о чём, ничего полезного за день не сделали, скучно так жить.
Гулять со мной ходить он не хотел.
А скандалы я не выношу - это меня убивает на несколько дней.
И всё любил меня с другими сравнивать.
Мое сообщение не как обвинение Вас в чем-то, а просто чтобы вы вышли из позиции жертвы и посмотрели на ситуацию с точки зрения объективной несовместимости ваших с ним мировоззрений.
Про мокрые листья салата, к примеру, вы говорили мужу, что это мелочи. А для него это важно! Для максов порядок и система с логикой - это все! А вы важное для него , тем самым , обесценили, сказав , что это глупости и пустяки . Это по мелочи. Думаю, были и более глобальные вещи.
Сравнивать с другими-это уже вопрос воспитания. А , может, опять вывод хоть на какие-то эмоции.. Это неприятно, согласна.
Сейчас у вас позиция- 'он во всем виноват'. Я правильно поняла?
Позиция 'жертвы'. Позиция, проигрышная для всех, включая саму жертву.
Может и так, просто пытаюсь понять особенности его поведения.
Тогда мне прямая дорога в общению с иррационалами?)
с Габеном, Бальзаком, Донкой, Робом и Дюмой таких проблем не было никогда. Ну посмеялись вместе и ладно.
К вопросу об особенностях поведения Макса
Это волевая сенсорика в обёртке структурной логики. Попытка заставить человека задуматься о его неправильных действиях и добиться, чтобы он делал так, как Макс считает правильным. Но при этом не говоря в лоб: "делай так и так".
Спасибо, мне это даёт понимание как всё выглядит со стороны.
Насчёт пеших прогулок - рацио не действует, говорит: "а мне вот будет скучно и ноги будут болеть". Обидно было, приходилось гулять одной, либо с друзьями (нормальными, непьющими и тд).
Он рос тоже с матерью Максимкой и сестрой Драйзером. Видимо для меня такое давление это действительно непосильная ноша.
Расцветаю, когда веду лекции в университете, когда в кругу людей, а вот это всё очень душит. Не получается себя переучить. 4 года пыталась быть хорошей женой. Или слишком мягкая, или он перегибал с унижениями
Я со своей 3Э фигею от такого видения.
Не знаю, как там остальные эмоции, но для тройки этот кордебалет невыносим.
Какая уж там отдача, думаешь только, почему партнер так эгоистичен, бесцеремонен, невнимателен и тд и тп
Ну да чс-ку включаешь, чтоб показать, что тебе не нравится и по логике (ахах) добиться более бережного отношения.
Предельно вредный стереотип, особенно в отношениях с длинной дистанцией.
У вас точки конфликта где-то сильно глубже, чем тема данного топика, по-моему. Вот эти внешние проявления активной фазы конфликта, которые вы описываете (земля в гостиной, открытая дверь машины, и т.п.) - это всё не является непосредственно темой конфликтов. Такие поступки обычно совершают уже тогда, когда конфликт успел до этого созреть, развиться, он активизировался, и даже уже пошёл на спад. Вот ровно поэтому "он успокаивается" ПОСЛЕ этого. Важно: не ИЗ-ЗА этого, а просто в хронологическом порядке это два не связанных смыслом события - ПОСЛЕ этого события И ОН ТОЖЕ успокоился.
Само же экстравагантное поведение, скажем так, нужно ВАМ. Так же чтобы успокоиться - видимо, вам такие поступки помогают переключиться с темы конфликта на другие дела.
У вас в кармане наверняка козырь имеется, при этом, в виде рациональсти и логики как направляющих черт вашей личной(!) жизни. :-)
Красота не вечна. И если к юной истеричке есть естественное физическое(!) влечение, то к вялой, с хронической соматической но не смертельной болезнью, чуть старше бальзаковского возраста, но всё-ещё истеричке? Я б поставил 7 к 3, что развод в зрелом возрасте неминуем.
Если при этом у вас хватило ума не пропить здоровье к 45, а материально вы оба более-менее независимы? Не будет ли достаточно появиться на горизонте привлекательной особе, УМЕЮЩЕЙ ПРОЯВЛЯТЬ ЭМОЦИИ, а не истерить?
Это волшебное умение - когда человек умеет фактурно показать не только свои, но и адекватно, уважительно отреагировать на чужие эмоции. Сильно, ярко, доступно для понимания! БЕЗ истерик!
Я вас уверяю - ценности предыдущей семьи будут задвинуты так далеко, как никогда в жизни. Потому что это будет и рационально, и логично, и сенсорно на несколько порядков лучше.
Дык разные приоритеты у людей. Одни в истериках и прочей избыточности выражения эмоций сугубо неадекват видят (3Э). А другие - всядные (4Э) - легко и непринужденно подстраиваются к любым проявлениям. Либо даже подзаряжаются таким образом, считают, что чем сильнее эмоциональный шторм, тем лучше . Таким то волшебное умение проявлять эмоции преснятиной покажется, и придется уже _играть_ истеричку
Ну так вы реакцию макса и описываете. Гамлету в истериках спуску не дают, задвигают базовой и творческой, чтобы осознал свое место.
Гамлет - виктимный экстраверт, он окружающих активно провоцирует на ЧС/БЛ. Получает отпор, успокаивается и снова провоцирует.
Вопрос в том, что это как раз и реализует сильные стороны макса и подсаживает на истерики, как на наркоту. Суггестивная сожрет столько сколько дадут, но радость от её наполнения запоминается надолго. А если она не наполняется, то макс начинает закручивать гайки, тем самым провоцируя эмоциональное выяснение отношений. При этом совершенно этого не замечая (БЛ - базовая функция в подсознанке). Конечно гамлет такого терпеть не будет - взрывается сразу, таким образом постепенно находится баланс между системой и местом людей в этой системе.
Все много хуже когда эмоциональной обратной связи нет. Система быстро скатывается в диктатуру с репрессиями.
Тогда повторим.
Когда эмоциональной обратной связи нет - плохо, тут по-любому.
И в то же время, радости от наполнения суггестивной негативом нет никакой. Мало того, когда нервомотания происходят часто, без видимых причин и через 5-7 лет совместной жизни, то ничего задвигать не хочется; желание одно- отправить человека на юг, чтоб так не мучился.
Безосновательное выматывает.
Плюс 3-ка сбоит.
Взаимодействие не такое примитивное - поистерил-задвинули-осознал. Гамлет интересен Максиму именно потому, что его так просто не задвинуть, но он слышит и готов быть плечом к плечу в правилах, которые ты выстрадал для себя. И мало того, еще добавит от себя вагон и тележку - и тут уже понадобится и ЧС и БЛ, чтобы остановить напор требований.
Единственное уместное место и время провокаций - в моменте открытия эмоций Макса для самого же Макса - на этапе знакомства. Тут все происходит остро, драматично, ярко, с неожиданными эмоциональными поворотами, резкой сменой температур, глубокими переживаниями, и именно тогда Гамлет привязывает Макса, показывая глубину бездны в нем самом, а не бытовой невоздержанностью, фе.
Я суть отношений описал. Расписывать нет ни желания ни смысла.
Скандалят максы с гамлетами и через три года, и через пять, и через десять. Есть подозрения что и через пятьдесят будут. Очень часто это связанно с наличием публики. Почитайте форум, здесь уже не мало максов отписывались о своих отношениях с гамлетами, в том числе про брак и развод.
И я не собираюсь вступать в дискусию "это не скандалы, а диалектические противоречия". Мне не интересно как это называется и позиционируется. Важно что у гаммы и дельты глазки пучит и волосы шевелятся.
Мне интересна проблема ТС, в ракурсе взаимодействия макс/гексли, с возможностью помочь и поделиться опытом. При взаимодействии дуалов полутона и нюансы будут играть решающую роль. При взаимодействии конфликтеров, вполне хватит и простенькой схемки. И говорить, что все не так, и тут же описывать именно ту реакцию про которую было написано как минимум странно.
PS: С гамлетов хоть суп варите, хоть вместе, хоть с них. Не интересно.
Я поясняю примитивность видения.
И второе, что хочу подчеркнуть ложное суждение, что метод истерики: а)100% эффективен б) доставляет удовольствие в любом объеме.
Нет и еще раз нет.
Подвязано под ценность отношений в целом.
Спорить не о чем, мне важно обозначить точку зрения Макса для читающих тему.
Вообще-то странный у вас Макс. Ну или у меня)) Макс не придирается к Гаму ни капли за порядок в доме....вернее, порядок должен быть, но если нужно - сам его наведет или подправит то, что уже сделано. Готовка, чистота как в музее - это все же не о Максах. Не ждут они кормилицу-кухарку, хотят единомышленницу, и жить могут в самых что ни на есть некомфортных условиях, если есть ради чего - это же квадра войны.
И обычно за Максом нужно выгребать мусор со всех щелей, так как он погружен в работу постоянно. Возможно, проблема в другом - Максов бесит любая иррациональность, особенно Гексли с кучей идей и небольшим потенциалом к самостоятельной реализации. Все мои друзья Максы люто ненавидели моего босса Гексли. И даже если вы стараетесь и из кожи вон лезете в работе по дому, он будет в вас искать недостатки, увы. Это обычные придирки, которые не касаются к делу. Не суетитесь, отстаивайте свою позицию ("Это моя зона ответственности - я так решила и баста"). А вы его как будто боитесь. А про новых друзей молчите, да. Ревнует, потому что нет базового доверия. Вы должны поддерживать его кропотливую работу, прикрывать тыл - тогда и в поход отпустит. Его личную проверку как боевая подруга не прошли значит ((
То, что написал этот Макс, ужас и для Гама. Я почитала, посмеялась, пришла домой и сделала наоборот ))) Смысл этой пары не в подчинении Гама, а в неповиновении. Наверное, этот Макс не в дуальных отношениях живет, раз до сих пор списки пишет. А декларировать правила они да, умеют.
Даже мне, истинному Гаму дается такое с трудом - не всегда ведь хочется биться в истерике и "запивать боль")) Мое почтение!
Я с Максом стала спокойнее намного в отношениях - теперь понимаю, почему он меня не слышит, как было на старте, когда я истерично билась в конвульсиях, нервно курила и глаз дергался. А декларирует Максик мой, что вот, мол, что за истерики, нельзя ли поспокойнее, сесть-обсудить, ненавязчиво намекнуть - ага, не действует совершенно. Про "не воспринимал их всерьез" - прямо слово в слово. Вчера специально разбила две чашки и спрятала всю посуду, за то что он в который раз не помыл за собой тарелку - мне кажется, он мною восхищался, извращенец)))
Чтобы не извращать произошедшее уточним.
Я крепче 20% по жизни не пью вообще, потому что мне все остальное воняет. Пью не охотно. Ну не вижу удовольствия в алкоголе, не нравится мне это состояние. А бутылку коньяка того я влила через края бокала и помочив губы отставила, Зачем мне давиться невкусным.
Вообще по жизни я решаю свои проблемы иными способами. И только мужу моему удается ввести меня вот в это состояния невменяемости, когда срывает колпачок. Хотя сперва я долго пытаюсь донести суть проблемы обычным человеческим путем. Не воспринимает.
Не переживайте! Моему любимому папе Максу всегда удается спровоцировать меня на эмоции , уж сколько раз я говорила себе, что больше на эту удочку не попадусь
Но замечаю, что нормальная коммуникация не дает должного результата. Я вот сижу и стройно логично на пальцах раскладываю ситуацию. Потом приходит его ответ, от которого у меня вообще волосы дыбом встают. Он слышит совершенно другое и выдает мне свое видение в совершенно другом направлении, которое, по сути, на данный момент не играет абсолютно никакой роли и никаким боком не относится к решаемой проблеме.
Поначалу я его за умственно отсталого держала. Но сейчас начинаю подозревать, он ситуацию видит как-то иначе или мозги по-другому работают.
Так вот с кем-то другим я ставлю свою красивую коленку ему на горло и спокойно без криков-визгов давлю, пока не получу желаемое.
А этот, не вемо как, вынуждает к коленке добавлять еще аффектные эмоции.
