Я хочу посоветоваться по поводу отношений с мужчиной Дюма.
Прошу проанализировать отношения с точки зрения соционики, а не с точки зрения "если бы мужик хотел, то он бы...".
Его я знаю уже давно и наши отношения проходят по такому сценарию:
- я ему звоню или пишу,
- я предлагаю встречу и у нас возникает интересное и красивое свидание.
За весну и лето мы ходили в СПА, принимали ванну, ходили в клуб с моими друзьями, ездили на залив.
Знаю я его уже 3 года, инициативу он почти не проявляет.
Но то, что творится на встречах меня устраивает. Он вежливый, ласковый, заботливый, страстный, нам легко и есть о чем поговорить. Также он как типичный Дюма любит готовить, угощал меня супчиком, саталатом, тортиками и еще я 2 раза готовила у него на кухне.
В-общем на встречах, отношения моей мечты.
Проблема в том, что он между встречами только отвечает, сам не пишет и не звонит. Я понимаю, что он также не хочет серьезных отношений. Но и мне они не нужны.
Он говорит, что не может давать никаких обещаний и решает все по ситуации. Не любит планировать, встречается с тем, кто ему звонит первым.
Мне сложно дается иррациональность, так как я была всю жизнь в отношениях с рационалами. Но их постоянство сначала мне нравилось, а потом мои биоритмы начинали все время скакать: сегодня одно - завтра другое и это приводило к конфлитами и разрывам.
Поэтому я хочу понять иррационального мужчину.
Подскажите, как строить отношения с Дюма? Как не достать его инициативой и проявлять ее корректно? Как Доны общаются с Дюма? Кто имел опыт с мужчиной этого тима?
Отношения с Дюма строить не надо. Мужчины Дюма обладают редкой способностью волочиться за всем, что движется. Видимо, вы просто не совсем в его вкусе, для предпринятия активных действий. Ну, а от предложенного свидания, в силу своей природной белосенсорной слабости, он просто не может отказаться. Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
7 Авг 2018 19:44 Camomile писав(ла): Мужчины Дюма обладают редкой способностью волочиться за всем, что движется. Видимо, вы просто не совсем в его вкусе, для предпринятия активных действий.
Нет, он не такой, он вообще женщинам не звонит и не ухаживает за ними. Я это знаю, у меня достоверная информация. Не спрашивайте откуда.
7 Авг 2018 19:00 city777 писав(ла): Нет, он не такой, он вообще женщинам не звонит и не ухаживает за ними. Я это знаю, у меня достоверная информация. Не спрашивайте откуда.
Оооооо. Дюма стайл. Я так 13 лет думала. Тоже из достоверных источников. Мозг себе этими потаскунами не засоряйте. Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
7 Авг 2018 22:50 Camomile писав(ла): Оооооо. Дюма стайл. Я так 13 лет думала. Тоже из достоверных источников. Мозг себе этими потаскунами не засоряйте.
Но меня только это и держит, если я увижу, что обычный бабник, мне станет не интересно.
Просто пока не пойман не вор.
Почему тогда у него нет женщины? Если бы он был потаскуном и с его данными, давно бы нашел себе.
Зачем сразу всех Дюмов скопом в бабники отправлять?
Навскидочку ))) мужская порядочность от ТИМа мало зависит. У меня Драйзер знакомый есть, сторонник свободных отношений.
Про этого конкретного сказать ничего не могу. Просто за всех остальных обидно стало мужчин разных ТИМов которые натуралы и не без греха
7 Авг 2018 23:19 city777 писав(ла): Но меня только это и держит, если я увижу, что обычный бабник, мне станет не интересно.
Просто пока не пойман не вор.
Почему тогда у него нет женщины? Если бы он был потаскуном и с его данными, давно бы нашел себе.
Так он и не ищет женщину. Дюма стайл. Таскаются за всем, что движется.
7 Авг 2018 23:28 Off_Wendy писав(ла): Зачем сразу всех Дюмов скопом в бабники отправлять?
Навскидочку ))) мужская порядочность от ТИМа мало зависит. У меня Драйзер знакомый есть, сторонник свободных отношений.
Про этого конкретного сказать ничего не могу. Просто за всех остальных обидно стало мужчин разных ТИМов которые натуралы и не без греха
Я не про порядочность. Я про тимные грешки. Драйзеры, Напы, габены, пардон и Штиры тоже, любители любовных приключений. Только под разным соусом гуляют. А у альфы - это стиль жизни. Гюго и Дюма не любители свободных отношений, им вообще все равно кого... любить... Да простят они меня, но это факт.
7 Авг 2018 22:48 MoonWind писав(ла): Автор, извините, задам вопрос в вашей теме, потому что вижу знатоков дюм. Если против-скажите, я его затру.
Подскажите, как отличить дюма от габена? Не могу оттипироватт человека. Есть какой-нибудь явный маячок?
Болевая чёрная логика - вот конкретный маяк. Также эмоции.. Ну и внешность. Они очень разные внешне. Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
8 Авг 2018 00:56 Camomile писав(ла): Гюго и Дюма не любители свободных отношений, им вообще все равно кого... любить... Да простят они меня, но это факт.
Как-то совсем не похоже на моего. Может быть он Габен?
Я сделала вывод, что он Дюма, потому что, например, может такую фразу сказать "хватит чувствовать себя неловко, а то сейчас и мне неловко станет". Я в тот момент подумала, что он этик.
Еще он сказал, что не хочет впускать новых людей в жизнь, так как всех чувствует, с кем у него отношения. Сказал "тебя я тоже чувствую".
Про негативные эмоции тоже говорил, что это то, что он не прощает. Если у женщины будет истерия, то уйдет. Я спросила когда? Он "даю 3 шанса"
А это похоже на защиту болевой.
И еще у него в картине мира откуда-то идея, что это женщины должны звонить. И если ему не звонят, то он сам не общается. Я подумала, что это очень странно.
Вы может быть не поверите, но мне невозможно солгать, я умею определять ложь, мне никто не может врать. Все выкладывают. Почитала тему про Габенов, поняла, что скорее всего мужчина Габен, то есть я ошиблась с типированием.
но то что он не пишет и не звонит принципиально - это плохой признак) очень. Он с вами просто время проводит. Хорошо, удобно.
Да, Гексли первый и чаще проявляет инициативу. Но за три года если что то большее чем дружба-тусовки возникает между Габеном и кем то ещё - он обычно нормально общается, звонит и пишет.
Не вижу чтобы вы к нему прям сильно навязывались...вы пробовали прям нормально так паузу в общении сделать? Ну тест провести, надо-не надо Что касается иррациональности. А чего вы от него все-таки хотите? Нормальных отношений, которые ни ему ни вам, по вашим словам, не нужны?
Он сказал, что не может вам ничего обещать. Это основное свойство иррацев - не мочь нормально что то обещать, особенно если это ориентировано на дальнюю перспективу. Не торопитесь, вот и все.
8 Авг 2018 04:23 Yana_lala писав(ла): ]Он с вами просто время проводит. Хорошо, удобно.
Я ничего не имею против. Мне кажется это прекрасно. Мне нравится когда мужчине удобно и хорошо. Я тоже время провожу хорошо и удобно. Я считаю это и есть идеальные отношения.
8 Авг 2018 04:23 Yana_lala писав(ла): А чего вы от него все-таки хотите? Нормальных отношений, которые ни ему ни вам, по вашим словам, не нужны?
Я уже устала объяснять всем и везде, что мне не нужна семья или нормальные отношения или серьезные отношения. Я даже на сайте знакомств так и пишу, что не ищу серьезных отношений.
Мне нравятся периодические встречи, можно не очень регулярно, но хотелось бы и не совсем редко, с развлечениями, тусовками, ну и так далее.... по мере влечения.
Я сейчас пытаюсь откалибровать, насколько часто ему будет комфортно встречаться.
8 Авг 2018 04:23 Yana_lala писав(ла): Он сказал, что не может вам ничего обещать. Это основное свойство иррацев - не мочь нормально что то обещать, особенно если это ориентировано на дальнюю перспективу. Не торопитесь, вот и все.
Спасибо. Буду знать. Мне просто нужно перестраиваться со Штира, у которого полная определенность на год вперед. Но в принципе как раз именно это в Штире мне и надоело в итоге.
Получается что отношения с рационалом несколько заблокировали мою природную иррациональность, я как будто стала более рациональной по жизни. Но на самом деле биоритмы то скачут и тоже хочется их слышать. Думаю, что если я с ним открою свою иррациональность и приму ее, то крыша то поедет!
Скажите, пожалуйста, зачем Вы спрашиваете как строить отношения с Дюма, если Вы говорите, что Вы не хотите отношений и Вас собственно все устраивает?
Для того, чтобы все было хорошо, нужно сначала понять чего конкретно хочешь ты, а потом уже переживать как там ведет себя Дюма или Габ и вообще Дюма он или еще кто-то там.
Плюс, я считаю, что ситуацию с точки зрения соционики анализировать нет смысла, так как здесь именно "если бы мужик хотел...", как Вы выразились. Тем более Вы сказали, что и Вас это устраивает, то что Вы хотите услышать? Вы же сами себе противоречите.
Если он между встреч не пишет, значит ему абсолютно фиолетово. 1 відвідувач подякували Aceituna за цей допис
8 Авг 2018 05:59 city777 писав(ла): Я сейчас пытаюсь откалибровать, насколько часто ему будет комфортно встречаться.
Так лучше всего именно его об этом и спросить.
Еще лучше - проявлять инициативу ровно так, как это нравится вам, не заботясь заранее комфортно там ему или не очень . Вот _если_ перестанет откликаться на любую вашу ЧИ-движуху, только тогда и начинайте париться .
Проблема в том, что он между встречами только отвечает, сам не пишет и не звонит.
Если же таки именно в этом проблема, в отсутствии инициативы с его стороны. Увы и ах. Если за три года ничего не "построилось", то и дальше на это вряд ли стоит надеяться.
8 Авг 2018 12:47 Aceituna писав(ла): Скажите, пожалуйста, зачем Вы спрашиваете как строить отношения с Дюма, если Вы говорите, что Вы не хотите отношений и Вас собственно все устраивает?
А что встречи, общение, интим, эмоции совместно пережитые - это не отношения?
Для меня отношения не связаны с определенной территорией.
8 Авг 2018 14:44 Xattri писав(ла): Если же таки именно в этом проблема, в отсутствии инициативы с его стороны. Увы и ах. Если за три года ничего не "построилось", то и дальше на это вряд ли стоит надеяться.
У меня три года был другой мужчина, может быть это его сдерживало, я сейчас вроде бы стала свободна.
Это не особенно является проблемой.
8 Авг 2018 12:47 Aceituna писав(ла): Плюс, я считаю, что ситуацию с точки зрения соционики анализировать нет смысла, так как здесь именно "если бы мужик хотел..."
А вот я как раз считаю, что женщины переоценивают значение мужской инициативы, слишком сильное придают этому значение. Много ситуаций, когда мужчины добиваются только секса, а после этого сваливают. На сайте знакомств незнакомые люди буквально заваливают своей инициативой. Однако они ничего не испытывают. Я думаю, что это показатель не чувств, а просто привычек в общении.
8 Авг 2018 15:22 city777 писав(ла): А что встречи, общение, интим, эмоции совместно пережитые - это не отношения?
Для меня отношения не связаны с определенной территорией.
У меня три года был другой мужчина, может быть это его сдерживало, я сейчас вроде бы стала свободна.
Это не особенно является проблемой.
А вот я как раз считаю, что женщины переоценивают значение мужской инициативы, слишком сильное придают этому значение. Много ситуаций, когда мужчины добиваются только секса, а после этого сваливают. На сайте знакомств незнакомые люди буквально заваливают своей инициативой. Однако они ничего не испытывают. Я думаю, что это показатель не чувств, а просто привычек в общении.
Так соционически возможность участить ваши встречи исчерпана, раз вам вместе так хорошо на свиданиях - вы льёте ему в детский блок достаточно ЧИ и БЭ. С фоновой истерик не устраиваете. Хотите большего - это уже не соционика.
8 Авг 2018 03:59 city777 писав(ла): Я уже устала объяснять всем и везде, что мне не нужна семья или нормальные отношения или серьезные отношения. Я даже на сайте знакомств так и пишу, что не ищу серьезных отношений.
Да не нужны другим ваши объяснения, это вы себя убеждаете. Перестали бы врать самой себе, как все проблемы с дюмами, габами, донами и кем там ещё в большей мере решились. Это как на работу устраиваться с мыслью "да не нужна мне эта зарплата, готова даже коллег по клубам и всяким спа на свои водить".
8 Авг 2018 03:59 city777 писав(ла): Мне нравятся периодические встречи, можно не очень регулярно, но хотелось бы и не совсем редко, с развлечениями, тусовками, ну и так далее.... по мере влечения.
Я сейчас пытаюсь откалибровать, насколько часто ему будет комфортно встречаться.
По моему, всё у него уже откалибрировано: встречаться не чаще, чем она звонит. 3 відвідувача подякували Abele за цей допис
8 Авг 2018 15:54 Abele писав(ла): Да не нужны другим ваши объяснения, это вы себя убеждаете. Перестали бы врать самой себе, как все проблемы с дюмами, габами, донами и кем там ещё в большей мере решились. Это как на работу устраиваться с мыслью "да не нужна мне эта зарплата, готова даже коллег по клубам и всяким спа на свои водить".
Метафора некорректная. Это распространенный стереотип, что всем женщинам одно надо. А убедить, что это не так, доказать, что ты не верблюд. Вы не верите, что есть люди, счастье которых не ограничивается наличием мужика рядом? Я могу вам перечислить миллион причин, почему мне не нужна совместная жизнь и частые встречи, особенно в данный период. Но я просто не хочу этого делать.
Почему вы ставите под сомнения слова о том, что я хочу по жизни?
8 Авг 2018 15:51 Yana_lala писав(ла): Хотите большего - это уже не соционика.
8 Авг 2018 15:54 Abele писав(ла): Да не нужны другим ваши объяснения, это вы себя убеждаете. Перестали бы врать самой себе, как все проблемы с дюмами, габами, донами и кем там ещё в большей мере решились.
Очень интересно, как вы за автора и за всех все решили: и себе врет, и другим объяснения не нужны.
Во-первых, не факт по обоим фактам,
Во-вторых, даже если в каком-то из фактов вы правы- зачем об этом говорить автору? Это что-то изменит, кроме того, что вы будете удовлетворены тем, как классно вы кого-то научаете? Вас об этом просили?.....
Лично мне тема автора и все ее объяснения интересны. Не мешайте другим получать всю информацию и пишите лучше конкретно по вопросу, который задала ТС.
'Смайл ушко'. 1 відвідувач подякували MoonWind за цей допис
8 Авг 2018 16:03 city777 писав(ла): Для меня это не большее, а меньшее.
Так вы сами же в топике просите совет решить вопрос с соционической стороны...вот . И затем говорите что проблема в том что вы редко встречаетесь. Так проблема то не соционическая в том то и дело. Соционически вы уже все сделали, что можно! За три года то он объелся всему лучшему что можно соционически желать...
п.с. не рассматривали у себя процесионную логику по ПЙ? Кстати какой у него пй тип? Особенно интересует положение Воли
8 Авг 2018 15:03 city777 писав(ла): Я могу вам перечислить миллион причин, почему мне не нужна совместная жизнь и частые встречи, особенно в данный период. Но я просто не хочу этого делать.
А это тогда что? Не говоря уже о заведённой теме как таковой...
8 Авг 2018 03:59 city777 писав(ла): Мне нравятся периодические встречи, можно не очень регулярно, но хотелось бы и не совсем редко, с развлечениями, тусовками, ну и так далее.... по мере влечения.
8 Авг 2018 15:03 city777 писав(ла): Почему вы ставите под сомнения слова о том, что я хочу по жизни?
Мы вроде не о квантовой физике здесь трём, где, действительно, может быть и другой склад ума и другие цели по жизни. А вами задаваемые вопросы из очень простой и понятной области. Эти "университеты" каждая первая проходила. Некоторым, как вижу, нравится по несколько лет на одном курсе застревать. 4 відвідувача подякували Abele за цей допис