10 Авг 2018 20:30 dreaming22 писав(ла): У нас начальник Джек сангвинник... это разрушает теорию?)
Если про мою теорию то это
Базовый тим джек ENTJ
вспомогательный донкихот ENTP Вообще концепция двух тимов: базового и вспомогательного, удобна тем что позволяет проанализировать отношения между двумя людьми не только с точки зрения отношения базовых тимов, но и вспомогательных
Например
Джек (максим)
Базовый ENTJ, вспомогат ISTJ
С драйзеркой
1. Драйзер (Гамлет) ISFJ ENFJ
Дуал - деловые, деловые - дуал
Получаем что
Драйзер (Гамлет) - хорошие отношения
Драйзер (штрилиц) - нормальные отношения
Драйзер (дюма) - не очень отношения, не смотря на дуальность
10 Авг 2018 19:55 Igor_Iv писав(ла): Наша ЧЛ настроена на Дюма. Поэтому легко работать по этому аспекту на других и сложно для себя.
Кратко своими словами описание фоновой : фоновая настроена на то, что б без лишних слов и размусоливаний (по болевой дуала) быстро все сделать и забыть. Именно быстро, потому что работать по ней не нравится ( неценностная). Если затянуть выполнение (не важно, для себя или для кого-то другого), раздражение будет возрастать.
Стандартное описание, полностью совпадающее как с моими собственными ощущениями, так и с наблюдениями за другими знакомыми дончиками.
8 Авг 2018 20:05 Yana_lala писав(ла): Потому что этот выход в этом контексте НЕ приравнивается к извращению.
А в каком приравнивается?
9 Авг 2018 07:25 Igor_Iv писав(ла): А Вы действительно прочитали, то что скопировали?
Прочитала, конечно.
8 Авг 2018 13:10 Igor_Iv писав(ла): А попытки описать ПОВЕДЕНИЕ, тоже самое что попытки описать извращения. Это область действия других специалистов.
И отвечала вот на это умозаключение.
Если бы написано было просто: "А попытки описать ПОВЕДЕНИЕ - это область действия других специалистов" вопросов бы не было А со словами об извращении это выглядело, как будто соционика - основа основ и каркас личности и любое отклонение от него является аномалией. Даже если говорить об упомянутых мной 20% соционики и психософии, это же не столб характера, на котором всё строится. Не так, что вот есть фундаментальные 20%, которые являются началом начал и точкой отсчета, а все остальные 80% - накопленная шушера сверху. Это просто проценты, некие ориентиры и только. Кроме соционики типологий еще куча, куча, куча.... И ни одна из них не является базисом.
9 Авг 2018 07:25 Igor_Iv писав(ла): А вот осознание своего блока ЭГО и умение пользоваться Базовой и творческой функцией, даёт человеку энергию, которую он может использовать в своей жизни. Выполнять своё ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ.
Если всё так просто, тогда почему же поведение - это область действия других специалистов? Если соционика о ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ, если разбор базовой и творческой способен подарить человеку всё то, о чем говорится в вашей цитате Барсовой, то получается, что как раз специалисты в соционике должны являться ключевым звеном в попытках объяснить природу человека и помочь ему в жизни, а вы говорите: "область действия других специалистов"... Каких же других, когда всего-то надо помочь людям с функциями разобраться?! Это ж настоящий прорыв в психотерапии) Странно правда, что мы соционику в ВУЗе не проходили и изучали её только с помощью моих докладов, когда Юнга затрагивали, а мне нужно было плюсики на семинарах зарабатывать. Зато проходили, что человек - ситуационное существо, а не диспозиционное. Так что "жить не по ТИМу", с точки зрения современного научного подхода, вообще нельзя, потому что ТИМа нет. А если он и существует, то не как законченный механизм психики, а как что-то очень эфемерное, абстрактное и под воздействием обстоятельств подвластное изменениям.
12 Авг 2018 21:34 kmink_84 писав(ла): Тогда как пранализировать интертипные отношения по модели А
У джека с усиленной сенсорикой и у драйзера с усиленной деловой логикой например?
аналогично и анализировать. Что усилено у одного, должно быть ослаблено больше, чем обычно, у другого. Это для идеала.
Чет вроде все очевидно. Вчем подвох-то? Может, не совсем вас понимаю
12 Авг 2018 22:52 MoonWind писав(ла): аналогично и анализировать. Что усилено у одного, должно быть ослаблено больше, чем обычно, у другого. Это для идеала.
Чет вроде все очевидно. Вчем подвох-то? Может, не совсем вас понимаю
У меня получился такой результат
Но не очень понятно, какие из этого выводы делать.
+ Усилено, - ослаблено, в скобочка мерность функции.
12 Авг 2018 23:08 kmink_84 писав(ла): У меня получился такой результат
Но не очень понятно, какие из этого выводы делать.
+ Усилено, - ослаблено, в скобочка мерность функции.
и че это за результат?
? а плюсик-это 0, 5 тогда что ли? и все? а другие размерности? и что конкретно вам даст понимание, в каком проценте разница с эталонным профилем? фразы-'немного сильнее', чем в эталоне-недрстаточно?
что именно вы хотите получить? какого рода рекомендации?
12 Авг 2018 23:28 MoonWind писав(ла): и че это за результат?
? а плюсик-это 0, 5 тогда что ли? и все? а другие размерности? и что конкретно вам даст понимание, в каком проценте разница с эталонным профилем? фразы-немного сильнее, чем в эталоне-недрстаточно?
Собственно в этом и вопрос как сравнивать отношения тимов с усиленными/ослабленными функциями
Чтобы получить описание этих отношений с учетом этих особенностей
12 Авг 2018 23:31 kmink_84 писав(ла): Собственно в этом и вопрос как сравнивать отношения тимов с усиленными/ослабленными функциями
Чтобы получить описание этих отношений с учетом этих особенностей
Например в каком случае будет ослабление дуальности например
12 Авг 2018 23:31 kmink_84 писав(ла): Собственно в этом и вопрос как сравнивать отношения тимов с усиленными/ослабленными функциями
Чтобы получить описание этих отношений с учетом этих особенностей
относительно сравнивать. Прям четко пречетко не получится.
Например, есть очень агрессивный дюм, драе-дюм такой. Вот ему надо джеко-донку(это меня)
12 Авг 2018 23:33 MoonWind писав(ла): относительно сравнивать. Прям четко пречетко не получится.
Например, есть очень агрессивный дюм, драе-дюм такой. Вот ему надо джеко-донку(это меня)
ну как-то так по акцентам
Ну собственно и пришли к описанию тима в виде основного и вспомогательного для сравнения отношений между тимами А где нибудь есть подробное описание как формируются интертимные отношения по модели А?
С логичным и подробным обоснованием?
12 Авг 2018 23:38 kmink_84 писав(ла): Ну собственно и пришли к описанию тима в виде основного и вспомогательного для сравнения отношений между тимами А где нибудь есть подробное описание как формируются интертимные отношения по модели А?
С логичным и подробным обоснованием?
ничего подобного. Акцент на другой тим не равен полноценному другому тиму как вспомогательному. Выше же уже общались по теме.
Прям точные(относительно) проценты талановский тест высчитывает, по каким-то страх и ужас корреляциям сходите в группу вконтакте 'опросники таланова', пообщайтесь по поводу теста. Если вам интересны конкретные алгоритмы.
Там и сейчас есть описания: и как конкретно , и что считается.
12 Авг 2018 23:47 MoonWind писав(ла): ничего подобного. Акцент на другой тим не равен полноценному другому тиму как вспомогательному. Выше же уже общались по теме.
Прям точные(относительно) проценты талановский тест высчитывает, по каким-то страх и ужас корреляциям сходите в группу вконтакте 'опросники таланова', пообщайтесь по поводу теста. Если вам интересны конкретные алгоритмы.
Там и сейчас есть описания: и как конкретно , и что считается.
Спасибо, посмотрю.
Был бы интересен тест учитывающий не только тим но и усиление функций в нем.
Почитал про психософию, сочетание соционического типа с психосовским дает более похожий на правду результат при описании конкретного человека
Например джек (ЛИЭ) / ленин (ВЛФЭ)
Думаю стоит придерживаться этого подхода
Не бывает. ТИМ всегда один и он неизменный. Но на него влияют такие факторы как ПЙ, воспитание, уровень культуры и социальной адаптации, различные комплексы и прочие личностные проблемы.
Есть ли у человека возможность казаться другим тимом - конечно. Можно ли на самом деле быть кем-то не тем кем ты есть - нельзя. "что за война у нас такая? французы, робот, баба и фельдмаршал!"