Соционика - это метод лишь для местного Игоря, метод зарабатывать на жизнь )))
Для меня и авторов книги "Пси-соционика" это теория информационного метаболизма. Еду из пищевода можно извлечь, а информацию из мозга - нельзя. Говорить про то, что мозг (как орган, в котором живет сознание) взаимодействует с материальными объектами в процессе мышления тоже нельзя. Он перерабатывает информацию.
Где конкретно на вашей материнской плате это можно увидеть?
У вас 2Л, и вы уводите беззащитных логиков в дремучие леса.
Первичен фокус, так? Что привлечет внимание ученого, то и подвергнется анализу. А ученый - это же тоже человек, у него же тоже своя субъективная реальность в голове.
И вообще. Бога найдут, а меня уже не будет, и вас не будет. Так что спорить тут не о чем.
Ой, да ладно. Не благодарите
Счастье - это про личность, когда ее внутренняя идентичность натыкается на внешнюю тождественность, запрос удовлетворяется, т.е.
Мечтает человек о море в конкретных образах, приезжает на море, и либо картинка совпадает с образом, либо нет. Если нет, то мечта может, вроде как, считаться сбывшейся, а счастья при этом человек испытывать не будет. Как пример.
Да, много творческих товарищей бухают. Правда, далеко не все бухающие занимаются творчеством - их просто не видно, точнее, видно, но в самом неприглядном виде на задворках общества. И то, что я или вы имеем одинаковые пристрастия с Мусоргским, не ставит нас по значимости с ним в один ряд.
Да, нет прямой зависимости. Много факторов влияет на жизнь, да так причудливо хитросплетённо, что одному на поверку и вредное бывает во благо, а другому от полезного толка ноль. Однако это не отменяет раздумий, что может быть ваши умные запойные были бы ещё умней и успешней без запоев?)) Только дело даже не в этом. Я бы вам тут поддакнула, мол, тоже знавала людей, чьё единственное достоинство было трезвость, но это не так. Просто их достоинства были и есть для какой-то другой референтной группы, а не я единственное мерило их качеств.
Ну и ещё о линейной и нелинейной логике... Солистка Cranberries умерла от алкоголя? Нет ведь, от чистой воды, захлебнувшись в ванне будучи в сиську пьяной.
Дополню Вашу информацию, раз уж Вы её озвучили. Моя мама (медик на пенсии, Драйка) утверждает, что каждый человек с заниженным уровнем "гормонов счастья" стремится добрать их из внешних источиков. Алкоголь, курение, таблетки, марихуана, - существует множество мягких наркотиков и веществ, которые помогают скомпенсировать недостаток внутренних гормонов. И такие люди постепенно подбирают свои, индивидуально подходящие им вещества. Это было всегда и есть во всех человеческих культурах, ещё в каменном веке люди любили грибы. И не все скатываются в такую степень, что мягкие наркотики снижают качество их жизни. И с учётом того, что мы уже не проходим в день по 27км, как в каменном веке (спорт тоже хорошо повышает уровень какого-то гормона счастья), нуждающихся во внешней "догонке" людей не так мало.
Вот из-за понимания всех этих механизмов я скептически отношусь к мыслям ВОЗа и многих правительст о полном излечении народа от курения. И соответственно по-другому оцениваю табачные акции на бирже, чем масса инвесторов. Мой инвестиционный портфель мне за это благодарен.
PS: Меня иногда поражает, НАСКОЛьКО одинаковую информацию мы с Террой видим. Насколько одинаково могут видеть инфу люди, которые никогда друг друга не видели, обладают разным полом, менталитетом и живут в разных культурах.
Зато он в городе смотрится неплохо, в то время как помешанные на своих теплицах огородники выглядит и одеты как чёрте что. Вроде тут многие сошлись на том, что не один алкоголь, а даже самые благие вещи могут быть человеку в минус, если зациклиться только на них одних.
Расскажите об этом специалистам ФСБ и ЦРУ.
А откуда мозг, по-вашему, получает информацию? Исключительно из материального мира.
Вас с мамой познакомить? Ну я, право, даже не знаю. Можно, конечно, организовать... Это вообще что, предложение интимного характера? =)))
Во-о-от! В голове субъективная реальность, а расчеты и результаты экспериментов показывают какую-то хрень... Приходится менять свою субъективную реальность, приводя ее в соответствие с наблюдаемой картиной. Не наоборот. Этим-то мистическое сознание и отличается от научного. [/quote]
Как вот это вот все... Нелогично. Почему вообще религиозное мышление и эволюционная теория несовместимы? Религия оперирует понятием душа. Христианство приписывает наличие души только человеку, более древние верования не отрицают таковой у животных. Но имея палеонтологическую летопись во всей ее полноте, давайте ответим на вопрос, когда появляется душа? У первых млекопитающих? У рептилий? У рыб? У медуз? Так эдак мы дойдем до того, что душа появляется в самореплицирующейся молекуле ДНК, тогда душа и есть - ДНК. Вполне материальный носитель души...
Альтруизм, любовь и сочувствие являются порождением сурового материального мира, так как именно способность чувствовать, любить и сопереживать дала нашим предкам возможность выжить в мире саблезубых хищников и мегафауны. Сотрудничество - ключ выживания в общем-то слабых обезьян. Ну а счастье... Вброс каких-то гормонов... как награда и стимул дальнейшего человеческого отношения к соплеменникам. Тут нет ничего нематериального, все логично объясняется. Нет смысла делить человека на тело и дух, оно спаяно неразрывно, так, что даже танком не растащишь.
Ваш ответ, пожалуй, лучший пример того, что наш способ познания - интерпретация. Относительны даже термины и слова, которыми мы общаемся, ибо у каждого языка они отличны, как и оттенки смыслов. Человеческий разум ущербен: он не знает, он трактует. Библия об этом и говорит, утверждая, что есть нечто, лишенное человеческих дефектов восприятия.
Нет, ни в коем случае, я атеист и любые попытки переубедить меня - безуспешны. Я за свободу воли и никакой агитации не приемлю, ни с той , ни с другой стороны. Муж у меня хорошо справляется с вербовщиками, но он так дерзко и остроумно отвечает , что диалог заканчивается на полуслове))) Приводить пример не буду.
Всем здрасти.
Ну, у меня была зависимость много лет, я ее, конечно, сам рефлексировал, но бороться с ней было трудно, особенно, когда все окружение возле тебя выпивает регулярно и считает это нормой. Кроме того, я бы сказал, что сейчас я очень давно не пью, а зависимость осталась все равно ))
В мое сознание такая оценка потенциального бизнес-партнера укладывается более, чем полностью. Это лишь дело времени, когда его слабость выскочит в бизнесе и нанесет ущерб партнерам, которым придется "носить за ним ружье" в самый неподходящий для этого момент.
Поэтому я тоже внимательно отслеживаю, как действует человек в экстремальных для него обстоятельствах. Любой человек, не важно, мужчина или женщина. Мне надо понимать, чего от него ожидать. Это не значит автоматически, что со склонным к панике нельзя иметь никаких дел. Это значит, что в любой момент надо учитывать, каков его предел.
он говорит, что бывших алкоголиков не бывает.Наш организм для каких-то своих целей нуждается в определенном колчестве какого-то там органического спирта. И сам его вырабатывает.
Если вливать алкоголь извне регуляро и в больших дозах, происходит тоже самое, как если здоровому человеку начать подкалывать инсулин. От меньшего к большему. Очень скоро организм выработку своего инсулина прекратит. А вот научиться делать его снова- не сможет. Все, человек диабетик.
Тоже самое. При регулярном поступлении алкоголя извне организм прекращает вырабатывать свой. Однако, прекратив пить, организм обратно делать это самое уже не научишь. Он привык получать извне. Таким образом потребность -есть, а удовлетворять ее нельзя, алкоголизм.
В человеке остается вечный вот этот внутренний голод по алкоголю. Свой не вырабатывается, извне- нельзя, а то синие черти и белочка.
Ну я тогда уже почти не пил, очень редко, на самом деле.
Прямо пить - пить, чтоб каждую неделю/день или запоями я бросил где-то лет 10 назад. Постепенно все происходило, т.е. как человек постепенно спивался, я постепенно бросал, все реже и реже. Сейчас могу раз в месяц выпить 2 бутылки пива под шашлык, но для меня это как квас. Хотя сейчас даже пиво ударяет в голову и вспоминается то приятное чувство расслабления...
А зависимость. Потому что когда скверное настроение безумно хочется выпить, рефлекс выработался. И когда отметить что-то - тоже. Я не пью, но постоянно хочу.
Т.е если вот я бросил курить и могу сказать. что я не курю и не хочу - это одно, а вот с алкоголем я так не могу сказать, я не пью, но постоянно хочу!
Да и признаться честно, бросил пить я по мед. показаниям, думается, что если бы не они, хотя бы раз в 2 недели я бы выпивал (пустил скупую мужскую слезу по Макаллану).
Все-таки окружение очень важно, тяжело бросить, когда все вокруг пьют. А сейчас возле меня никто не пьет, поэтому держаться гораздо легче.
Бывших алкоголиков не бывает да, но не из-за спирта в организме, а из-за головушки.
Да я не столько про внешнее, сколь про зацикленность на чём-то одном. Когда муж нечаянно скосил и мою петрушку, а собака повалялась на грядке салата, стыдно признаться, припадок был похлеще чем у алкоголиков, пойло которых "заботливые" супруги вылили в раковину).
А манера держать себя в обычных обстоятельствах ни о чем не может сказать? Демонстративное поведение, нервический автоматизм и прочее подобное против уверенного и открытого присутствия? На охоту с неадекватами я бы сдрефила. Вооруженные неадекваты в лесу - это ж как повезет. Ящерка моя во избежание ненужных рисков предпочитает давать прогнозы по любому минимуму инфы. И ни разу не подвела пока. Мы же звери еще в своей телесности, у нас оценка бессознательно работает. Не?
Лично я не пью. До тридцати лет вообще не пробовала крепкие алкогольные напитки, боялась, потому что много насмотрелась на пьяниц.
Сейчас могу выпить бокал вина только за компанию с друзьями или в ресторане, шампанское дома на новый год, иногда немного коньяка в кофе или горячее молоко - просто потому, что это вкусно.
Знаю бетанцев-убеждённых трезвенников, в основном СЛЭ и ЛСИ. Знаю и несколько хронических алкоголиков ЭИЭ и ИЭИ, они даже лечились, но малоуспешно.
Сенсорные логики Беты могут пить много и не спиваться, а для этиков-интуитов такая опасность есть, поэтому им нужно уметь себя контролировать.
Тож статистики подкину. Есть один старый приятель Есь, в 30 с хвостиком оказался в реанимации с панкреонекрозом. Кома, реанимация, реабилитация... Пока лежал, сустав тазобедренный сгнил. Месяца 3 он выкарабкивался. Не пьет с тех пор ага, паровую пищу кушает... Ходил с тросточкой несколько лет потом. Сейчас не знаю. В родне есть дядкь Есь - пивной алкоголик. Приятель - Жук на фоне семейных передряг периодически то завязывает, то развязывает. До неподобающего поведения не опускается, но позже все равно мучается угрызениями совести. У него отец - Жук, алкоголик, опускается все ниже и ниже. Тех, которые употребляли бы в нормах приличия, без отнесения к категорическим трезвенникам или пьяницам, из беты никого не знаю.
Прошел 3 раза. 179-293-76. Отношения к алкоголю между подходами не менял, не трезвел, не пьянел. Последний результат - потому что зеленый загорается всегда примерно через одно и то же время (примерно 4с), так что просчитал и кликал фактически на опережение. И еще. Тест ну такие себе результаты выдает. Потому что засчитывается не момент нажатия, а момент отпускания клавиши, чего ни одна мало-мальски приличная киберспортивная дисциплина себе никогда не позволит.
Да потому что после этого теста следующий уровень песочницы только танчиками померяться. Да я на своем Шермане вашу Пантеру на раз-два разберу, даже пьяный в сосиску! =))) Как я устал от несовершенства этого мира...
Все равно, все сведется к тому, что помрешь ты трезвый или пьяный, больной или здоровый, полюбившись всласть или целомудренным идиотом. И в последний путь тебя будут провожать враги, сидя на берегу реки и тыкая пальцем в твой плывущий по неспокойным волнам гроб: "Смотри, смотри, я же говорил, если долго сидеть, труп твоего врага..."
Вау. Какая мысль. Держу пари, Вы никогда не смотрели на этот диалог с речных просторов! Короче, хватит сидеть на берегу и ждать! Live fast, die young!
Увы и ах. "Совершенный мир" скорее всего был бы так же скучен, как и мир, наполненный сплошь одними трезвенниками . Но у меня ЧИ, да. Чем разнообразнее мир, тем лучше =)
Скорость мышления = скорости реакции
Я тогда с начала начну. С самого.
Мы когда-то были пушистыми, а еще раньше шершавыми, а до того и вовсе склизкими. То, что мы сейчас такие же, но в разных местах - заслуга времени. Не только покровы наши хранят память о тех былых временах, но и мозг. Он до сих пор способен обрабатывать примитивную информацию об окружающей среде без привлечения сознания, а так же хранить всякие образы и паттерны, наработанные тысячелетиями до нашего рождения.
Видите вы женщину с пропорциональной фигурой и крепким задом, и невольно внимание приковывается к ней, потому что ящерка (так в шутку называют этот аппарат в мозге) знает, что эти внешние признаки указывают на отличный мышечный тонус и хорошую генетику.
Ящерки собирают информацию о среде и объектах все время. Они фиксируют в себе образы людей, которые с первых дней делают вам хорошо или плохо, чтобы обеспечить вашу выживаемость.
Про женщину пример был для лучшего понимания. Ящерки пишут информацию о любом вашем контакте со средой и людьми.
Осанка, жестикуляция, голос, манера речи, запах, цвета и рыхлость покровов, мимика... Все фиксируется где-то в недрах ума. К тому времени, когда человек выходит в деловой мир, у него в загашнике этой инфы уже вагон и тележка. И ящерка неусыпно бдит, посылая сигналы тревоги по потребности. Или наоборот, впрыскивая окситоцин в случае выявления родственных паттернов.
Плохо понимаю, зачем нужно усугублять факторы среды для оценки годности субъекта. В стрессе неуравновешенный человек может такого натворить. Ты будешь идти в нескольких метрах от него в густой растительности, а ему привидится под давлением страха невесть что, он и шмальнет. Или из-за неловкого движения конечности себе сломает. И тащи ты его потом на себе. Дикость, на мой взгляд.
А еще проще можно?
Чтобы вот без толстовщины, густой растительности, и вот этих прочих ассоциаций, так чтобы после этого хотелось сказать;
"Ведь может же понятно изложить, когда захочет".
Муж у меня хорошо справляется с вербовщиками, но он так дерзко и остроумно отвечает , что диалог заканчивается на полуслове))) Приводить пример не буду. 
