Наверное я бы на месте автора тоже так поступил. В классическом максовском стиле ввёл свои правила и очертил границы дозволенного собеседнику поведения. Например, правило не флиртовать с женатыми мужчинами и замужними женщинами - это очень удобная вещь, рекомендую. В 90% случаев прекрасно работает. Конечно можно попытаться половить рыбку и в мутной водичке остальных 10%, если хочется себе не комфортной счастливой жизни, а ненужного геморроя, но зачем?
Серьезность намрений - подано заявление о разводе и ТС расссматривается как потенциальная новая жена. Без вариантов. И, ага, при этом мужчина в дцать лет до сих пор не знает, что делать, чтобы вызвать интерес к себе и прояснить отношение. Сидит в соц. сетях и тупо фоточки рассматривает.
Вы для него не игрушка-любовница, но и нет у него на вас серьезных намерений. Он сам в подвешенном состоянии, в том смысле что вообще не знает чего хочет. Тянет то тянет его к вам, но без планов. Просто устал от семьи, но не готов из нее уйти.
Будет тягучка: у вас от него будут расти ожидания, стоит вам обговорить свои чувства, то есть вступить в отношения. А он будет метаться, колебаться, а в итоге заколебетесь вы. Не оставит семью. Да, любовь может быть, но это ни к чему не приведет...
Решаете вы конечно, но, может, оно не нужно? Да даже если он и уйдет из семьи и будет с вами - уже на близкой дистанции, а не как вы привыкли за эти несколько лет, начнутся уже соционически проблемы(при условии что вы Макса а он действительно не из вашей квадры). А это тоооот ещё геморрой. Когда эти годы можно сфокусировать на поиски Гамлета. Мне кажется, не стоит рисковать.
Что делать: разговаривать конечно. Но без каких то намеков или провокаций на романтическое сближение, держитесь той дружеской дистанции, это безопасно, Драйзер почувствует и 1) поймет, либо 2)будет разбор полетов, где вы все обсудите и во всем признаетесь, все станет ясно, что очень хорошо, а дальше видно будет Но как всегда есть НО: а вы уверены что он Драйзер и никак не Гамлет?) Все таки чего это его на базовых логиков тянет... Потому что если он как то окажется вашим дуалом, то все все может пойти по другому) может попробовать его прям нормально протипировать? Прям взять и притащить к нормальному соционику
Мораль - это энергетически выгодно. Но так скучно!
Воспринимая общество, как систему, стремящуюся к стабильности, мы можем взглянуть на моральные нормы совсем с другой стороны. Не с позиций "хорошо/плохо", а в рамках достижения максимальной выгоды наибольшим числом людей. Для стабильности общества необходима моногамная модель отношений и куча других правил... От уважения к частной собственности, до приличного поведения в общественных местах.
Однако люди демонстрируют известную дисперсию поведения. Так люди, преодолевшие по каким-то причинам нижнюю границу дозволенного поведения, попадают в тюрьму. Назовем их маргиналами. Но есть же еще и верхняя граница. За ней находятся... ну пусть они называются морализаторами. Интересно, почему не сажают в тюрьму таких людей? Вреда от них не меньше...
P.S. Не принимайте на свой счет. Просто Ваш ответ породил мысль... Ну я ее и озвучил =)))
Как то всем сразу отвечу.
Тут и правда точно не узнаешь, пока не спросишь.Драй мил и приятен и живет с грымзой женой.
То что он не форсирует флирт во, что то другое можно обьяснить, как и не желание новых отношений, но так же как и какой то личной моралью, он женат, а девица молода, что он вообще ей может предложить.
Драй может и оставить жену, и не оставить, Драй может и завести любовницу, Драй даже может просто дружить и общаться, ему интересно получать ответы логичные на вопросы.С Максами это очень классно иногда получается.Лично я люблю.
Так что не спросив Драя не узнаешь.
Прогнозы, что он там точно хочет я давать не буду, бо не знаю.
Фанатики очень полезны для тех, кто управляет обществом. Сжигая собственноручно "ведьм" (и всех неугодных, кого можно таковыми объявить ), рискуешь быстро сам попасть в "маргиналы" и потерять власть. А когда это делают общепризнанные столпы морали, то любое ведьмосожжение уже легко подать как "достижение максимальной выгоды наибольшим числом людей" .
А по теме если, то я, не любитель каких-либо этических непоняток, подпишусь под этим мнением:
Определился ли внутри мужчина с тем, нужны ли ему новые серьезные отношения или нет - дело темное . Но если говорит "не знаю", то лучше считать, что "нет, не нужны". И исходить исключительно из собственных желаний.
Почему мораль, как насчет максимальной личной выгоды? Заранее известно, что женатый мужчина - это проблемы, все эти сложности, которые ждут женщину, что позволит себе в него влюбиться, можно избежать просто с ними не связываясь. Выслушивать его нытье о неудачном браке, мечтать занять ее место, ждать, когда он освободится. При чем во всех смыслах - то ли вообще, то ли сможет ли из дома слинять, чтобы смогли д.р. вместе провести. О, а прятаться от друзей вообще сказка, или наоборот героями сплетен стать. Нафиг женатых. Или заранее подготовиться ко всей этой жизни, ну может кому нравится быть на вторых ролях, даже не на вторых а дамой из чулана, которую и в люди то вывести нельзя, с родными познакомить по-нормальному. И это при чем самый серьезный из вариантов, если они станут любовниками. Хотя есть такие пары, что потом умудряются создать свою семью, но какими усилиями и нервными потерями. Это как видеть, что человек алкоголик, быть еще равнодушной к нему, но решить - ой да ладно, прорвемся)) Так что не только в хорошо/плохо дело, а в выгодно/не выгодно. Но если очень хочется, то...м... ну там уже Vir хороший совет дала по моему, как спровоцировать его на ответ)
))))))
Ну че она сразу грымза-то? Мошт, он незрелый товарищ, который питается страхом, как стимулом?
Кто его держит в несчастливом браке на привязях? Ну? Это выбор, его выбор. Он один про себя знает, чего он стоит. Нелюбимой женщины рядом? Гниения в рутине? Пустоты? В этом мире каждый сам за себя
Остальное - отмазки во избежание ответственности, ребячество.
И это его право. Ни в коем случае не нужно это его право делать своим долгом. Ну, только если у тебя с собой тоже не все ладится, и ты считаешь, что стоишь ровно столько.
В иных ситуациях каждый таскает не бремя иллюзий и страхов, а ресурс. Потом два взрослых человека ресурсы складывают и вскладчину же строят новые миры. Что уж сложного-то?
А-та-та жен грымзами обзывать! Не следует вмешиваться в отношения человека с самим собой. Есть риск стать разменной монетой. Такого никому не пожелаешь. Он не решается? Это его право на хрупкую мечту, большего он себе позволить не может. Примите как данность, живите своей жизнью. Продолжайте выстраивать отношения с собой без оглядки на других людей и их отношение к вам. Вы получите все, если позволите себе иметь не мечты, а цели
О какой любви вообще может идти речь, когда вспоминается слово выгода?
Это так... желание выйти замуж как все, жить с мужем как все и растить одинаковых детей как все. Это вот как-раз следование общественной норме. Да, героями сплетен так Вы не станете, но и героями песен - тоже. Блин...
Вы вообще подводите меня к мысли - что любовь это невыгодно. Это отклонение от нормы. М-да.
Ну почему не выгодно. Мир преображается, энергии больше, с людьми легче общаться, переживать неудачи, так что и работоспособность в общем выше, вполне выгодно, для человека и окружающих Любовью управлять сложно, пришла и пришла, а вот своими действиями можно. Поэтому не надо путать божий дар с яичницей)) ныкаться по квартирам с еще женатым мужчиной - это... ну где там будет любовь, если они как минимум втроем в постели, и она не пойми какая в жизненных приоритетах. Тут уже вопрос насколько себя и свое тело надо не любить для этого, и как чувствовать что-то кроме презрения к слабовольному перед женской юбкой мужчине. Хотя конкретно тот мужчина пока не такой, это я в общем) А так-то личное дело каждого из-за чего ему страдать, всем свои песни.
А как вы вообще выводы делаете? Со слов автора есть 2 года знакомства и банально доброжелательность и вежливость по отношению к ней.
Какое у него подвешенное состояние? С чего его к ней тянет? Слова автора говорят скорее об обратном. Он ей ни словом ни делом ничего не предлагал и не обещал.
Даже у меня интроверта довольно большое количество подруг, среди них есть и близкие, с кем легко и приятно общаюсь, но никогда всерьёз даже не задумывался о сексе. Были даже случаи когда мою доброжелательность истолковывали неверно и приходилось прояснять, что дело не в моей "стеснительности" или "нерешительности".
У вас же как у творческого , а тем более девушки - общения с противоположным полом куда больше. Вот примерьте сказанные вами же слова на абсолютно любого своего знакомого с кем приятно общаетесь, а на другого, на третьего, на своего начальника? Как вам получающаяся картина?
По тому что написала ТС, вполне нормальные отношения начальник и подчинённая, без перегибов.
Мораль по вашему вещь ненужная?А брак как у всех для вас отстой и скучно.Любовь не должна быть выгодной, может замените на слово полезной и взаимовыгодной. Вопрос, а какую альтернативу традиционному браку вы бы могли предложить, какие отношения?Какие отношения и какая связь между любящими мужчиной и женщиной может быть лучше и приятнее, чем традиционный брак?
Это был сарказм.Еще не встречала любовниц, не считающих жен грымзами или редисками.
Да ладно. Я в общем-то с вами согласен. Но иногда я особо отчетливо понимаю, что этот мир уже погиб... Господь, жги, здесь нечего больше спасать!
Вот, например, из народного голоса Волховского района ЛО (это не избранное, лень было искать, это просто некоторые последние сообщения):
- Как вы считаете ктo в семье должен быть главным? Девушка или мужчина? Или равнoправие? Как у вас? Я все пытаюсь обьяснить своей чтo я главный, она все не может пoнять, что если не будет подчинения в семье пoрядка не будет ( здесь и далее орфография автора);
- Как объяснить своей бaбе, что любовь в семье не измеряется подaрками или цветами? За*бала уже этим! Ты мне не дaришь ничего и не удивляешь! Жрать дома eсть и дoм есть, дети накормлены, че ещё надо?
- Ужас скoлько же брoшенных молодых 20летних женщин с детьми сидит на сайтах знакомств .И все ищут мужчин рабoтящих с хорошей зарплатой чтоб мужик как лох содержал ее и детей ее .Женщины вы что думаете что все мужчины лохи такие ?...
- очень нужно высказать то, что я ненавижу мужиков, которые разойдясь с женами забывают про своих детей и конкретно своего бывшего мужа!!!объясните мне дурочке:на сколько же нужно быть последним гадом (это мягко говоря) чтобы так поступать?неужели нет ни капельки и видимо не было любви все 5 лет к ребенку, чтобы спокойно жить, не зная есть ли ребенку что покушать, есть ли в чем ходить...ну никак не укладывается это в голове...
Это ж клиника. Тут уже ни поп, ни психолог не помогут... А вы тут паритесь, следует ли интеллигентной незамужней максе крутить шашни с трезвомыслящим женатым драем... У кого-то щи жидкие, у кого-то жемчуг мелкий. Как-то сами разберутся. Отсюда и мой изначальный ответ, идущий слегка вразрез с мнением большинства. Да ладно. Что-то эта тема мне надоела =Ъ
Да черт его знает, что может быть приятнее. У меня не получилось. И моя жена не грымза. Она умница, которой вообще чужды подлость и жадность. Да и красавица. Но... больше не могу. Подробности, Вам, поверьте, не нужны. А, я же еще знаю, что моя жена это читает! Да, детка, я с тобой развожусь. Хватит издеваться друг над другом =Ъ
Таки да... Что я могу предложить? Ни-че-го! Я вообще-то за коммуну, но это ж утопия! Из всех моих знакомых только одна единственная пара смогла построить свободные отношения, где секс отделен от душевной близости, быта и детей. Но они смогли... Удивительно! Так что альтернатив традиционному браку нет. Гораздо больше люде смогли построить комфортный брак, чем создать свободные отношения или жить в одиночку в свое удовольствие... Так я об этом и говорю! Вы хотите поддерживать стабильное и безопасное бюргерство... Я тоже так делал. Но что-то мне надоело. Скучно! Я лучше сдохну в 45, чем еще 45 вот это вот как-то терпеть.
Я конечно должна написать, что я таки согласна вас выслушать и ваш трагический рассказ, так как я БЭ и должна помогать людям и это мое кредо.Но мне поплохеет от передоза трагических эмоций и обыкновенной мужской лапши, которую они вешают на уши.
Таки я согласна, новых впечатлений хочется, так что лишь бы вам было хорошо.
Извиняюсь, у меня нет трагического рассказа =)))
И это... БЭ иногда людей травмирует, не надо вот так вот насильно всем помогать. Может, сами разбеутся =)
Перечитала ваше первое сообщение. Проблема тех тем, что вы привели, начинается там же, где и посыл того сообщения. "Делайте, как нравится"... а о последствиях тогда, кто думать будет? Ладно там о социальных, хотя бы о своих, личных.
Тема, да ладно, можно и не обсуждать) Я так, как информацию для размышления... советовать то там нечего уже по вопросу))
Не любовница, и НЕТ планов строить серьезные отношения. Что тут не понятно? Так бывает, что тянет, а ничего не делаешь, потому что не планируешь строить отношения с объектом внимания, потому что не уверен, не хочешь, не можешь, знаешь что ничем хорошим не закончится и так далее. Бывают чувства без отношений, что тут странного? Так и здесь.
Вот первый пост ТС:
"
Есть Драйзер зрелого возраста, предложительно ЭВФЛ. Умен, прекрасен и обязателен. Очень мною интересуется. Следит за событиями моей жизни, старается помочь где только может. Причем, помогает очень дельно. Старается мне подсунуть что получше. Очень поощряет мои успехи в работе, учебе, хобби. Флиртует. Сильно флиртует. Иногда в флирте проскакивают мечты на будущее... Ревнует. Кажется, провоцирует и меня на ревность. Аккуратно и незаметно пытается выяснить мои взгляды на семью, детей, ceкc. Правда, общаеется на некоторой дистанции. Конкретных шагов по сближению нет."
Тяга есть - начальник-подчиненная, друзья-приятели, - там такого не будет как описала автор. Прощупывание, ревность, сближение в общении на фоне семейных проблем (в другом сообщении в топике). Друг друга давно знают. Понимаете, тут все на лезвии колышется - симпатия, тяга, внимание, поддержка которой в семье нет - по одну сторону чувство долга, порядочность, мораль и прочее у мужика, по другую сторону - то, чего хочется. Мужик сам путается, путает и ТС. Но в силу долга перед семьёй не готов и не намерен пока строить отношения с ТС. Хотя ТС ему нравится. Как то многовато для банальной доброжелательности и вежливости) Даже логик заметил. Но как бы и ничего серьезного тут нет...
А по поводу моих контактов: приятно с многими, как и вы, общаюсь. Примерила. Картина не такая как вы говорите) мы разные люди) и я знаю, что значит чувства есть, а движения нет. И мне приходилось отдаляться от человека, который мне нравился, и ему от меня. Взаимный интерес был. Но он был в отношениях. Вот вам пример. Вот как только начинается неестественное поведение, тогда стоит подозревать. Что и случилось у автора.
), рискуешь быстро сам попасть в "маргиналы" и потерять власть. А когда это делают общепризнанные столпы морали, то любое ведьмосожжение уже легко подать как "достижение максимальной выгоды наибольшим числом людей" 
довольно большое количество подруг, среди них есть и близкие, с кем легко и приятно общаюсь, но никогда всерьёз даже не задумывался о сексе. Были даже случаи когда мою доброжелательность истолковывали неверно и приходилось прояснять, что дело не в моей "стеснительности" или "нерешительности".
, а тем более девушки - общения с противоположным полом куда больше. Вот примерьте сказанные вами же слова на абсолютно любого своего знакомого с кем приятно общаетесь, а на другого, на третьего, на своего начальника? Как вам получающаяся картина?