Есть Драйзер зрелого возраста, предложительно ЭВФЛ. Умен, прекрасен и обязателен. Очень мною интересуется. Следит за событиями моей жизни, старается помочь где только может. Причем, помогает очень дельно. Старается мне подсунуть что получше. Очень поощряет мои успехи в работе, учебе, хобби. Флиртует. Сильно флиртует. Иногда в флирте проскакивают мечты на будущее... Ревнует. Кажется, провоцирует и меня на ревность. Аккуратно и незаметно пытается выяснить мои взгляды на семью, детей, секс. Правда, общаеется на некоторой дистанции. Конкретных шагов по сближению нет.
Женат. Предположительно на Робке. По его собственному мнению - неудачно. Но судя по всему испытывает там сильное чувство долга.
Как разобраться, серьезно он ко мне настроен или так, рассматривает чисто как потенциальную любовницу-игрушку? Или вообще никак не рассматривает?
Остальные вопросы- к нему.
По действиям смотрите, что еще остается?
Пару Драе-Макс наблюдаю в собственной семье уж четвертый год (вот время летит!), как ни странно это работает.
Максы имеют странную фичу своим занудством веселить Драйзеров. Я правда не понимаю, каким образом. Он бубнит, она хохочет. Он таскает бабло, она хозяйством рулит. Наследничек - божок, которому поклоняются оба в равной мере.
В вашем случае распределение ролей возможно в другую сторону, но в целом это все-таки не отношения 2 инопланетян из разных галактик, как в случае Д-Р.
Поговорите. С Драйзером надо точки над Ё расставлять. Им это и комфортно и понятно.
]В принципе терпимые отношения для Макса. Много общих ценностей: время, сенсорики. Есть хорошая взаимная пооддержка по логике и этике. Со временем ограничительная функция у обоих становится более говорящая. Тем более, что Драйзер постоянно провоцирует Максима на деловую логику, а Максим Драйзера - на эмоции. Негативист-позитивист хорошо сочетается. Оба рационалы. Хуже сочетается процесс-результат, разультатность Драйзера воспринимается как резкость и часто бьёт любящего покупаться в процессе Макса по нервам. Драйзеру наверное процессный Макс слишком долго раскачивается. И упрямство-уступчивость может быть серьёзной проблемой.
Каждые хорошо видят и достоинства и недостатки другого по логике и этике. Осторожно надо относиться к БИ-картинам будущего с активационной другого, может придти неадекват, который ты скушаешь.
Eсли ПС совпадает и взаимная симпатия есть, то можно и попробовать. Суггестии будет не хватать, но это не смертельно. Многие люди без неё обходятся или и от дуала её недополучают. Это как карта ляжет.
Думаю да, с болевым ЧИшником лучше не темнить, а поинтересоваться напрямую, как он себе представляет совместное будущее. И думаю да, это для него лучше отношения, чем с Робкой.
По моим ощущениям - симпатия есть, взаимная, много. У нас есть общие темы, есть не общие. Нам интересно общаться. Думаю, сработаться были бы все шансы. Но что если я ошибаюсь? А с моей этикой это ведь вполне вероятно. А он женат. Много лет. Совместно нажитое все, общие друзья, общие дела, общий быт... Может и несчастлив, как сам говорит, но чемоданы-то еще не собрал. Кстати, зачем говорит мне об этом?...
Только представьте, какой кошмар бы получился, если бы я к нему с разговорами на тему "ну так чего там у нас дальше, ты разводиться-то будешь или как?" - а он мне "С чего ты взяла? Подумаешь, пофлиртовали..."
Тут вопрос не соционический по сути. Как по мне вы всё верно понимаете, зрелый мужчина ищет молодую любовницу, не счастлив в браке он давно и его это устраивает, чемоданы не собрал не потому что ему с этим нужна помощь.
Почитайте блог evo_lutio по тегу письма - там гораздо больше ответов сможете найти. Подобных историй завались.
Соционическое взаимодействие Максов с Драями вам описали, но из него абсолютно ничего не следует.
А может и не ищет любовницу? Может не собрал чемоданы потому, что пусть счастья и нет, но и причин уходить тоже не было? Зона комфорта, все дела... История про мужика ищущего любовницу стара как мир. Но и история про то, как мужик уходит из семьи к барышне помоложе, тоже стара как мир.
Вообщем-то, я потому тут и с вопросами. Фактов мало. Интерпретация их затруднена. Хотелось бы понять, как все это выглядит с колокольни Драйзеров.
Может он сам не понимает, что вообще происходит? Как оно у Драйзеров? Планируются ли отношения или все спонтанно?
Можно еще на кофейной гуще погадать. Результат тот же.
Вы-то чего сами хотите? Варианта, что он соберет чемоданы, а потом начнет отношения с вами, вероятнее всего, не будет. 99.9% не будет.
Вы готовы заводить роман с женатым мужчиной и доводить его до развода? Ну, или не доводить? Лет дцать. Если да, дайте ему это понять и наслаждайтесь результатом. Если нет, расслабьтесь и найдите себе неженатый объект для романа.
Вам уже подсказали.Озвучиваете Драйзеру, что вам кажется, что вы ему нравитесь и что он поэтому поводу хочет предпринять?При этом ставьте свои условия, какой тип отношений интересует вас, потом послушайте, что он вам скажет и предложит.Да если Драйзер сразу же закатит глазки и скажет, "ой, а я ничего такого и не думал, у меня просто дружба, " то не продолжайте дальше, вывернитесь как нибудь, мол " а я тут испугалась, предположила и тд..""дружба это дорогая вещь и в наше время ее найти...бла, бла" Если Драй не будет отпираться, а скажет, "да, нравишься", тогда уже думать надо, что вам от него надо и что этот шалунишка задумал.Но многоходовки в его голове точно нет.
Не тратьте время на женатых мужчин. Мужчина который захочет отношений с Вами - будет предпринимать конкретные действия. Не стесняйтесь задавать ему вопросы о возможном будущем или о его планах по отношению к Вам. У меня был мужчина (не женатый!!!) Который клялся в любви и дарил подарки НО конкретных действий не предпринимал....Я еле от него избавилась.
Мне вот думается, что такие вопросы могут отпугнуть любого человека. Даже самого серьезного и свободного... Особенно не-интуита...
Тут возможен еще и третий вариант. Может сказать, что да, нравишься, но что дальше - сам не знаю, не решил еще... И что тогда?..
Драйзеры - люди закрытые, как правило. Особенно в вопросах выноса сора из избы... Я не знаю, что там происходит. Разводить не готова... но что если там развод намечается по другим причинам?
Еще раз. Конкретно вы готовы закрутить роман с женатым вообще и вашим драем в частности. Без оглядки на то, что там намечается или не намечается? Так как, если даже намечается, намечаться может еще лет 20.
Если он вам так люб, что готовы, то в следующий раз, когда он будет флиртовать задайте ему в лоб вопрос кокетливо "Ты со мной флиртуешь?" ну и дальше, в зависимости от ответа в шутливом тоне спросите, что он будет делать, если вы в него влюбитесь с его подачи? Если там намечается и на вас у него конкретные планы, он молчать не станет, если не клинический идиот.
А то пока такое ощущение, что вам никто вообще из мужчин внимание не оказывает, а тут вот такое счастье свалилось. И вы готовы всю свою жизнь на стоп поставить ради "а вдруг намечается".
Слава Богу, что оказывают. И слава Богу, что у меня стабильная психика... А вы бы осторожней с такими словами. Вдруг бы угадали, а на моем месте окажись девушка на грани - ее непрожитая жизнь была бы на вашей совести.
Я знаю, что никто из формучан не примет за меня решение. Потому и вопрос такой: по каким признакам можно отличить серьезный настрой у Драйзера от несерьезного?
Ну, меня на работе Драй прямо к шкафу припер )) Предложил сразу в загс идти. Он на тот момент с сожительницей расстался уже месяца 3 как. И че-то в голову ему стукнуло... Дружим до сих пор В смысле, поздравлениями на праздники обмениваемся. В смысле, при наличии мотива, решимости у них точно хватает. Тот Драй свою сожительницу от мужа увел. Она его на 7 лет старше была. Он меня - на 6. Зрелый мужик, сына сам с рождения в одиночку растил.
Женатые мужчины - это как бы несвободные люди по своему собственному желанию. Вы когда-нибудь видели, чтобы за ним на работу жена приходила и домой забирала? Нет же. И не надо пытаться объяснить себе мотивы его поведения, не сможете все равно. Расширяйте круг общения. У вас есть потребность, за ловцом дело не станет.
Для максов это одно и то же. С их этикой либо в лоб, либо к стенке. Вот только когда дело касается болевой, драйзеры тоже сразу же превращаются из этиков в сенсориков...
И в самом деле не обламываются подойти и вывалить все как есть. Потому как неизвестность жутко бьет по болевой и съедает их изнутри.
Question, в этом можете смело ориентироваться на себя. Болевая хорошо осознается, у вас она одинаковая, значит и с той стороны по крайней мере задумывались что дальше.
Подумайте как бы вам в данной ситуации было проще, чтобы болевую не отдавить? Возможно сначала нужно намекнуть, а через неделю-две уже выяснять конкретику.
Если интровртный сенсорик не обозначил вам рамки, то придется спрашивать напрямую, другого гарантированного способа нет.
Зато это как с лотерейкой из ларька - результат узнаете сразу, не отходя от кассы.
Почему, когда людям нужна работа, люди ищут работу, но когда им нужны отношения, они ищут проблемы?
Отношения ТС нужны. Отношения. Что это может значить? То же, что и с работой, только вместо денег - внимание и забота. Она вкладывается - она получает. Где там информация о вакансиях? Штат набран уже. Все. То, что кадровик собирает резюме - это ни о чем. Пусть собирает. Ей сейчас отношения нужны стали. Все. Ее задача - дать себе их. Точка. Большая жирная. Вот такая, с зубами
Скажите, пожалуйста, а как часто, когда вам были нужны отношения, отношения нужны были, на вашем горизонте немедленно всплывал неженатый, без алиментов, красивый-умный-заботливый-богатый-эротичный, и при этом, зараза, заинтересованный в ВАС?
Как часто на моем горизонте появлялся персонаж из ваших мечт? Ни разу. Это же очевидно И слово-то какое подобрали... "всплывал" )))
Что смутило? Заявление о том, что женатые - не ресурс? ) С позиции логики, так и есть, ведь человек уже обременен необходимостью блюсти обязательства перед супругой. Или важен сам факт обладания вниманием "неженатого, без алиментов, красивого-умного-заботливого-богатого-эpoтичного", и абсолютно не важно качество этого самого внимания?
Может потому что рабочие отношения как правило в разы проще и понятнее романтических?)
А вообще, кмк, на схемы в рабочих отношениях "естественный" отбор куда сильнее действует. Двум сторонам договориться надо, иначе есть будет нечего, вот они и фигней страдают меньше. В отношениях же принца/принцессу на розовом пони можно хоть всю жизнь выжидать. А в организациях, где от качества рабочих процессов результат зависит не сильно, тоже всякое... творится
Однако, мы отходим от темы... Давайте попробуем зайти с такой стороны. Предположим, Драйзер хочет себе любовницу дабы компенсировать недостаток горизонтального дома. Разводиться не планирует и не хочет, любовница как раз таки и нужна, чтобы сделать семейную жизнь терпимой.
Озвучивал ли бы Драйзер в таком случае свою позицию любовнице? Говорил бы с ней разговоры, заботился ли бы?
Иди обещал бы замуж и прочие золотые горы? Просто потому что так больше шансов на ее благосклонность...
А не надо разбираться. Пусть он играет по Вашим правилам. Ставьте условия. Объясните ему сами, как он к Вам относится и что должен делать. Конечно, в процессе Вы скорее всего уничтожите его мир, зато получите незабываемое удовольствие. Втопчите этого жалкого морализатора в его собственный ид, чтобы он растворился в бездне греха, чтобы остаток своей жизни он замаливал свои скверные дела в мрачной келье при свете огарка свечи и соблюдая строжайший целибат!
Ну если серьезно, у вас нет задачи быть социально-ответственной. Это же не Вы давали обещания и клятвы. Делайте как нравится, так будет честнее! Мочите всех, господь отличит своих! =Ъ
