Собственно, озадачился... В предыдущей теме возник вопрос о счастье, но как-то никаких соционических объяснений феномена я не встретил.
Вот что я думаю по этому поводу.
В соционическом плане счастье - это полноценная реализация базовой функции, ее постоянная востребованность и благоприятные условия для ее реализации. Вот, собственно, и все... Нужные люди в близком окружении, правильно выбранная сфера деятельности...
И еще один момент. Неспособность реализовать базовую порождает стресс и неврозы, в отличие, кстати, от болевой, удары по которой неприятны, но проходят без особых последствий на уровне "да пошли вы..." Удары по базовой очень болезненны и приводят к печальным последствиям...
Кто что думал и наблюдал по этому поводу? По-моему, это все очевидно, но ведь не всем же! You and me, Donny, and the Devil makes three.
1 відвідувач подякували Alkeos за цей допис
14 Сен 2018 22:28 Alkeos писав(ла): В соционическом плане счастье - это полноценная реализация базовой функции, ее постоянная востребованность и благоприятные условия для ее реализации.
На мой вкус, "Счастье", "Смысл жизни" и прочие подобные термины с большой буквы невозможны без полноценного наполнения детского блока, суггестивной и активационной. Возможно потому, что по базовой и творческой у меня никогда никаких проблем не возникало . А вот что такое голод по суггестивной я очень даже представляю. 3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
Заметила, что ограничение в проявлении базовой функции приводит меня к унынию, отсутствию смысла жизни, апатии. При этом все остальные функции выходят из строя. Происходит жизненная дезориентация. Правда с базовой ЧС надо быть аккуратне. Направлять в созидательное, а не деструктивное русло. И тогда вокруг травка зеленеет, солнышко блестит. 😊 Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
2 відвідувача подякували Camomile за цей допис
Хорошая тема.
Более позитивно направленная, в сравнении с вашей алкогольной темой.)
Если связывать счастье с соционическими аспектами... то у меня получается, что если я все-таки Гамлет, то тоже испытываю неописуемое удовольствие от реализации базовой ЧЭ.
Но если я не Гамлет, а тот ТИМ, который думала раньше, с ЧЭ в детском блоке, то тогда получается, что я согласна с мнением Xattri о том, что счастье больше связано не с базовой, а с удовлетворением детского блока.))
А вот если бы мы в этой теме сошлись на: реализация какой из функций на самом деле осчастливливает нас, то гляди-ка я и нашла бы себя в соционическом смысле.
Может кто-то еще свои наблюдения выскажет. Просьба касается форумчан, уверенных в своем тиме.
15 Сен 2018 20:28 Gast17 писав(ла): А вот если бы мы в этой теме сошлись на: реализация какой из функций на самом деле осчастливливает нас, то гляди-ка я и нашла бы себя в соционическом смысле.
Может кто-то еще свои наблюдения выскажет. Просьба касается форумчан, уверенных в своем тиме.
Если поможет, то осчастливливает меня реализация ЧС и ЧЭ. Базовая и активационная. Все таки детский блок, наверно, участвует в реализации ощущения счастья. ... get dizzy dancing tango....
15 Сен 2018 21:56 Camomile писав(ла): Если поможет, то осчастливливает меня реализация ЧС и ЧЭ. Базовая и активационная. Все таки детский блок, наверно, участвует в реализации ощущения счастья.
аналогично.
ЧЭ и ЧС.
в идеале - уместно вывалить большое количество ЧЭ на "зрителей" и получить отклик (сразу вспоминаю игру в любительских спектаклях в юности), и наверх (плюс к этому) ощутить, что такую распрекрасную красоту как я - присвоили и крепко держат, а я чуть-чуть брыкаюсь))
ну и все - счастье.)
ну и чтобы присваивальщик оказался все-таки с базовой БЛ, а не БЭ
и агапе.
ну ладно, даже на жукова агапе соглашусь.
даже на жукова с неполным агапе, а только по процессионкам.
блин)) не накаркать бы жуков ЛВФЭ - это ж, наверное, аномалия..) просто захотелось заглянуть в окно (с)
А вот я вне себя от щастя, когда:
Я - гвоздь программы.
Когда востребована и признана как специалист.
И кого-то в блинчик укатываю (здесь в добавок ко всему адреналин, взрыв энергии и чувство полного самоудовлетворения).
16 Сен 2018 00:20 Gast17 писав(ла): А вот я вне себя от щастя, когда:
Я - гвоздь программы.
Когда востребована и признана как специалист.
И кого-то в блинчик укатываю (здесь в добавок ко всему адреналин, взрыв энергии и чувство полного самоудовлетворения).
что за Тип?
А Вы как-то выделите самое важное. То, без чего действительно будете чувствовать себя несчастной. Помешает ли отсутствие возможности укатывать в блинчик Вашему счастью? You and me, Donny, and the Devil makes three.
15 Сен 2018 23:20 Gast17 писав(ла): А вот я вне себя от щастя, когда:
Я - гвоздь программы.
Когда востребована и признана как специалист.
И кого-то в блинчик укатываю (здесь в добавок ко всему адреналин, взрыв энергии и чувство полного самоудовлетворения).
что за Тип?
Мое удовлетворение от ЧС не проявляется в радости от укатывания в блинчик. Очень редко, конечно, бывает, но я потом себя очене корю. Нельзя так с людьми. Люблю когда моя ЧС сущность проявляется в воле, стремлении к победе, стойкости, умении правильно расставить приоритеты и отстоять свою территорию.
15 Сен 2018 22:57 lemniscata писав(ла): аналогично.
ЧЭ и ЧС.
в идеале - уместно вывалить большое количество ЧЭ на "зрителей" и получить отклик (сразу вспоминаю игру в любительских спектаклях в юности), и наверх (плюс к этому) ощутить, что такую распрекрасную красоту как я - присвоили и крепко держат, а я чуть-чуть брыкаюсь))
ну и все - счастье.)
ну и чтобы присваивальщик оказался все-таки с базовой БЛ, а не БЭ
и агапе.
ну ладно, даже на жукова агапе соглашусь.
даже на жукова с неполным агапе, а только по процессионкам.
блин)) не накаркать бы жуков ЛВФЭ - это ж, наверное, аномалия..)
Я поняла. Нас осчастливливают ценности квадры 🤣 ; 🤣 ; 🤣 ; . Поздравляю, мы реальные Гамлет и Жуков. ... get dizzy dancing tango....
1 відвідувач подякували Camomile за цей допис
16 Сен 2018 07:42 Camomile писав(ла): Мое удовлетворение от ЧС не проявляется в радости от укатывания в блинчик. Очень редко, конечно, бывает, но я потом себя очене корю. Нельзя так с людьми. Люблю когда моя ЧС сущность проявляется в воле, стремлении к победе, стойкости, умении правильно расставить приоритеты и отстоять свою территорию.
Я себя не корю ни за что. Абсолютно. Нечего нарываться. Ещё не хватало мне из-за этого переживать. Я отстояла свое, не позволила с собой по-скотски обращаться, нашла способ(ы) добиться желаемого. Вот составляющие этого укатывания.
А воля к победе, сама по себе моя сила воли, способность жить в любых условиях - оно есть, но не адреналинит меня. Как-то не замечала. Все выше перечисленное замечают окружающие и акцентируют на этом внимание.
16 Сен 2018 06:46 Alkeos писав(ла): А Вы как-то выделите самое важное. То, без чего действительно будете чувствовать себя несчастной. Помешает ли отсутствие возможности укатывать в блинчик Вашему счастью?
Не дай мне быть гвоздем программы, запросто переживу у от несчастья не умру. Тоже самое и с работой. Попытаюсь осчастливить себя сидением дома и занятием любимым делом. И буду радоваться уже этому.
А вот отними у меня способность добиваться своего любыми средствами (в пределах разумного), продавливать свои интересы, бодаться, не переживу я этого. Будет ощущение, что вместе с этой способностью выдрали кусок меня, моей сути. Это уже не я.
16 Сен 2018 09:55 Gast17 писав(ла): Я себя не корю ни за что. Абсолютно. Нечего нарываться. Ещё не хватало мне из-за этого переживать. Я отстояла свое, не позволила с собой по-скотски обращаться, нашла способ(ы) добиться желаемого. Вот составляющие этого укатывания.
А воля к победе, сама по себе моя сила воли, способность жить в любых условиях - оно есть, но не адреналинит меня. Как-то не замечала. Все выше перечисленное замечают окружающие и акцентируют на этом внимание.
Не дай мне быть гвоздем программы, запросто переживу у от несчастья не умру. Тоже самое и с работой. Попытаюсь осчастливить себя сидением дома и занятием любимым делом. И буду радоваться уже этому.
А вот отними у меня способность добиваться своего любыми средствами (в пределах разумного), продавливать свои интересы, бодаться, не переживу я этого. Будет ощущение, что вместе с этой способностью выдрали кусок меня, моей сути. Это уже не я.
Может, у вас ЧС активационная или ролевая.
Лично меня вообще не вдохновляет продавливание своих интересов. Я вообще об этом не думаю. Делаю, как мне нужно и все. А все эти вопли, подковерные интриги, унижение других, продавливание и пр. - не нахожу в этом удовольствия. Если нужно будет -сделаю. Но удовольствия не нахожу.
_______________________________________________
По теме - счастливой меня делает работа по ЧЛ, особенно при поддержке МЧ, когда у нас общие цели и мы достигаем их вместе, когда мы команда. Любимые люди, поездки, драйв по жизни.
Несчастной - когда нужно сидеть на попе ровно и/или не высовываться.
Именно поэтому мы с моей мамой не ладим. Ибо у нее любимая тема - куда ты лезешь, больше всех надо, прикинься ветошью и не отсвечивай, чтобы не дай бог чего. В общем, всячески пытается ограничить мою активность по жизни. Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
1 відвідувач подякували Vir за цей допис
14 Сен 2018 21:28 Alkeos писав(ла): И еще один момент. Неспособность реализовать базовую порождает стресс и неврозы, в отличие, кстати, от болевой, удары по которой неприятны, но проходят без особых последствий на уровне "да пошли вы..." Удары по базовой очень болезненны и приводят к печальным последствиям...
Кто что думал и наблюдал по этому поводу? По-моему, это все очевидно, но ведь не всем же!
Что такое для Гамлета неспособность реализовать базовую? Какая ситуация, например?
16 Сен 2018 17:55 Rest писав(ла): Что такое для Гамлета неспособность реализовать базовую? Какая ситуация, например?
Например, длительное пребывание в обществе, где открытое проявление эмоций считается неприличным. В какой-нибудь японской корпорации. Или же столкновение с ситуацией, когда эмоциональным фоном постоянно управляет кто-то другой, например, начальник-нап. You and me, Donny, and the Devil makes three.
2 відвідувача подякували Alkeos за цей допис
14 Сен 2018 21:28 Alkeos писав(ла): Собственно, озадачился... В предыдущей теме возник вопрос о счастье, но как-то никаких соционических объяснений феномена я не встретил.
Вот что я думаю по этому поводу.
В соционическом плане счастье - это полноценная реализация базовой функции, ее постоянная востребованность и благоприятные условия для ее реализации. Вот, собственно, и все... Нужные люди в близком окружении, правильно выбранная сфера деятельности...
И еще один момент. Неспособность реализовать базовую порождает стресс и неврозы, в отличие, кстати, от болевой, удары по которой неприятны, но проходят без особых последствий на уровне "да пошли вы..." Удары по базовой очень болезненны и приводят к печальным последствиям...
Кто что думал и наблюдал по этому поводу? По-моему, это все очевидно, но ведь не всем же!
Ну да, самореализация - один из компонентов счастья. Блок эго - это ты.
Я именно про счастье не могу сказать, оно в каких то глобальных и несоционических вещах мне видится. И соционического в нем лишь то, какими методами я буду к нему идти и как буду поддерживать.
А в целом - да, квадральные ценности будут рулить в представлении о счастье, я думаю.
А самые болезненные удары, наверное, все же и правда на базовую приходятся. По маломерным ты в принципе знаешь за собой слабые места, и проколы не так удивительны, а вот базовой свойственна самоуверенность и по ней ошибки очень тяжело воспринимаются. Но она же как птица феникс склонна снова и снова возрождаться, невзирая на негативный опыт. Мне так кажется
16 Сен 2018 17:12 Alkeos писав(ла): Например, длительное пребывание в обществе, где открытое проявление эмоций считается неприличным. В какой-нибудь японской корпорации.
хмм...даже представить не могу такое общество) вернее могу, только общество роботов рисует мозг.
Насчет взаимосвязи счастья и реализации базовой функции.
Моя базовая работает на меня и для меня в первую очередь.И я счастлива! Если кому моя базовая не нужна, не востребована-мне фиалетово, чесговоря.Я для себя создаю условия/удобства, а все кто рядом, либо пользуются ними, покушаясь на мои удобства , либо нет.
Если в подробностях:
-я приготовила себе вкусненькое, даже банально просто кофе заварила с шоколадкой, ты хочешь тоже? окей, присоединяйся) нет-ешь, пей что хочешь;
-я намастила себе место на диване для просмотра фильма, с подушками, чайком, к чайку и тп.Ты тоже со мной хочешь? окей, присоединяйся) нет- занимайся чем хочешь, сиди/лежи как хочешь.
и тп. и тд.
Да, еще я могу один раз! предложить разделить со мной мою ку- "ты будешь?" , но постоянно бегать с тарелкой/подушкой я не буду и уговаривать тоже, а отслеживать кто там чего и когда поел, и куда сел, и в чем пошел-тем более, разве что запрос ко мне будет в виде прямого вопроса на эту тему.
От так от.
А вообще счастье-это о другом.Его не пощупать.Это состояние умиротворения, если одним словом описать.Для меня. 2 відвідувача подякували essence за цей допис
17 Сен 2018 18:00 essence писав(ла): ...Моя базовая работает на меня и для меня в первую очередь.И я счастлива! Если кому моя базовая не нужна, не востребована-мне фиалетово, чесговоря.Я для себя создаю условия/удобства, а все кто рядом, либо пользуются ними, покушаясь на мои удобства , либо нет.
Если в подробностях:
-я приготовила себе вкусненькое, даже банально просто кофе заварила с шоколадкой, ты хочешь тоже? окей, присоединяйся) нет-ешь, пей что хочешь;
-я намастила себе место на диване для просмотра фильма, с подушками, чайком, к чайку и тп.Ты тоже со мной хочешь? окей, присоединяйся) нет- занимайся чем хочешь, сиди/лежи как хочешь.
и тп. и тд.
Ну миленько, миленько... Кто там у нас заказчик и контролер? Как там, с гюгами и робами близко общались? Нет? Ну пообщайтесь, ага, еще ближе, чтобы не рассказывать, на кого работает базовая... Ну это я так... Вообще всего наилучшего Вам и вашей базовой =)))
17 Сен 2018 18:00 essence писав(ла): Да, еще я могу один раз! предложить разделить со мной мою ку- "ты будешь?" , но постоянно бегать с тарелкой/подушкой я не буду и уговаривать тоже, а отслеживать кто там чего и когда поел, и куда сел, и в чем пошел-тем более, разве что запрос ко мне будет в виде прямого вопроса на эту тему.
А вот тут вот вообще офигеть... Да, Вы способствовали мне в типировании человека очень хорошо. Да, это габен =))))) Спасибо. Я, конечно, в ужасе. но что делать-то? Против правды не попрешь! =))))) You and me, Donny, and the Devil makes three.
17 Сен 2018 17:00 essence писав(ла): хмм...даже представить не могу такое общество) вернее могу, только общество роботов рисует мозг.
Чтобы испытывать дискомфорт по базовой ЧЭ, не обязательно попадать в общество роботов или японцев.
Можно еще просто родиться мужчиной с базовой ЧЭ.
Запрет мужчинам на открытое выражение эмоций никто не отменял.
17 Сен 2018 18:27 Alkeos писав(ла): Ну миленько, миленько... Кто там у нас заказчик и контролер? Как там, с гюгами и робами близко общались? Нет? Ну пообщайтесь, ага, еще ближе, чтобы не рассказывать, на кого работает базовая... Ну это я так... Вообще всего наилучшего Вам и вашей базовой =)))
)
Спасибо, канеш, взаимно!
Меня сестра заказывает, через силу даётся заказ, кстати. А от ревизоров я держусь подальше, всего-то. Общение ведь можно дозировать по мере дискомфорта. 1 відвідувач подякували essence за цей допис
17 Сен 2018 18:33 jo-jo писав(ла): Чтобы испытывать дискомфорт по базовой ЧЭ, не обязательно попадать в общество роботов или японцев.
Можно еще просто родиться мужчиной с базовой ЧЭ.
Запрет мужчинам на открытое выражение эмоций никто не отменял.
Я не о дискомфорте, а об обществе, как таковом)Не приходилось бывать в подобных.
И если об эмоциях пошла речь, то у меня нет проблем с выражением эмоций, хоть и существует стереотип об обратном для Габена, но есть проблема с выражением чувств.
17 Сен 2018 20:05 essence писав(ла): И если об эмоциях пошла речь, то у меня нет проблем с выражением эмоций, хоть и существует стереотип об обратном для Габена, но есть проблема с выражением чувств.
Конечно, какие у вас проблемы с выражением эмоций? Просто остальные участники жизни (так сказать) не все способны прочитать и верно идентифицировать этот спазм лицевых мышц, который Вы выдаете за эмоции...
Если что, некоторые меня считают гекслёй... Но это, конечно, неверно, у меня все-таки не в такой заднице аналитические функции мозга... You and me, Donny, and the Devil makes three.
17 Сен 2018 19:27 Alkeos писав(ла): Конечно, какие у вас проблемы с выражением эмоций? Просто остальные участники жизни (так сказать) не все способны прочитать и верно идентифицировать этот спазм лицевых мышц, который Вы выдаете за эмоции...
Если что, некоторые меня считают гекслёй... Но это, конечно, неверно, у меня все-таки не в такой заднице аналитические функции мозга...
Какой спазм? Да вы что!! Меня сейчас выгонят из Габенов, если начну рассказывать))) Короче, самое простецкое-саркастическая ухмылка, ну а далее я не отслеживаю, но по рассказам очевидцев, мимика есть и она живая=))) Ну а в гневе я ваще страшна.. даже представить боюсь, что там у меня за эмоции на лице)))
17 Сен 2018 17:00 essence писав(ла): хмм...даже представить не могу такое общество) вернее могу, только общество роботов рисует мозг.
Насчет взаимосвязи счастья и реализации базовой функции.
Моя базовая работает на меня и для меня в первую очередь.И я счастлива! Если кому моя базовая не нужна, не востребована-мне фиалетово, чесговоря.Я для себя создаю условия/удобства, а все кто рядом, либо пользуются ними, покушаясь на мои удобства , либо нет.
Если в подробностях:
-я приготовила себе вкусненькое, даже банально просто кофе заварила с шоколадкой, ты хочешь тоже? окей, присоединяйся) нет-ешь, пей что хочешь;
-я намастила себе место на диване для просмотра фильма, с подушками, чайком, к чайку и тп.Ты тоже со мной хочешь? окей, присоединяйся) нет- занимайся чем хочешь, сиди/лежи как хочешь.
и тп. и тд.
Да, еще я могу один раз! предложить разделить со мной мою ку- "ты будешь?" , но постоянно бегать с тарелкой/подушкой я не буду и уговаривать тоже, а отслеживать кто там чего и когда поел, и куда сел, и в чем пошел-тем более, разве что запрос ко мне будет в виде прямого вопроса на эту тему.
От так от.
А вообще счастье-это о другом.Его не пощупать.Это состояние умиротворения, если одним словом описать.Для меня.
Как по мне, так это одно из самых лучших описаний заботливых из дельта квадры. Это не плюшки каждому, это плюшки для себя. И способность, если что, поделиться ими с другими. ... get dizzy dancing tango....
3 відвідувача подякували Camomile за цей допис