Собственно, озадачился... В предыдущей теме возник вопрос о счастье, но как-то никаких соционических объяснений феномена я не встретил.
Вот что я думаю по этому поводу.
В соционическом плане счастье - это полноценная реализация базовой функции, ее постоянная востребованность и благоприятные условия для ее реализации. Вот, собственно, и все... Нужные люди в близком окружении, правильно выбранная сфера деятельности...
И еще один момент. Неспособность реализовать базовую порождает стресс и неврозы, в отличие, кстати, от болевой, удары по которой неприятны, но проходят без особых последствий на уровне "да пошли вы..." Удары по базовой очень болезненны и приводят к печальным последствиям...
Кто что думал и наблюдал по этому поводу? По-моему, это все очевидно, но ведь не всем же! You and me, Donny, and the Devil makes three.
1 відвідувач подякували Alkeos за цей допис
14 Сен 2018 22:28 Alkeos писав(ла): В соционическом плане счастье - это полноценная реализация базовой функции, ее постоянная востребованность и благоприятные условия для ее реализации.
На мой вкус, "Счастье", "Смысл жизни" и прочие подобные термины с большой буквы невозможны без полноценного наполнения детского блока, суггестивной и активационной. Возможно потому, что по базовой и творческой у меня никогда никаких проблем не возникало . А вот что такое голод по суггестивной я очень даже представляю. 3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
Заметила, что ограничение в проявлении базовой функции приводит меня к унынию, отсутствию смысла жизни, апатии. При этом все остальные функции выходят из строя. Происходит жизненная дезориентация. Правда с базовой ЧС надо быть аккуратне. Направлять в созидательное, а не деструктивное русло. И тогда вокруг травка зеленеет, солнышко блестит. 😊 Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
2 відвідувача подякували Camomile за цей допис
Хорошая тема.
Более позитивно направленная, в сравнении с вашей алкогольной темой.)
Если связывать счастье с соционическими аспектами... то у меня получается, что если я все-таки Гамлет, то тоже испытываю неописуемое удовольствие от реализации базовой ЧЭ.
Но если я не Гамлет, а тот ТИМ, который думала раньше, с ЧЭ в детском блоке, то тогда получается, что я согласна с мнением Xattri о том, что счастье больше связано не с базовой, а с удовлетворением детского блока.))
А вот если бы мы в этой теме сошлись на: реализация какой из функций на самом деле осчастливливает нас, то гляди-ка я и нашла бы себя в соционическом смысле.
Может кто-то еще свои наблюдения выскажет. Просьба касается форумчан, уверенных в своем тиме.
15 Сен 2018 20:28 Gast17 писав(ла): А вот если бы мы в этой теме сошлись на: реализация какой из функций на самом деле осчастливливает нас, то гляди-ка я и нашла бы себя в соционическом смысле.
Может кто-то еще свои наблюдения выскажет. Просьба касается форумчан, уверенных в своем тиме.
Если поможет, то осчастливливает меня реализация ЧС и ЧЭ. Базовая и активационная. Все таки детский блок, наверно, участвует в реализации ощущения счастья. ... get dizzy dancing tango....
15 Сен 2018 21:56 Camomile писав(ла): Если поможет, то осчастливливает меня реализация ЧС и ЧЭ. Базовая и активационная. Все таки детский блок, наверно, участвует в реализации ощущения счастья.
аналогично.
ЧЭ и ЧС.
в идеале - уместно вывалить большое количество ЧЭ на "зрителей" и получить отклик (сразу вспоминаю игру в любительских спектаклях в юности), и наверх (плюс к этому) ощутить, что такую распрекрасную красоту как я - присвоили и крепко держат, а я чуть-чуть брыкаюсь))
ну и все - счастье.)
ну и чтобы присваивальщик оказался все-таки с базовой БЛ, а не БЭ
и агапе.
ну ладно, даже на жукова агапе соглашусь.
даже на жукова с неполным агапе, а только по процессионкам.
блин)) не накаркать бы жуков ЛВФЭ - это ж, наверное, аномалия..) просто захотелось заглянуть в окно (с)
А вот я вне себя от щастя, когда:
Я - гвоздь программы.
Когда востребована и признана как специалист.
И кого-то в блинчик укатываю (здесь в добавок ко всему адреналин, взрыв энергии и чувство полного самоудовлетворения).
16 Сен 2018 00:20 Gast17 писав(ла): А вот я вне себя от щастя, когда:
Я - гвоздь программы.
Когда востребована и признана как специалист.
И кого-то в блинчик укатываю (здесь в добавок ко всему адреналин, взрыв энергии и чувство полного самоудовлетворения).
что за Тип?
А Вы как-то выделите самое важное. То, без чего действительно будете чувствовать себя несчастной. Помешает ли отсутствие возможности укатывать в блинчик Вашему счастью? You and me, Donny, and the Devil makes three.
15 Сен 2018 23:20 Gast17 писав(ла): А вот я вне себя от щастя, когда:
Я - гвоздь программы.
Когда востребована и признана как специалист.
И кого-то в блинчик укатываю (здесь в добавок ко всему адреналин, взрыв энергии и чувство полного самоудовлетворения).
что за Тип?
Мое удовлетворение от ЧС не проявляется в радости от укатывания в блинчик. Очень редко, конечно, бывает, но я потом себя очене корю. Нельзя так с людьми. Люблю когда моя ЧС сущность проявляется в воле, стремлении к победе, стойкости, умении правильно расставить приоритеты и отстоять свою территорию.
15 Сен 2018 22:57 lemniscata писав(ла): аналогично.
ЧЭ и ЧС.
в идеале - уместно вывалить большое количество ЧЭ на "зрителей" и получить отклик (сразу вспоминаю игру в любительских спектаклях в юности), и наверх (плюс к этому) ощутить, что такую распрекрасную красоту как я - присвоили и крепко держат, а я чуть-чуть брыкаюсь))
ну и все - счастье.)
ну и чтобы присваивальщик оказался все-таки с базовой БЛ, а не БЭ
и агапе.
ну ладно, даже на жукова агапе соглашусь.
даже на жукова с неполным агапе, а только по процессионкам.
блин)) не накаркать бы жуков ЛВФЭ - это ж, наверное, аномалия..)
Я поняла. Нас осчастливливают ценности квадры 🤣 ; 🤣 ; 🤣 ; . Поздравляю, мы реальные Гамлет и Жуков. ... get dizzy dancing tango....
1 відвідувач подякували Camomile за цей допис
16 Сен 2018 07:42 Camomile писав(ла): Мое удовлетворение от ЧС не проявляется в радости от укатывания в блинчик. Очень редко, конечно, бывает, но я потом себя очене корю. Нельзя так с людьми. Люблю когда моя ЧС сущность проявляется в воле, стремлении к победе, стойкости, умении правильно расставить приоритеты и отстоять свою территорию.
Я себя не корю ни за что. Абсолютно. Нечего нарываться. Ещё не хватало мне из-за этого переживать. Я отстояла свое, не позволила с собой по-скотски обращаться, нашла способ(ы) добиться желаемого. Вот составляющие этого укатывания.
А воля к победе, сама по себе моя сила воли, способность жить в любых условиях - оно есть, но не адреналинит меня. Как-то не замечала. Все выше перечисленное замечают окружающие и акцентируют на этом внимание.
16 Сен 2018 06:46 Alkeos писав(ла): А Вы как-то выделите самое важное. То, без чего действительно будете чувствовать себя несчастной. Помешает ли отсутствие возможности укатывать в блинчик Вашему счастью?
Не дай мне быть гвоздем программы, запросто переживу у от несчастья не умру. Тоже самое и с работой. Попытаюсь осчастливить себя сидением дома и занятием любимым делом. И буду радоваться уже этому.
А вот отними у меня способность добиваться своего любыми средствами (в пределах разумного), продавливать свои интересы, бодаться, не переживу я этого. Будет ощущение, что вместе с этой способностью выдрали кусок меня, моей сути. Это уже не я.
16 Сен 2018 09:55 Gast17 писав(ла): Я себя не корю ни за что. Абсолютно. Нечего нарываться. Ещё не хватало мне из-за этого переживать. Я отстояла свое, не позволила с собой по-скотски обращаться, нашла способ(ы) добиться желаемого. Вот составляющие этого укатывания.
А воля к победе, сама по себе моя сила воли, способность жить в любых условиях - оно есть, но не адреналинит меня. Как-то не замечала. Все выше перечисленное замечают окружающие и акцентируют на этом внимание.
Не дай мне быть гвоздем программы, запросто переживу у от несчастья не умру. Тоже самое и с работой. Попытаюсь осчастливить себя сидением дома и занятием любимым делом. И буду радоваться уже этому.
А вот отними у меня способность добиваться своего любыми средствами (в пределах разумного), продавливать свои интересы, бодаться, не переживу я этого. Будет ощущение, что вместе с этой способностью выдрали кусок меня, моей сути. Это уже не я.
Может, у вас ЧС активационная или ролевая.
Лично меня вообще не вдохновляет продавливание своих интересов. Я вообще об этом не думаю. Делаю, как мне нужно и все. А все эти вопли, подковерные интриги, унижение других, продавливание и пр. - не нахожу в этом удовольствия. Если нужно будет -сделаю. Но удовольствия не нахожу.
_______________________________________________
По теме - счастливой меня делает работа по ЧЛ, особенно при поддержке МЧ, когда у нас общие цели и мы достигаем их вместе, когда мы команда. Любимые люди, поездки, драйв по жизни.
Несчастной - когда нужно сидеть на попе ровно и/или не высовываться.
Именно поэтому мы с моей мамой не ладим. Ибо у нее любимая тема - куда ты лезешь, больше всех надо, прикинься ветошью и не отсвечивай, чтобы не дай бог чего. В общем, всячески пытается ограничить мою активность по жизни. Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
1 відвідувач подякували Vir за цей допис
14 Сен 2018 21:28 Alkeos писав(ла): И еще один момент. Неспособность реализовать базовую порождает стресс и неврозы, в отличие, кстати, от болевой, удары по которой неприятны, но проходят без особых последствий на уровне "да пошли вы..." Удары по базовой очень болезненны и приводят к печальным последствиям...
Кто что думал и наблюдал по этому поводу? По-моему, это все очевидно, но ведь не всем же!
Что такое для Гамлета неспособность реализовать базовую? Какая ситуация, например?
16 Сен 2018 17:55 Rest писав(ла): Что такое для Гамлета неспособность реализовать базовую? Какая ситуация, например?
Например, длительное пребывание в обществе, где открытое проявление эмоций считается неприличным. В какой-нибудь японской корпорации. Или же столкновение с ситуацией, когда эмоциональным фоном постоянно управляет кто-то другой, например, начальник-нап. You and me, Donny, and the Devil makes three.
2 відвідувача подякували Alkeos за цей допис
14 Сен 2018 21:28 Alkeos писав(ла): Собственно, озадачился... В предыдущей теме возник вопрос о счастье, но как-то никаких соционических объяснений феномена я не встретил.
Вот что я думаю по этому поводу.
В соционическом плане счастье - это полноценная реализация базовой функции, ее постоянная востребованность и благоприятные условия для ее реализации. Вот, собственно, и все... Нужные люди в близком окружении, правильно выбранная сфера деятельности...
И еще один момент. Неспособность реализовать базовую порождает стресс и неврозы, в отличие, кстати, от болевой, удары по которой неприятны, но проходят без особых последствий на уровне "да пошли вы..." Удары по базовой очень болезненны и приводят к печальным последствиям...
Кто что думал и наблюдал по этому поводу? По-моему, это все очевидно, но ведь не всем же!
Ну да, самореализация - один из компонентов счастья. Блок эго - это ты.
Я именно про счастье не могу сказать, оно в каких то глобальных и несоционических вещах мне видится. И соционического в нем лишь то, какими методами я буду к нему идти и как буду поддерживать.
А в целом - да, квадральные ценности будут рулить в представлении о счастье, я думаю.
А самые болезненные удары, наверное, все же и правда на базовую приходятся. По маломерным ты в принципе знаешь за собой слабые места, и проколы не так удивительны, а вот базовой свойственна самоуверенность и по ней ошибки очень тяжело воспринимаются. Но она же как птица феникс склонна снова и снова возрождаться, невзирая на негативный опыт. Мне так кажется
16 Сен 2018 17:12 Alkeos писав(ла): Например, длительное пребывание в обществе, где открытое проявление эмоций считается неприличным. В какой-нибудь японской корпорации.
хмм...даже представить не могу такое общество) вернее могу, только общество роботов рисует мозг.
Насчет взаимосвязи счастья и реализации базовой функции.
Моя базовая работает на меня и для меня в первую очередь.И я счастлива! Если кому моя базовая не нужна, не востребована-мне фиалетово, чесговоря.Я для себя создаю условия/удобства, а все кто рядом, либо пользуются ними, покушаясь на мои удобства , либо нет.
Если в подробностях:
-я приготовила себе вкусненькое, даже банально просто кофе заварила с шоколадкой, ты хочешь тоже? окей, присоединяйся) нет-ешь, пей что хочешь;
-я намастила себе место на диване для просмотра фильма, с подушками, чайком, к чайку и тп.Ты тоже со мной хочешь? окей, присоединяйся) нет- занимайся чем хочешь, сиди/лежи как хочешь.
и тп. и тд.
Да, еще я могу один раз! предложить разделить со мной мою ку- "ты будешь?" , но постоянно бегать с тарелкой/подушкой я не буду и уговаривать тоже, а отслеживать кто там чего и когда поел, и куда сел, и в чем пошел-тем более, разве что запрос ко мне будет в виде прямого вопроса на эту тему.
От так от.
А вообще счастье-это о другом.Его не пощупать.Это состояние умиротворения, если одним словом описать.Для меня. 2 відвідувача подякували essence за цей допис
17 Сен 2018 18:00 essence писав(ла): ...Моя базовая работает на меня и для меня в первую очередь.И я счастлива! Если кому моя базовая не нужна, не востребована-мне фиалетово, чесговоря.Я для себя создаю условия/удобства, а все кто рядом, либо пользуются ними, покушаясь на мои удобства , либо нет.
Если в подробностях:
-я приготовила себе вкусненькое, даже банально просто кофе заварила с шоколадкой, ты хочешь тоже? окей, присоединяйся) нет-ешь, пей что хочешь;
-я намастила себе место на диване для просмотра фильма, с подушками, чайком, к чайку и тп.Ты тоже со мной хочешь? окей, присоединяйся) нет- занимайся чем хочешь, сиди/лежи как хочешь.
и тп. и тд.
Ну миленько, миленько... Кто там у нас заказчик и контролер? Как там, с гюгами и робами близко общались? Нет? Ну пообщайтесь, ага, еще ближе, чтобы не рассказывать, на кого работает базовая... Ну это я так... Вообще всего наилучшего Вам и вашей базовой =)))
17 Сен 2018 18:00 essence писав(ла): Да, еще я могу один раз! предложить разделить со мной мою ку- "ты будешь?" , но постоянно бегать с тарелкой/подушкой я не буду и уговаривать тоже, а отслеживать кто там чего и когда поел, и куда сел, и в чем пошел-тем более, разве что запрос ко мне будет в виде прямого вопроса на эту тему.
А вот тут вот вообще офигеть... Да, Вы способствовали мне в типировании человека очень хорошо. Да, это габен =))))) Спасибо. Я, конечно, в ужасе. но что делать-то? Против правды не попрешь! =))))) You and me, Donny, and the Devil makes three.
17 Сен 2018 17:00 essence писав(ла): хмм...даже представить не могу такое общество) вернее могу, только общество роботов рисует мозг.
Чтобы испытывать дискомфорт по базовой ЧЭ, не обязательно попадать в общество роботов или японцев.
Можно еще просто родиться мужчиной с базовой ЧЭ.
Запрет мужчинам на открытое выражение эмоций никто не отменял.