Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Опишите состояние после перегрузки болевой Наталеона

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Опишите состояние после перегрузки болевой Наталеона


Tochno_Gaben
"Габен"
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Добрый день!

Большая просьба описать свое состояние тех Наполеонов, кто сумел отследить его (состояние) после перегруза болевой функции (структурной логики).
Нужно для того, чтобы сравнить с состоянием, которое периодически возникает у знакомого Наполеона ( у меня есть гипотеза, что это "оно").

Нужно не проявление болевой в действии, а именно состояние после перегруза болевой.
В тот момент, когда мне интересно, я забываю, что в жизни всегда есть место пофигу.
 
5 Жов 2018 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЕ
Эрдинг

Дописів: 375
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Элементарно, Ватсон. Полное отсутствие энергии и скорее всего тревожность и непонятный страх. Непонятный - в смысле беспричинный.
От ТИМа (Наполеон или другое) это не зависит.

3 відвідувача подякували Tester32b за цей допис
 
5 Жов 2018 20:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tochno_Gaben
"Габен"
Москва

Дописів: 8
Анкета
Лист

5 Окт 2018 20:04 Tester32b писав(ла):
Элементарно, Ватсон. Полное отсутствие энергии и скорее всего тревожность и непонятный страх. Непонятный - в смысле беспричинный.
От ТИМа (Наполеон или другое) это не зависит.


Не понял, почему это не зависит от ТИМа. Объясните, пожалуйста.
В тот момент, когда мне интересно, я забываю, что в жизни всегда есть место пофигу.
 
5 Жов 2018 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 4
Анкета
Лист

5 Окт 2018 20:04 Tester32b писав(ла):
Элементарно, Ватсон. Полное отсутствие энергии и скорее всего тревожность и непонятный страх. Непонятный - в смысле беспричинный.
От ТИМа (Наполеон или другое) это не зависит.

У меня оцепенение, полный ступор, не могу понять и оценить происходящее... Страха нет.

2 відвідувача подякували LadyBug за цей допис
 
5 Жов 2018 21:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЕ
Эрдинг

Дописів: 376
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Окт 2018 21:25 Tochno_Gaben писав(ла):
Не понял, почему это не зависит от ТИМа. Объясните, пожалуйста.


Соционика - не типология, она не описывает, а моделирует. Поэтому если у болевой функции есть определённые свойства, то эти свойства есть независимо от ТИМа и того, какой аспект у болевой функции. Болевая БЛ и например болевая ЧЭ ведут себя одинаково. Наполеон Вам только другими словами с других функций расскажет, но то же самое.

4 відвідувача подякували Tester32b за цей допис
 
6 Жов 2018 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЕ
Эрдинг

Дописів: 377
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Окт 2018 21:31 LadyBug писав(ла):
У меня оцепенение, полный ступор, не могу понять и оценить происходящее... Страха нет.


(голосом Сталина) Ви не учитиваете фактор времени, товарищ Жуков. Вопрос автора был о состоянии после перегруза болевой. Имеется в виду длительная нагрузка. А Ви, товарищ Жуков, описываете не длительную нагрузку, а когда вот прямо сейчас "прилетело". Да, если психика не сильно тренированная, то ты можешь "зависнуть", прежде чем догадываешься перекинуть информацию с болевой на соседнюю функцию, как Вы сейчас грамотно сделали, выйдя на творческую БЛ (понять). Но всё равно это воздействие краткосрочное, оно не успевает вытянуть энергию и вызвать тревожность. Да, это может быть и не страх, может быть чувство неясной тревоги. Однажды у меня даже возникло чувство ... АБСОЛЮТНОЙ БЕЗНАДЁЖНОСТИ, после 30 мин разговора с Гечкой на нашем первом свидании. Причём внешне ничего не предвещало подлянки, текла приятная беседа с красивой женщиной. Но чувство такое возникло. Т.е. точно нельзя описать эмоцию, но что это не положительная эмоция будет - это точно. Выматывает перегрузка информации на болевую.

Насчёт страха - это действительно может быть и не страх. Страх по слабым функциям описывает теория страхов Римана и я действительно видел людей, которые боятся больше по другим слабым функциям, по суггестивной, активационной, ролевой.


1 відвідувач подякували Tester32b за цей допис
 
6 Жов 2018 22:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 8
Анкета
Лист

6 Окт 2018 22:29 Tester32b писав(ла):
(голосом Сталина) Ви не учитиваете фактор времени, товарищ Жуков. Вопрос автора был о состоянии после перегруза болевой. Имеется в виду длительная нагрузка. А Ви, товарищ Жуков, описываете не длительную нагрузку, а когда вот прямо сейчас "прилетело". Да, если психика не сильно тренированная, то ты можешь "зависнуть", прежде чем догадываешься перекинуть информацию с болевой на соседнюю функцию, как Вы сейчас грамотно сделали, выйдя на творческую БЛ (понять). Но всё равно это воздействие краткосрочное, оно не успевает вытянуть энергию и вызвать тревожность. Да, это может быть и не страх, может быть чувство неясной тревоги. Однажды у меня даже возникло чувство ... АБСОЛЮТНОЙ БЕЗНАДЁЖНОСТИ, после 30 мин разговора с Гечкой на нашем первом свидании. Причём внешне ничего не предвещало подлянки, текла приятная беседа с красивой женщиной. Но чувство такое возникло. Т.е. точно нельзя описать эмоцию, но что это не положительная эмоция будет - это точно. Выматывает перегрузка информации на болевую.

Насчёт страха - это действительно может быть и не страх. Страх по слабым функциям описывает теория страхов Римана и я действительно видел людей, которые боятся больше по другим слабым функциям, по суггестивной, активационной, ролевой.



Очень сильно не рекомендуется ездить мне по болевой более 30 мин))) Возникает желание треснуть, чтоб не бесили))). Бывает, что перекидываю не на творческую, а на базовую🤣 ; 🤣 ; 🤣 ; 🤣 ; .
А если серьёзно, то мне как-то по болевой 13 лет ездили. Так вот, страха не было. Было непонимание, что от меня хотят. Ступор. Ну и приступы взбеленившийся ЧС, чтоб заткнуть этот нескончаемый поток БЭ 🤪 ; 😱 ; 🙈 ;

1 відвідувач подякували LadyBug за цей допис
 
7 Жов 2018 09:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rest
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 40
Анкета
Лист

6 Окт 2018 23:29 Tester32b писав(ла):
(голосом Сталина) Ви не учитиваете фактор времени, товарищ Жуков. Вопрос автора был о состоянии после перегруза болевой. Имеется в виду длительная нагрузка. А Ви, товарищ Жуков, описываете не длительную нагрузку, а когда вот прямо сейчас "прилетело". Да, если психика не сильно тренированная, то ты можешь "зависнуть", прежде чем догадываешься перекинуть информацию с болевой на соседнюю функцию, как Вы сейчас грамотно сделали, выйдя на творческую БЛ (понять). Но всё равно это воздействие краткосрочное, оно не успевает вытянуть энергию и вызвать тревожность. Да, это может быть и не страх, может быть чувство неясной тревоги. Однажды у меня даже возникло чувство ... АБСОЛЮТНОЙ БЕЗНАДЁЖНОСТИ, после 30 мин разговора с Гечкой на нашем первом свидании. Причём внешне ничего не предвещало подлянки, текла приятная беседа с красивой женщиной. Но чувство такое возникло. Т.е. точно нельзя описать эмоцию, но что это не положительная эмоция будет - это точно. Выматывает перегрузка информации на болевую.

Насчёт страха - это действительно может быть и не страх. Страх по слабым функциям описывает теория страхов Римана и я действительно видел людей, которые боятся больше по другим слабым функциям, по суггестивной, активационной, ролевой.


От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться? Или это обязательно будет возникать, если долго воспринимать информацию по болевой? Мне просто не совсем понятно, что подразумевают под этой функцией... кажется, туда вписывают все негативное, а если это положительная информация, она все-равно с такими последствиями?

 
7 Жов 2018 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jo-jo
"Гамлет"

Альметьевск

Дописів: 28
Флуд: 7%
Анкета
Лист

7 Окт 2018 12:35 Rest писав(ла):
От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться?

У И.Эглит есть статья о приемах работы с одномерными функциями. Там рассказывается о том, как снизить градус напряжения. Суть в том, что сильной функцию все равно не сделаешь. Но снять избыточный страх и напряжение можно.
А сами приемы я благополучно забыла ( ).
Хотя нет.. кое-что помню.. Но лучше почитайте сами)

1 відвідувач подякували jo-jo за цей допис
 
8 Жов 2018 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЕ
Эрдинг

Дописів: 378
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Окт 2018 09:40 LadyBug писав(ла):
Очень сильно не рекомендуется ездить мне по болевой более 30 мин))) Возникает желание треснуть, чтоб не бесили))). Бывает, что перекидываю не на творческую, а на базовую🤣 ; ; ; 🤣 ; ; ; 🤣 ; ; ; 🤣 ; ; ; .


Наши люди.

7 Окт 2018 12:35 Rest писав(ла):
От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться? Или это обязательно будет возникать, если долго воспринимать информацию по болевой? Мне просто не совсем понятно, что подразумевают под этой функцией... кажется, туда вписывают все негативное, а если это положительная информация, она все-равно с такими последствиями?


У меня чувство полной безнадёжности, граничащее с тоской, появилось скорее всего от потока ЧИ на мою болевую. Нет, девушка мне по болевой не "ездила". Но в речи конфликтёра постоянно присутствует аспект твоей болевой функции и неосознанно твоя психика реагирует на эту информацию. Я не думаю, что у других людей появляется именно это чувство. Но напряжение психики информация болевого аспекта вызывает в любом случае. Если следить за невербаликой человека, то видно, как у него напрягается взгляд и появляются морщины в уголках глаз. Он даже физически напрягается, пытаясь переработать такую информацию.

Да, положительная информация на этот аспект вызывает такое же напряжение. Функция всё равно будет пытаться информацию обработать, положительная она или отрицательная. К примеру, если я начну нахваливать БСными словами какое-то блюдо, буду делать это не быстро и кратко в защитно-предупреждающей форме, как это обычно делает фоновая: "эти пельмени не ешь, они испортились", а обстоятельно расписывать на все лады: "Купи пельмени фирмы А. Они такие сочные, упругие, но мясо не жёсткое, мягкое, бульон от них получается с тонким мясным оттенком, прекрасно гармонирует со сливочным маслом, лучше брать несолёное и не кислое", то Гамлета или Джека это утомит. Слишком большая масса информации будет для болевой функции, хотя и исключительно позитивная.

Естественно люди предпочитают положительную информацию на болевую. Если сравнивать базовую функцию и болевую, то базовая - как стеклянная стена на небоскрёбе над Центральным Парком в Нью-Йорке. Через неё видна прекрасная панорама на парк и все оттенки радуги над ним. А болевая функция - это как окошко в коровьем сарае. Маленькое, запылённое. Через него с трудом можно разглядеть контуры соседнего дома и действительно уверенно видно только день или ночь на улице (так болевая собственно и работает, без особых оттенков). Поскольку она и так в стельку подслеповата, то люди естественно предпочитают по ней получить самую лучшую информацию. Но желательно всё же немного.


2 відвідувача подякували Tester32b за цей допис
 
10 Жов 2018 23:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЕ
Эрдинг

Дописів: 379
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Сегодня наблюдал ещё один интересный пример работы болевой. Коллега-Дон демонстрировал мне новый софт. Софт шикарный, мне очень понравился, слушал я его с интересом и энтузиазмом. Но! Ровно через 20 минут после начала нашей встречи я … ЗЕВНУЛ. Моя психика УСТАЛА. Устала она от изобилия ЧИ. У него почти в каждом предложении звучит "можно". Для Дона вполне естественно именно так рассказывать про новый софт, демонстрировать его возможности. А вот мне слушать … сначала я слушал и поддакивал из вежливости (ролевая БЭ). Потом догнал, что софт действительно крутой, заинтересовался и задал список ЧИ-вопросов на возможности софта, которые у меня крутились в голове из личного опыта работы с похожим софтом. Узнав, что да, софт это всё может, что мне нужно, я потерял интерес к дальнейшей беседе. Ибо зачем козе баян болевой дальнейшая, избыточная информация? Но Дону хотелось рассказать дальше, там же ещё куча других возможностей была. Пришлось вытерпеть его рассказ до конца. И похвалить его, из этических соображений. Но эти совершенно же безобидные слова "можно" в каждом предложении настолько меня утомили, что я почувствовал себя уставшим. Всего за 20 минут. Вот такая ты, болевая функция.

 
11 Жов 2018 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Санкт-Петербург

Дописів: 584
Важливих: 4
Анкета
Лист

5 Окт 2018 14:22 Tochno_Gaben писав(ла):
Добрый день!

Большая просьба описать свое состояние тех Наполеонов, кто сумел отследить его (состояние) после перегруза болевой функции (структурной логики).
Нужно для того, чтобы сравнить с состоянием, которое периодически возникает у знакомого Наполеона ( у меня есть гипотеза, что это "оно").

Нужно не проявление болевой в действии, а именно состояние после перегруза болевой.


давайте поделюсь. У меня обширная библиотека (была). и порой на меня находило - навести там порядок, отсортировать, упорядочить. Никто не заставлял. я с радостью бралась за дело. Но хватало моей радости минут на 20. Почему? К какому разделу отнести книгу, если она про путешествие, но художественная. Если это справочник про Арктику (место, география) и про белых медведей ( фауна или флора?) - к животным, к справочникам, к Северу? и такие вопросы возникали постоянно, и я становилась в ступор. Натурально. Ответа нет, становится СКУЧНО, руки опускаются.Тоже самое навести порядок в шкафу - это к летним вещам или просто к кофточкам? Скукота и пустота, на грани раздражения. И потом как облегчение - никто не заставляет, как-нибудь закинуть в шкаф!

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
1 відвідувач подякували Vesna05 за цей допис
 
13 Жов 2018 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 1752
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Окт 2018 16:51 Vesna05 писав(ла):
давайте поделюсь. У меня обширная библиотека (была). и порой на меня находило - навести там порядок, отсортировать, упорядочить. Никто не заставлял. я с радостью бралась за дело. Но хватало моей радости минут на 20. Почему? К какому разделу отнести книгу, если она про путешествие, но художественная. Если это справочник про Арктику (место, география) и про белых медведей ( фауна или флора?) - к животным, к справочникам, к Северу? и такие вопросы возникали постоянно, и я становилась в ступор. Натурально. Ответа нет, становится СКУЧНО, руки опускаются.Тоже самое навести порядок в шкафу - это к летним вещам или просто к кофточкам? Скукота и пустота, на грани раздражения. И потом как облегчение - никто не заставляет, как-нибудь закинуть в шкаф!



Забавно. Я где-то тут на форуме точно такую же историю писала про свой разбор шкафа

По теме. Состояние после перегруза - облегчение и расслабон. Во время - раздражение и агрессия.

Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
13 Жов 2018 16:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tochno_Gaben
"Габен"
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

Всем спасибо за ответы! Форум почему-то перестал присылать сообщения об ответах в тему , я и не заходил...
6 Окт 2018 22:17 Tester32b писав(ла):
Соционика - не типология, она не описывает, а моделирует. Поэтому если у болевой функции есть определённые свойства, то эти свойства есть независимо от ТИМа и того, какой аспект у болевой функции. Болевая БЛ и например болевая ЧЭ ведут себя одинаково. Наполеон Вам только другими словами с других функций расскажет, но то же самое.


Я потому и уточнил " почему не зависит от Тима?" потому что Ваше описание не совпадает с моими ощущениями от перегруза болевой. И описание Напа не совпадает с моими ощущениями. Поэтому и появилась данная тема.

Если конкретно, то у меня в этом состоянии страха нет.
7 Окт 2018 12:35 Rest писав(ла):
От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться? Или это обязательно будет возникать, если долго воспринимать информацию по болевой? Мне просто не совсем понятно, что подразумевают под этой функцией... кажется, туда вписывают все негативное, а если это положительная информация, она все-равно с такими последствиями?


У меня перегруз болевой от сильных длительных эмоций, причем без разницы каких - плач или смех. Я из-за этого в театр перестал ходить - на хорошем спектакле 3 часа эмоций - и выходишь как "выжатый лимон".
13 Окт 2018 15:51 Vesna05 писав(ла):
давайте поделюсь. У меня обширная библиотека (была). и порой на меня находило - навести там порядок, отсортировать, упорядочить. Никто не заставлял. я с радостью бралась за дело. Но хватало моей радости минут на 20. Почему? К какому разделу отнести книгу, если она про путешествие, но художественная. Если это справочник про Арктику (место, география) и про белых медведей ( фауна или флора?) - к животным, к справочникам, к Северу? и такие вопросы возникали постоянно, и я становилась в ступор. Натурально. Ответа нет, становится СКУЧНО, руки опускаются.Тоже самое навести порядок в шкафу - это к летним вещам или просто к кофточкам? Скукота и пустота, на грани раздражения. И потом как облегчение - никто не заставляет, как-нибудь закинуть в шкаф!


Почему-то мне кажется, что 20 минут - это не перегруз. Вот если бы часа три сортировали книги/вещи, то тогда - перегруз.
В тот момент, когда мне интересно, я забываю, что в жизни всегда есть место пофигу.
 
22 Жов 2018 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Опишите состояние после перегрузки болевой Наталеона

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 16:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор