Стереотипно, от гюго ждут эмоций . И если их нет, то ЭСЭ в вас не увидят.
Мной ваш текст (если обобщенно) воспринимается как пара жестких установок (насчет невроза, насчет тима). Плюс фактическая информация (примеры, воспоминания), вроде как под эти установки подобранная. "Вроде как" - потому что продуманного плана и строгих БЛ-связей "из этого вытекает вот это" я не вижу. Воспринимается именно как "поток сознания" с акцентами на персонально значимых темах. Навскидку:
Акцент на отсутствии правильной внешней поддержки:
- от мамы
- от мужа
- от мира в целом
Вот этот запрос похож на интуитивно-интровертный. Четырехмерные ЧС, как правило, не мечтают "под крыло" .
А здесь, кроме сетования на отсутствие нужных людей (точнее, на наличие ненужных - мелкий плюс к ПР Позитивизм), еще и намек на ПР аристократизм (восприятие объектов через их групповую принадлежность). Как и здесь:
Другой акцент на проблемах внешней реализации того, что хочется, опять же, скорее всего касается ЧС.
Кстати, подозреваю, само кредо
Оно, пожалуй, ближе к ЧС+БЛ (наличие правил, условий оказания помощи) нежели к ЧС+БЭ (помощь сугубо из отношенческих мотивов). Хотя это та еще гипотеза ; D
Что еще бросается в глаза? БИ.
Имхо, тут именно она, а не БС:
А здесь "как полагается" намекает на какую-то [неценностную] маломерку.
p.s.
если не в лом тратить время на тест в 600 вопросов, то рекомендовал бы опросник Таланова
Текст прочитала весь. Очень интересно. ОЧЕНЬ интересно. Безумно нравится ваша открытость. Для меня ваш рассказ как вода из живого источника.
По ТИМу я бы предположила...
пока никого не предположу.
не анализировала. Просто погружалась в содержание.
и что за стереотипы: стоит человеку сфоткаться без макияжа, с кипишем на голове и корявой улыбкой - так сразу записывают в Доны?
...ну....не знаю, не знаю.
Я как-то переписывалась с сертифицированным Гюго на этом сайте... Че-то никакого потока ЧЭ не ощутила. Абсолютно. Хорошо человек пишет, спокойно. Приблизительно, как все. Доступно, понятно. Единственное отличие от других было в том, что темы любил избирательные (житейские, практичные). Не нравился ему поток моих соционических размышлений)
Может, и не Гюго, правда. Но типировал его супер-пупер специалист. Уже не вспомню кто конкретно. Надо поднимать переписку. (А сам Гюго, кстати, ДО профессионального типирования считал себя.... Бальзаком! )
Целиком и полностью согласна - конечно, Донка.
"Я могу загореться авантюрной или красивой идеей и действительно заехать в дальнюю командировку за полярный круг - снимать соревнования лыжников с оленеводами. Или отправиться в тур по Украине с целью изучить психоделические мозаики советских времен в поисках вдохновения для моего фильма. Или в Марий Эл - наблюдать за молением язычников и искать развалины советского концлагеря." Кто-нибудь, кроме Донов, так видит, так может, так делает? Разве что Гексли.
И при этом, как говорит ТС, странные отношения с сенсорикой, оказавшись в какой-нибудь обшарпанной гостинице, "начинаю испытывать сильную экзистенциальную тоску. Такая пустота в подреберье. И никакой кураж ее не заглушает. И никакой потенциальный профит." Ну, суггестивная, отрицательная информация, конечно, пустота и тоска. Да еще и одна. Без БС и без ЧЭ. Гюго в самом захолустном месте порядок наведет и комфорт устроит, а не будет сидеть в экзистенциальной тоске.
А вот муж, на мой взгляд, вряд ли Дон. Отношения такие, как будто вообще не с одной квадры. Вроде даже погашение напоминают.
".... я начинала с эмоций, как классно будет сделать то-то и то-то, а он бдыщ по голове иронией и критикой. Вроде по делу, но руки уже опустились... Ну и гасим друг друга... Превращаемся в интровертов. Круг общения уже практически никакой. У меня так точно.".
А он не Бальзак ли? Дело не в том, что человек сфоткался без макияжа. У всех бывают фото с кипишем и корявой улыбкой. Но далеко не все поставят такие фото в качестве визитной карточки.
Снова (в который уж раз) поддерживаю Xattri и готов подписаться под каждым его словом.
Чтобы определиться с ТИМом мне недостаточно написанных ТС текстов. Непонятны интонации, темп мышления. А именно этого и не хватает. Чисто по общему впечатлению - много ЧЛ - она прямо-таки выпирает. И про котёл, и про яблоки. Интонации отношения к людям (если я правильно её угадал) - скорее равнодушная констатация каких-то их свойств. Так не делают этики. И очень много описания внешних достижений (к экстраверсии). Фото смутные. Я бы предположил ЛИЭ-Джека, либо, может даже более вероятно, ЛСЭ-Штирлиц.
Интуицию и логику увидели не только Вы, а в остальном мнение? Рац/Иррац, Э/И.
Та часть что касается юного возраста и воздействий Матери, для меня сомнительна для попыток типирования. Там недовольный жизнью давящий рационал, большой конфликт взглядов по всем фронтам. Думаю что на ТС это наложилось.
---Не хватает только практичности. Я интуичу возможности, свои и чужие, но их так много, что далеко не все можно успеть освоить за одну жизнь.
Слабая сенсорика, сильная интуиция.
---Сенсорика у меня как мне кажется креативная. Я сама освоила кое-какие техники массажа. Неплохо разбираюсь в фармакологии и отчасти в медицине, чтобы пользовать домашних. Люблю готовить, но на эмоциональном подъеме - это правда.
Это только кажется. Креативная функция позволяет генерировать особенно креативные решения, круче, чем на это способны окружающие. А освоить "кое-какие техники массажа", без единого упоминания аспекта БС, - это не креативная БС. Креативная функция - это быть круче всех, это внести новое в общество, учить его. "Пользовать домашних" - это не креативная соционическая функция БС.
--- По-моему довольно хорошо меня характеризует то, что я по просьбе мужа (судя по всему, Дона: он однажды увлекся сыроедением, имея в виду чтоб мы все сыроедили, а он бегал тайком в Макдо) освоила более-менее человеколюбивые блюда из сыроедческой и ведической кухни. Получается не хуже чем в индийском народном ресторане Дарбар на Проспекте Мира.
Даже в сравнении Вашей кухни с рестораном ни разу не прозвучал вкус (БС). :-) БС у Вас неговорящая функция, предположительно подсознательная, на Бальзака мало похоже.
--- Мне кажется у меня невротизирована или выдавлена сенсорика или эмоциональность
А м.б. они не невротизированы и выдавлены, а с самого рождения и находились у Вас в подсознании. Допустим в Душе (Супер-Ид).
--- Он этому потакал, меня это бесило, но дать отпор и защитить свою территорию никак не получалось.
Вполне естественно, что интуиту это сложно.
--- поняла - вот чего не хватает мне самой. Такой же проработанной пластики. Ощущение возникло что целое звено выпало из цепочки жизни. Мне это нужно, но я этим не владею. Если бы мне не шарашили по эмоциям и сенсорике, вначале дома, потом в ВУЗе, я бы как минимум освоила музыкальный инструмент. Ну это так, навскидку.
Хорошая навскидка. Работает блок антисовести, Супер-ИД. По нему индивидуум предьявляет требование к социуму. У Вас в Супер-ИДе очевидно БС (пластичность) и эмоции (ЧЭ).
--- Ощущение внутри такое что позволь я себе хорошо вкусно расположиться в своем теле, прорабатывать физуху до артистизма, чтобы лучше и точнее передать то, что на душе - тут же прилетит по голове что-то неприятное типа зависти, выдавливания из отношений с некими значимыми для меня людьми? Так реально было несколько раз.
И тут БС (ощущение, вкусно, тело) находится в Душе (Супер-ИД).
--- Я в этом смысле как мне кажется спутала мужа Дона с искомым персонажем.
Ну мы не знаем, Дон ли он. И Вы не можете этого уверенно знать, это только гипотеза.
В сумме предполагаю в Вас интуитивного логика. С учётом БС и ЧЭ в душе получаем интуитивного логика первой квадры. Робеспьерка или Донка. Точнее не могу сказать, надо типировать на дополнительные проявления: рац-иррац, малые клубы, интроверсия-экстраверсия.
VaLeo, что конкретно вы понимаете под своей "невротизацией" по эмоциям и сенсорике? Какие проявления? Что с вами происходит? В каких случаях?
Как вы это ощущаете?
Еще с детства ощущается конкретный запрос на БС-ЧЭ и "невротизация"(с) по этим аспектам.
От мамы не хватало положительного подкрепления по ЧЭ (не подарила как полагается с цветами и в праздничной упаковке, а нехотя отстегнула деньги и сказала...) и по БС (никак не удавалось даже самой создать маленький уютный уголок, не говоря уж о том, чтобы его создали другие).
И сейчас свой "уголок", отдушина - занятие с детьми, потому что дети - благодарный народ, они дают массу положительных эмоций.
Все эти ситуации с гостиницами и упадком настроения в домике лесника - "хочу" по БС.
Характерные для Дона многообразие видов деятельности, интуитивное, не подкрепленное ЧЛ.
Всем доброго вечера! Большое спасибо за ответы, особенно те, которые по существу
Пришлось изучить матчасть. У меня сложные отношения с мамой. То есть плохо работает блок ИД "забтливый родитель" и Суперэго "требовательный родитель aka совесть". Когда женщина пытается растить ребенка, одна она берет на себя ответственность быть одновременно злым и добрым полицейским. В полноценной семье эта нагрузка распределяется между двумя людьми. Я особенно ясно вижу это сейчас в наших отношениях с мужем. Как намного легче решать некоторые воспитательные моменты, когда один нажал, а другой пожалел!
А у меня две эти роли слились. Особенно это неприятно проигрывается в ситуации семейного застолья. Вроде как уютная семейная традиция, от которой должно быть хорошо. Я в компании людей, которые вроде как за меня должны быть в любой ситуации, я с ними подсознательно настроена расслабиться. Как вдруг внезапно включается "злой полицейский". И начинает меня придирчиво оценивать, че как на работе, в отношениях. А теперь это уже и вовсе вылилось в то, что на она на меня пытается спроецировать собственные проблемы и болячки. И критикует уже за них. И не сбежишь от этого никуда.
Самое неприятное, что это видимо прошилось в психику глубоко. И стало особенно заметно, когда родилась вторая дочка. В итоге я откровенно говоря побаиваюсь расслабиться. А когда меня критикуют/ отвергают, это эмоционально ощущается как-будто меня вовсе убивают, тотальная несправедливость и буквально, попытка лишить моего места в пространстве. Особенно если подобное отношение исходит от женщины = "иррационального нелогичного и пуленепробиваемого существа", типа богини Гекаты или, там, Кали.
Успешные люди - это такие, у которых ИД, крепкий тыл, тогда и Эго нормально работает. А я, как мне кажется всю жизнь еду на связке Суперэго-суперИд. То есть дофига напрягаюсь и мало за это получаю, ну так, чтобы хватило патроны перезарядить.
Пока училась в школе, старательно решала задачки, получала похвалу за свою "гениальность" от учителей, грамоты дипломы и медали, которые - фейк, грош им цена в реальном мире. Но это было норм. А как только оказалась в университете, тут же поняла, что мои схемы, по которым я фигачила в школе - кое-какая грамматика по английскому и быстрый счет - полная ерунда. Первый болезненный удар был по моей иллюзии, что я умею писать сочинения по литературе. В сравнении с нормальным системным литературоведческим подходом, там была "вода", "свои размышления" (по версии учителей) и это сразу стало заметно.
Потом, по сути, карьера в журналистике была яркой, но провальной. Я работала в L'Officiel, Собеседнике - редактором отделов, писала большие колонки в Аргументы и Факты, Независимую - тех еще времен, когда их читали. Но всегда я относилась к очередной статье, поездке или командировке, как к шансу - 1)встретить человека, который заинтересуется мной, 2)поездить-покататься мир посмотреть. Но сам процесс написания статьи потом... буээээ, он всегда был жутко выматывающим. Я пила, курила, чтоб сосредоточиться на тексте, проваливала дедлайны, что меня коллеги редактора материли. Но почему-то - ждали.
Я всегда жутко завидовала коллегам фотографам или видеооперторам. Он такой снял все сливки с события, потусовался, поездил, но не мучается текст не рожает потом, а шлеп-шлеп отснял-отдал.
Короче, это я писала. Только горжусь совсем не текстом, а самим событием. Я %IZдюшка 24 лет гоняла в Мюнхен, чтобы взять и-вью со звездой столетия, культурный атташе посла Франции мне делал визу, так как надо было решить за пару дней, я построила стилистов-французов, которые облажались с размером -- чтобы, сц?ки быстро перешили вещи для съемки. И само общение, оно было такое... нереальное. Как когда общаешься с человеком, у которого все уже было в этой жизни. И он просто говорит, без поз. Но главное, она меня не чморила и не π ; ; ; ; ; ; ; Zдила потом, как обычно делает с другими интервьюерами. Пара поправок - и в номер.
Это было общение, это был момент во времени, как на одном дыхании. Все слилось. То, про что думаешь - вот так бы всегда. Но....
Моими героями были Кончаловский, Меньшиков, Дапкунайте, Яна Поплавская, Тема Лебедев, Галина Волчек. Это из древних медийных персонажей с экрана. И куча персонажей из мира моды типа Армани, Маккуина, Рикель и менее известных. Это так. Чтоб обрисовать, кого мне доверяли.
А так, если перейти к сути вопроса, то семантика-шмемантика... Это когда диплом на кафедре стилистики русского языка журфака МГУ по теме "Метаязык"? Риали? Я могу любым писать языком. Я еще английский знаю так хорошо, что меня за кей-джи-би принимают, французский и японский. Но оговорюсь - не из-за идеальной грамматики, а потому что я вставляю в речь мелкие словечки маркеры, которые свойственны местным.
Так что эти ваши дихотомии и вопросы по этике/эстетике в сенсорике? Это что вообще такое?
И это моя проблема, кажется. Я сама себя перехитриваю...
Вместо нитей были строки из песен, которые я тогда слушала.
странный тест с вазой. Там самые нормальные вазы как раз для Штирлица и для Гюго. Так что я тоже теперь или Гюго, или Штирлиц ; D
текст вашего последнего здесь сообщения мне трудно понять. Вы говорите загадками. Объясняете что-то простое очень по-своему, ОЧЕНЬ сложно. Для меня. Не знаю в чем дело. Догадываюсь, но не буду озвучивать.
Не знаю, правильно ли я поняла..
Я поняла..что ваша мать вроде как давит на вас. Это я правильно поняла? Просто реально трудно расшифровать...
(критиковать не хочу и не буду. Просто, блин, не понятно ничего. Простите, если что)
Согласно этой теории типы становятся до такой степени неузнаваемы, что возникает сомнение в смысле соционики.
Мне от мысли, что я Наполеон, как от козла молока. Что толку, что я СЭЭ, если его впомине не видно. Он настолько завуалирован, запрятан, что его ни разу и никто не видел.
Интересное кино... А что мы тут на этом форуме всей гурьбой делаем, если соционика не работает таким образом, как здесь представляется? К чему эти все попытки типирования или обсуждения, если оно не работает? Да и вообще, получается тут больше половины неверно протипированых.
"Отличить мужчину от женщины очень трудно. Вот это худощавое голубоглазое создание, с длинными волосами цвета блонд, но без груди и с низким голосом - это женьщина, с подвидом мужчины или наоборот? Что же делать, как понять? А не придумать ли какую-то новую, более совершенную систему признаков для определения пола?"
Можно, конечно, и придумать. А можно просто разобраться, что, на самом деле, отличает мужчину от женьщины, и все станет понятным и простым.
(Поясню, на всякий случай, мало ли кто тут еще аллегории не понимает - соционика, это не про описания типов. Прежде, чем придумывать новые сложные конструкции, не мешало бы в предмете разобраться ).
Корректное сравнение предполагает, что все люди с рождения в скафандрах ходят, не снимая. При таком раскладе настоящий пол даже не то что сложно определить, а просто мало полезно. А устройство скафандра становится почти также важно, как и то, что внутри .
Все эти теории подтипов или смешанных типов в соционике пытаются так или иначе отделить скафандр от содержимого. Но надо ли? Вот в чем вопрос. Если вы не вписываетесь ни в одну квадру, перебрали уже кучу ТИМ и типировщиков, одинаково хорошо ладите со всеми (или наоборот ). То логично и естественно забить на такую теорию. Или придумать новую
Тут к психологу нужно, а не к соционику.
Вот я со своей слабой логикой не могу никак понять, как человек не может понять сам, кто он по ТИМу?
Либо не хочет, либо не может себя принять, таким каким он есть, либо как большинство желающих тут протипироваться, хочет таким образом получить внимание, ну и чисто от лени, вместо того, что бы интровернтно, что то сесть изучить и понять систему... Один плюс любители типировать, могут получить упражнение для мозга.
. И если их нет, то 
. 
