Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Дюма и недоверие

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дюма и недоверие


pirozhok
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

SereJka, да вот в школьные времена жуковкой себя считала, думаю, условия располагали (лидерство постоянное в отсутствии достойных конкурентов), да и тогда не вникала, тестики разве что проходила и короткие описания читала, мб до Дона дело и не доходило. Потом были непростые времена, уход из универа, уверенность во многих своих качествах пошатнулась, какие-то наоборот дали о себе знать после взбучки. После одной прогулки знакомая подруги предположила, что я Дон. Тогда почитала, и пришло прозрение, что это 1000% попадание. А там уж на протяжении нескольких лет периодами читала только про Донов, Дюм, Донов+Дюм, интересны были реальные случаи взаимодействия, а не разбор по аспектам. Никак не доходили руки взять и разобраться, страшно. Сейчас вот открыла описание аспектов, и то, что относится ко мне, я воспринимаю неплохо и проецирую на свой опыт, а то, что ко мне не относится, просто не могу представить, ведь на меня не накладывается.

Когда-то мысль допустила о недюмстве, но не нашла аргументов в пользу других типов и против Дюмы. Причем каждый раз приходится по-новой в описания вчитываться и переваривать, потому что не запоминаются почти, ведь, опять же, не всегда понимаю, о чем там речь, ведь моя думалка иначе работает (это же как раз БЛ хулиганит, верно понимаю?)

Еще он вроде ФЛЭВ, а я ЛВЭФ. Сейчас подумала, ноги случаем не от 3Э растут?

 
14 Жов 2018 01:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SereJka
"Габен"
ЛФЕВ
Симферополь

Дописів: 104
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Окт 2018 02:58 pirozhok писав(ла):
SereJka, да вот в школьные времена жуковкой себя считала, думаю, условия располагали (лидерство постоянное в отсутствии достойных конкурентов), да и тогда не вникала, тестики разве что проходила и короткие описания читала, мб до Дона дело и не доходило. Потом были непростые времена, уход из универа, уверенность во многих своих качествах пошатнулась, какие-то наоборот дали о себе знать после взбучки. После одной прогулки знакомая подруги предположила, что я Дон. Тогда почитала, и пришло прозрение, что это 1000% попадание. А там уж на протяжении нескольких лет периодами читала только про Донов, Дюм, Донов+Дюм, интересны были реальные случаи взаимодействия, а не разбор по аспектам. Никак не доходили руки взять и разобраться, страшно. Сейчас вот открыла описание аспектов, и то, что относится ко мне, я воспринимаю неплохо и проецирую на свой опыт, а то, что ко мне не относится, просто не могу представить, ведь на меня не накладывается.

Когда-то мысль допустила о недюмстве, но не нашла аргументов в пользу других типов и против Дюмы. Причем каждый раз приходится по-новой в описания вчитываться и переваривать, потому что не запоминаются почти, ведь, опять же, не всегда понимаю, о чем там речь, ведь моя думалка иначе работает (это же как раз БЛ хулиганит, верно понимаю?)

Еще он вроде ФЛЭВ, а я ЛВЭФ. Сейчас подумала, ноги случаем не от 3Э растут?


Во первых - ноги растут, из вас.
Не знаю каким образом вы по ПЙ решили что вы ФЛЭВ. Вероятно так же не разбирались в матчасти с соционикой. Но на выходе у вас Агапэ, а там дуал. Извините, писал без желания обидеть.

Во-вторых - описания на то и описания, тем более Стратиевской - там ложится сладко сразу и на всех. Загляните в соседнюю тему где "Гюго", натипировала себя сама.


 
14 Жов 2018 03:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pirozhok
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 11
Порушень: 1
Анкета
Лист

SereJka, не я ФЛЭВ, а Дюм, вы не так прочитали )

Я могу лениться с разбором матчасти, но я не настолько глупа, чтобы съедать всё, что мне подсунут. Если уж делаю ставку на описания, то анализирую разные источники, учитывая вероятность эффекта Барнума.

 
14 Жов 2018 03:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SereJka
"Габен"
ЛФЕВ
Симферополь

Дописів: 105
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Окт 2018 04:36 pirozhok писав(ла):
SereJka, не я ФЛЭВ, а Дюм, вы не так прочитали )

Я могу лениться с разбором матчасти, но я не настолько глупа, чтобы съедать всё, что мне подсунут. Если уж делаю ставку на описания, то анализирую разные источники, учитывая вероятность эффекта Барнума.


Мои извинения в самом деле неверно прочитал.

Я ни в коем случае не сомневаюсь в вашем интеллектуальном уровне, тем более не имел цели сделать так что бы вы почувствовали себя глупой.
Ну не моё это, и нет необходимости в самоутверждении за чужой счёт.

А в целом ПЙ сложная вещь, я не сомневаюсь только в своей 1Л занудности. Я считаю что мне очень сильно повезло встретить человека с 4Л.

1 відвідувач подякували SereJka за цей допис
 
14 Жов 2018 08:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kofeya
"Дюма"

Владивосток

Дописів: 17
Анкета
Лист

Он вас очень хорошо чуствует ( как и в любой дуальной паре) и видит, что у вас "нагретое место" и хорошая работа в вашем городе. Пока вы не решите, что для вас главнее, смысла признаваться вам в большой любви у него нет. Пока он не будет уверен, что вы его единственная - распыляться не стоит!
Переписка с бывшей - тут все вполне ясно, сложно найти близкого по духу человека, интроверту особенно.
Советую сказать ему все открыто без фальши с интузиазмом ( как вы можете).

И пжл, только без скандалов, если не хотите, чтобы он от вас ушел. Этого не любят в первой квадре.



 
14 Жов 2018 11:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 14
Анкета
Лист

Это называется не чувствует, а использует.

Впрочем, это любимое занятие Дюм. О как печально звучит сага, о трудной жизни интроверта и бывших. Думаю, он это же скажет. Извини мол, дорогая, но я интроверт и мне тяжко не спать по привычке с бывшими и чужими тетями.

1 відвідувач подякували LadyBug за цей допис
 
14 Жов 2018 20:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Дописів: 465
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

14 Окт 2018 20:04 LadyBug писав(ла):
Извини мол, дорогая, но я интроверт и мне тяжко не спать по привычке с бывшими и чужими тетями.
Очень тяжко, к тому же еще и с базовой-то БС .

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 відвідувач подякували Belladonna за цей допис
 
14 Жов 2018 20:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pirozhok
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

Kofeya, я никогда не сомневалась, что он важнее работы )

LadyBug, ой ой, за что вы так с моим дюмом?

 
14 Жов 2018 20:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SereJka
"Габен"
ЛФЕВ
Симферополь

Дописів: 106
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Окт 2018 21:23 pirozhok писав(ла):
Kofeya, я никогда не сомневалась, что он важнее работы )

LadyBug, ой ой, за что вы так с моим дюмом?


С каких пор он ваш? Он свой собственный.



1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
14 Жов 2018 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pirozhok
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 13
Порушень: 1
Анкета
Лист

SereJka, мой в смысле отдельно взятый Дюм, о котором я рассказываю. Да и что такого страшного в этом местоимении?
Рассказала.
Всякое повсплывало, несколько часов спорили, но мирно стараемся найти решение.

 
15 Жов 2018 00:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 17
Анкета
Лист

15 Окт 2018 00:03 pirozhok писав(ла):
SereJka, мой в смысле отдельно взятый Дюм, о котором я рассказываю. Да и что такого страшного в этом местоимении?
Рассказала.
Всякое повсплывало, несколько часов спорили, но мирно стараемся найти решение.


Ну, что я вам говорила? Глаза доброй бабульки, бровки домиком и ничего он страшного в этом не видит... угу, знаю, проходила. Могу предложить треснуть чем-то тяжёлым, но увы это не поможет. Либо смиритесь с его БСной природой искателя приключений, либо расходитесь.
Это я вам, как болевой белый этик болевому белому этику говорю. Мозг весь вымучает вам этикой своей. И потом ещё вас сделает виноватой, что не оценили полет души поэта.
14 Окт 2018 20:23 pirozhok писав(ла):
Kofeya, я никогда не сомневалась, что он важнее работы )

LadyBug, ой ой, за что вы так с моим дюмом?


Это я ещё даже не начинала вашего Дюму трогать))))) там много есть чего сказать, но боюсь форумчане с тимом Дюма не оценят мои умозаключения.

1 відвідувач подякували LadyBug за цей допис
 
15 Жов 2018 02:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pirozhok
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Порушень: 1
Анкета
Лист

LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?

 
15 Жов 2018 05:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Дописів: 468
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Окт 2018 05:45 pirozhok писав(ла):
LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?
Могу предположить, что ЧИ Вам будет в помощь. Наверное, только она сможет Вас спасти. Как-то так Вы сможете подействовать на Дюма, что он со своей "опасной" БС полностью переключится на Вас. И Ваш сильный запрос на БС, возможно, так его будет вдохновлять, что никому другому еe (БС) отдавать уже не захочется . А при этом он еще будет получать тонны драгоценной для него ЧИ и БЛ, в знак искренней благодарности. И тогда, возможно, никуда и ни к кому не захочется Дюме разные свои точки, пятые и десятые, поднимать и нести, когда дома все есть, интроверт же все-таки). Как, собственно, и Гексли со своими Габенами. Те тоже БС-ники еще те . Где-то даже более опасные, нежели Дюма, на мой взгляд. Потому как, не в пример Дюмам, молчат как партизаны, а потом бывают не совсем приятные неожиданности. Но Гексли-то справляются .
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
3 відвідувача подякували Belladonna за цей допис
 
15 Жов 2018 07:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rest
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 47
Анкета
Лист

15 Окт 2018 06:45 pirozhok писав(ла):
LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?

Так вы не уживаетесь пока, у вас же сейчас отношения на расстоянии? А это не только для базового БС, для очень многих молодых мужчин
несколько сложно. Вообще-то это сложно для обоих, потому что нормального общения и обмена не происходит. Вы говорите, что несколько часов искали решение от того что "всякое повсплывало" - это что по телефону все? Вполне вероятно, что как только ваша учеба будет все, и вы попробуете жить вместе, чаще будете находиться рядом, проявлять все свои функции на полную, станет по-другому. Чувства то у вас есть, вы говорите.
И все-таки, может, вам проверить тимы... может, конечно, вы и Дон, но представьте, если вы читаете советы для дуалов, а там ревизия, ну или еще что...

 
15 Жов 2018 09:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 18
Анкета
Лист

15 Окт 2018 05:45 pirozhok писав(ла):
LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?

Дюма парит мозг дону. А дон с его болевой долго не может в этом разобраться. Он не обращает на многие вещи внимания. Чем вполне устраивает дюму. А Дюма, может сманипулировать доном. И все счастливы. Дуальность - это не панацея хороших отношений!

2 відвідувача подякували LadyBug за цей допис
 
15 Жов 2018 10:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mathbilanandc
"Дон Кіхот"
ФВЛЕ
Черкассы

Дописів: 23
Анкета
Лист

12 Окт 2018 03:03 pirozhok писав(ла):
Несколько месяцев назад по большой глупости и из дичайшего любопытства прочитала некоторые куски переписки молодого человека (Дюма) с его бывшей, с которой встречался несколько лет (пока я тайно была влюблена и, конечно, ничего не предпринимала). Так уж вышло, что открытая страница перед носом каждый день стояла, пока он на работе. Чуть раньше узнала, что он общается с ней, поэтому спустя несколько дней терзаний совершила это ужасное преступление против его личной жизни. Не сказать, чтобы нашла что-то сильно плохое, но некоторые моменты расстроили. И, к сожалению, по сей день не дают мне покоя - когда становится грустно, то в голове может всплыть что-то, становится еще хуже, но объяснить любимому человеку причину не могу, потому что очень стыдно и страшно.

Страшно, что этот жест недоверия его сильно заденет, и доверять как раньше мне уже не сможет. У нас отношения на расстоянии, личные встречи редки, нет возможности просто посмотреть в глаза, ощутить, что меня любят, и успокоиться. На расстоянии любые сомнения и даже старые неприятные воспоминания сильно бьют по болевой... по своей же вине.

Сейчас не знаю, сознаться в этом злодеянии или ждать, что со временем из головы уйдут плохие мысли? Разумеется, держать что-то в тайне плохо, но мне и правда очень очень очень страшно, что я всё испорчу. Может это и глупо, но вдруг вы подскажете, как обычно Дюмы относятся к посягательству на свободу общения или недоверию в свою сторону?


если я что то и понял из своего опыта общения с дюмами, то только то, что на расстоянии ничего не получается, и вообще в отношениях ничего не получается если дюма этого не хочет((((((( тут доны всецело в его власти(((((
14 Окт 2018 21:05 SereJka писав(ла):
С каких пор он ваш? Он свой собственный.


у донов дюм как раз свой собственный((((( тру(((
all right
1 відвідувач подякували mathbilanandc за цей допис
 
19 Жов 2018 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SereJka
"Габен"
ЛФЕВ
Симферополь

Дописів: 111
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Окт 2018 20:16 mathbilanandc писав(ла):
у донов дюм как раз свой собственный((((( тру(((


Заведомо неверный подход, с точки зрения моей активационной +.
Я не понимаю, что нужно сделать, чтобы начать считать человека своим, и как это.

Интересно услышать мнения, особенно Дельты.

 
20 Жов 2018 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pirozhok
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 15
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Окт 2018 23:42 SereJka писав(ла):
Я не понимаю, что нужно сделать, чтобы начать считать человека своим, и как это.


А как вы понимаете слово "свой"? Показалось, что для вас это нечто негативное, может даже = воспринимать человека как собственную вещь?

Когда пишу "спокойной ночи, мой *слово по настроению*", то и правда могу иметь в виду, что в плане романтических отношений он принадлежит мне, а я ему, третьи лица не допускаются. Фразу "я твоя, а ты мой" можно много где встретить, она несет лишь положительный романтический посыл. Люди готовы подарить и доверить себя друг другу, и обмен этот равноценен.

А вот "свой собственный" как раз подразумевает одиночку. Напоминает "Я — кот, хожу, где вздумается, и гуляю сам по себе". Но ведь в отношениях человек и отдает и получает. Был свой собственный, а теперь, будь добр, этой собственностью делись

 
21 Жов 2018 03:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SupportVinni
"Робесп'єр"

Елабуга

Дописів: 62
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А может он не Дюм, или вы не Дон. Вообще, хорошие соционические отношения мало что дают в отношениях обычных. Оказываются важнее ПЙ, общие интересы, общий"блинчик общения", место жительства. А потом уже заметна соционика. Вопрос вроде уже решён - бывшая заблокирована, что тут ещё обсуждать не очень понятно. Я бы задумался, почему вы так легко забираетесь на территорию своего партнёра (это же надо было выяснять специально, что включена блокировка - страничку специально он не оставлял). Но я не в качестве претензии вам это пишу, просто этот момент настораживает. Такое поведение - признак непорядка.
21 Окт 2018 04:13 pirozhok писав(ла):
Но ведь в отношениях человек и отдает и получает. Был свой собственный, а теперь, будь добр, этой собственностью делись
Мда? "Собственность", "будь добр", жесткая БЭ-установка (БЭ-ценность?). Рассмотрите другие версии вашего ТИМа, скажем, этика-экстраверта четвёртой квадры. Не настаиваю на варианте, но уж очень похоже. И одновременно очень не похоже на альфу.

 
21 Жов 2018 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SereJka
"Габен"
ЛФЕВ
Симферополь

Дописів: 115
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Окт 2018 04:13 pirozhok писав(ла):
А как вы понимаете слово "свой"? Показалось, что для вас это нечто негативное, может даже = воспринимать человека как собственную вещь?

Когда пишу "спокойной ночи, мой *слово по настроению*", то и правда могу иметь в виду, что в плане романтических отношений он принадлежит мне, а я ему, третьи лица не допускаются. Фразу "я твоя, а ты мой" можно много где встретить, она несет лишь положительный романтический посыл. Люди готовы подарить и доверить себя друг другу, и обмен этот равноценен.

А вот "свой собственный" как раз подразумевает одиночку. Напоминает "Я — кот, хожу, где вздумается, и гуляю сам по себе". Но ведь в отношениях человек и отдает и получает. Был свой собственный, а теперь, будь добр, этой собственностью делись


Мне довольно сложно будет объяснить. Это очень надолго.

Ответ на вопрос "свой" - это бессубъектно, это собственность, у которой нет воли. Свои носки, свои трусы, у них нет мнения, а если было бы - то оно учёту не подлежит.
Вы думаю верно поняли.

Для меня сработало "мой Дюма", сработала не сама формулировка, а в контексте рассказанного вами. Вошло в логический конфликт.




 
21 Жов 2018 09:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Дюма и недоверие

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Тра 2025 14:54




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор