Ну вот опятьвы знать не знаете, что и как у меня в семье, но уже судите категорично и наделали выводов. Как раз таки этикой там и не пахнет, по крайней мере белой. Это я сейчас, осознав и осязав свою этику (спасибо форуму), могу это смело заявлять. Родитель-этик не будет так остервенело действовать одной и той же тактикой - силовым давлением, а моя маман всю жизни только этим и занималась. Ни одной попытки за 18 лет поговорить по душам, ни капли тебе нежности и тактильности, только строгие практические наставление. Так ЧС огого такая, вы что. Все время, в каждом споре стоит на своем до победного конца, вот из кожи вон лезет, чтобы показать свою правоту, показать кто тут босс, кто самый умный, раздает советы и поучения по поводу и без, самоутверждается как только может. И той же самой экспансии завались - "сними это, надень то", "не делай так, а делай так". По пятьдесят раз на день все в таком духе слышал, прям такой тип человека, для которого существует два мнения - ее и...ну вы поняли
Она видимо тоже так думалавы думаете, я рулоном никогда не получал? И рулонами выхватывал, и веником с совком, и учебники в меня прилетали, когда капризничал и не хотел делать урокино тут уже в силу моя ЧС вступала (я не перестану на этом стоять) - я выхватывал веник или рулон, и бил в ответто есть это в том числе свойство ЧС - объективно оценивать вражеские силы..как раз люди со слабой ЧС, или тем более болевой, обычно не вполне адекватно оценивают свои силы, бывает "бычат" на тех, с кем им особо ничего не светит. У меня же чуйка была всегда и этот момент я чувствовал тонко, куда не стоит встрявать - не встрявал и был осторожен, но когда понимал, что мне стоит реализовывать мою ЧС, с удовольствием применял волевой напор. И в жизни, в разных компаниях, и в семье. Касательно конкретно батлов в семье - я прекрасно понимал, что мне ничего не угрожает. Меня не изобьют до состояния супового набора, из дома не выставят, то есть ничего глобального мне не грозит. Ну, получу, и что? Главное, что я показывал зубы, и давал понять, что со мной стоит считаться. И цели своей добился. Брат в итоге от силовой манеры перешел к демократичной, просил меня обо всем по-хорошему. И нормальным просьбам я уже отказать не мог..ну да, мне иногда было лень что-то делать, может быть, но я делал. До маман доходило дольше, но в итоге и она поняла, что лучше сразу платитьт.е и ее манерам подобучилимхо, вы уж слишком переоцениваете ЧС беты. Она сильна, но не всесильна.
Где я сказал, что все логики 1 и 2 квадры такие? Я про частный случай и веду разговор. Он нормально воспитан, но на жизнь у него такой вот циничный взгляд. Никаких сентиментов, сухая и жестокая логика.
Тут еще кавказский менталитет учитывать надо! Стоит только в Джубге выйти в свет без "кузнеца", так мгновенно все джигиты превращаются в Наполеонов! Посмотрела, да, прямо самый настоящий сенсоэтик, только вот какой? Дюму в упор не вижу, я сама замужем за Дюмычем давно, сын уже совершеннолетний.
Дюмычи разные бывают. Это тот случай. Белый сенсорик. Этик. Там ЧС в первых функциях отсутствует. Я ж говорю, это не всегда плюшки. Иногда бывает и вот такое...
Есть такая штука, называется природный инстинкт между матерью и ребёнком. Сколько б лет не было ребёнку он будет автоматически подчиняться. Если это ещё подкреплено базовой ЧС, то тем более. А вы пробовали выхватить и отобрать что то у Жукова? Только оттипированного не вами, а реального... Попробуйте. Расскажите потом). Я уверенна, что после этого будет прекрасный рассказ, на тему, их было трое Жуковых и я их сделал...
У вас не болевая Чс. Ограничительная. Это разные вещи. Если вы настаиваете на своём профессионализме и занимаетесь самотипированием, типировании своей матери и брата, то должны быть в курсе о мерности и положении этой функции.
А вы в курсе, что логики это не жестокость и сухость? Если нет сантиментов, это проблемы с ЧЭ. И тогда ваш брат Габен)). А сантименты в бете ой как важны. Учите матчасть.
ТСу:
Приводимые вами примеры детства и отношения с мамой имеют очень мало общего с ЧС. Судя по вашим рассказам, могу предположить, что ваша мама прямо такой кондовый Штрилиц-Администратор. И то что она строила в семье - это для Штрилица очень даже нормально. Предположим, что психософски она имела Волю и Логику в сильных функциях. Ну и всё, труба вам))) все дети построены, отклонения вправо и влево невозможны, процесс жизни выстроен, переубедить невозможно. Там где не хватает логики в ход идет 4-мерная фоновая ЧС. У меня прям не один такой пример перед глазами. И выйти из этого ребенку я не представляю как тяжело. Поэтому я бы не очень опирался на семейные отношения как основу для Типирования.
Человек это же не только соционика. Это, кроме всего прочего, еще и то, что было наработано на все функции с детства, окружением.
Важно не то, что вас заставляли что то делать, чуть ли не силой, а вы очень успешно этому противостояли. Важно почему вы с мамой не понимали друг друга, почему разноваривали на разных языках, почему она ценила одно а вы другое, Чего хотела она, а чего вы, в чем вы не сходились, почему вы не делали того, что она хотела с полпинка.
Соционический конфликт это не тогда, когда она хочет, а вы нет - и начинается война. Соционический конфликт - это когда она от сердца хочет хорошего и говорит вам, а вы вообще не понимаете, что она сказала, почему это ценно, зачем это нужно.
Вы в армии служили? А хотели бы? А какие вы любите фильмы? Какие читаете книги?
Я против версии Наполеона. Это тим, для которого БЭ творческая. У Напов масса "друзей" и "знакомых" причем чем выше их статус, тем лучше, и все они в те или иные моменты жизни трудятся на благосостояние Напа))) у ТСа этим и не пахнет))
Я вообще не вижу БЭ. Покажите мне её.
Ну тк конечнодюмы вот бывают разные, а напы вот не могут иметь такую работу, как у меня..шаблоны подгоняются только под кажующиеся вам истинными варианты. Двойные стандарты, как они есть
Никогда не подчинялся. Слышал много историй от нее же, даже когда меня пеленали, вырывался и сопротивлялся. Да и вообще, когда меня рожали, даже там противилсябыл весь синий и обмотанный вокруг шеи пуповиной, вытащили бы на пять секунд позже - возможно уже неживогоу меня какой-то странный фетиш не подчиняться, несмотря ни на какие регалии и всякое отвержение иерархии, имхо тут не в инстинктах дело. Касательно реальных жуковых не могу ничего сказать, но пример маман все равно актуален, жесткая и авторитарная женщина. Вы настолько убеждены в жуковской исключительности, что мне аж смешно становитсяну, представьте себе ситуацию, что ваш ребенок ни в какую вас не слушается, хоть ты ори на него, хоть бей, что бы вы сделали и как его построили? Из окна выкинули? Язык-руки поотрезали? И в реальной жизни я могу столкнуться с жуковым, который будет в два раза меньше меняи отниму и затрещину ему дам, о чем это скажет? У вас прям мнение о своем ТИМе, как о каких-то непобедимых супер-героях, вы с детьми случаем мультиков не пересмотрели?
Я не писал что она у меня болевая. И пророка-великого типировщика строите из себя вы, а не яи меня, и всю мою семью клеймите с экспертным видом на основе кратких историй и своего желания выдать желаемое за действительное, хотя и близко не знаете, что и как у меня там протекало, какие они в жизни люди.
Обязательно
Сначала это...
...а потом это. Мои любимые, двойныенет, не поймите неправильно, я тоже против версии напа, но так откровенно манипулировать..хотя я работаю вполне на "наповском поле" - этические манипуляции, обман, хитрость.
Вот и поди разбериськогда приходил на этот форум, хотел избавиться от клейма жукаи к счастью, это удалось..но дальше - мраксейчас как минимум 5 версий, с разной степенью вероятности - гюго, дюма, драй, нап, штир. И черт знает, что ближе к истине.
Кстати, тут много пишут про мою БЛ и обе грани этики, но что такое ЧЛ? Есть ли у меня она?
Вот да, да и еще раз да . Очень похоже на Штирлица. И 4-х мерная фоновая ЧС, идет вроде фоном, но с периодическими всплесками, которых вообще не ясно, когда ожидать (из-за болевой БИ, что ли?). Вот у Габенов ограничительная ЧС, все ясно и понятно, не доводи человека. Это надо уж очень сильно попросить, причем неоднократно, чтобы в тебя, например, бутылкой запустили . Это скорее про Макса. У Штиров все еще гораздо сложнее. У Штиров никто не знает, когда построение объявят . И отклонения, они не то чтобы не допустимы. Они то допустимы, то нет, и никогда не знаешь, что будет в следующий момент. И фоновая, и еще и ограничительная БЛ, типа "все дураки и идиоты. Что вы только сейчас узнаете, я уже 10 лет назад забыл" . Наверное, и поэтому тоже и доказать ничего не возможно.
Забыл ответить кстати, пропустилне служил, ибо не хочу воевать за это государство, читаю и смотрю все подряд, не принципиально. И научные книги с фильмами, и комедии, и драмы, все кроме ужасов..ну и фантастики.
Может и Штир. Но для Штира как-то вроде иррациональна уж слишкомособенно в вопросе обращения с деньгами.
Штиры из-за болевой интуиции времени иногда и самим-то себе кажутся иррационалами . А каким образом проявляется иррациональность в вопросе обращения с деньгами? Интересно сравнить, есть ли у меня такое.
А вот тут я с Вами соглашусь, Напа нельзя исключать. Конструктивизм правда в Напа не вписывается. И неприязненное отношение к статусу. Но м.б. это только к статусу конкурентов?
Смотрите мою разборку БЭ-семантики автора, первая страница. БЭ навалом.
И вам тоже. Когда смотрел видео, читал анкеты и посты ТС-а, даже думать не хотелось на интроверта, поэтому предположил, что он ЛСЭ. Очень живая, яркая и открытая речь, а откровенности многие экстраверты позавидуют, я уж про интровертов молчу. Это даже не экстраверт, а экстравертище..который почему-то искусственно окуклился и зачислил себя в интроверты, м.б в жизни какие-то потрясения были, трудно судить. И по поводу статуса с вами согласен. Кмк он в таких людях просто видит конкурентов, оттого и неприязнь.
Ну, всякие шмотки то мне, то брату покупаетхотя сто раз просили не делать этого, но не может не сорить деньгами. Заказывает всякую хрень в телемагазинах втридорога, хотя той же кухонной техники и причендалов на вайлдберизе полно..но она ж самая умная, ничего слышать не хочет, буду заказывать там и никакой интернет ей не нужен, ну и ничего ей не докажешьтут еще консерватизм возрастом обусловенони меня то ли в 38, то ли в 39 родила, т.е ей уже сейчас за 60.
Нуууу...в целом наверное да, такой момент имеет место быть. Моя неприязнь к "статусным личностям" вызвана может и ревностью, типа, вы как пользуетесь понтами?та же самая девка знакомая, которая в инстаграме нахваливает себя и с которой я ругался, просто эталон безвкусицы. Навешала на себя брендов, кошку купила и шанелью назвала, кружку в виде пистолета использует, в машине что-то вроде брелков автомата калашникова навешала, и давай видосики пилить, красоваться данными атрибутами, якобы ненавязчиво, и через пост рассказывает о своей крутостину это так все нарочито и беспонтово смотрится, что мне аж плакать хочетсяпри чем в жизни она полная серостьнормально - когда твои вещи являются дополнением тебя..но ненормально, когда ты лишь дополнение к своим вещам. Такое вот у меня мнение. Она как раз второй случай. Но есть и вполне себе реально статусные и интересные личности, которые у меня вызывают уважение. Тот же Конор Макгрегорвот у него есть стиль, есть изюминка, его понты уникальны и к нему даже придраться не могу..
Что касается моего окукливания - тоже наверное есть такой момент. Опять же вспоминая школьные времена..ооо, это был мой звездный час. Как сейчас помню эти удивленные, потерянные глаза моих одноклассников, после того как я зашел в класс и подарил на восьмое марта каждой девочке по розе и пачечке раффаело с четырьмя конфетаминикто не додумался, а я додумался. Когда полез спасать котенка с обрыва..никто не рискнул, а я рискнул. Когда закидывал ноги на стол, перед отчитывающим меня учителем..никто не мог себе позволить, а я могя умел зажечь, был эксцентричным и харизматичным..и да, черт подери, это чувство меня окрыляло и вело по жизни. Что я не такой как все, что я лучше остальных. Что я уникален, а не серая масса. Наверное, отсюда растут ноги моего негативного отношения к путешествиям..сейчас кого не спроси, "что ты любишь?" - 99% ответят, что путешествия. А я не хочу любить то, что любят все остальные. Тоже самое касается новинок кино..когда они выходят, все бегут как ошпаренные в кинотеатры. Но я не бегу
А как я умел произвести впечатление. Любое собрание, любая прогулка - я в центре внимания, все остальные - в тени..я задаю тон праздника, выбираю игры, развлечения. Своей непрошибаемой уверенностью мог завоевать любую девушку. Причем я не пользовал и бросал их, а влюблял в себя..и ловко манипулируя то с одной сближался, то с другой, держа на коротком поводке. Всех обожая и одаривая, относился как к королевам. Тоже касается и постельных дел - перерыл тонну материала, чтоб знать, как доставить максимальное удовольствие..тренировался, чтобы держать себя в форме, чтобы меня надолго хваталочтобы после ночи со мной у нее еще пол-дня улыбка с лица не сходила и эндорфины из ушей лились. И чтоб она даже подумать не могла, что кто-то может быть лучшем меня. И тогда вот за меня даже драки были
И это продолжалось лет до 20. Пока жил с маман и за квартиру и еду не платил, все деньги спускал на девушек, друзей, шмотки и гаджеты..ни в чем себе не отказывал и вообще не парился. Потом съехал от мамы, пошел работать в связной..и тогда же пришла повестка в армию. Чтобы получить освобождение от армии, требовалось 150000. Пришлось занимать у мамы. В итоге я еще чуть более полутора лет отдавал ей эти деньги. Примерно 10к в месяц+15к квартира с коммуналкой, ну а мне оставалось 3к в месяц на питаниеоттуда и растут ноги моей потери формы - чтобы наесться, приобрел дурацкую привычку есть ВСЕ с хлебом. Каши, макароны, салаты. Куча быстрых углеводов+малоподвижный образ жизни (много сидения на пятой точке на работе+никакого времени на спорт не оставалось) = здравствуй жир. Я уже перестал быть королем в постелину то есть я старался, но когда редкая партнерша открывала глаза, возвращаясь с космоса, над ней уже был не уверенный в себе самец, а потное и дряблое тело, с одышкой как у пенсионера. Меня это начало угнетать, я стал загоняться и комплексовать, стрессовать. Плюс у меня уже из-за долгов не было возможности демонстрировать широкие жесты - цветы неожиданные после знакомства, как пример. Так как приходилось считать каждую копейку. А по-другому я не хочу, мне жизненно необходимо производить впечатление. Хотя иногда получалось, но уже не так масштабно, а это такое себе. Это вот второй фактор, который угнетал меня..плюс мне хреново удалили аппендицит, остался очень мерзкий шрам, что также печалит меня и по сей день. У меня итак стремное тело, так еще и эту мерзость накалякали. И в целом, вся эта сидячая рутина (и работа в связном, и дальнейшая с отзывами) затянула и потушила будто бы огонь во мне. В этом отношении я человек крайностей - либо быть самым красивым, самым атлетичным, самым галантным и вообще самым лучшим..либо никаким. И когда у меня объективно не было возможностей претендовать на трон, я выбрал второй вариант. Очень правильно кстати вы слово подобрали - окуклился. Встречался уже не с теми, с кем хотел, а с теми, кто достался...да простят они меня.
Таким вот макаром из красивого спортивного и интересного парня, превратился в жирное чмокаждый раз как открываю свой видос - плакать хочетсяэта квадратная харя, которая еле помещается в объектив, уфффф..хотя сейчас вроде иду на поправку. На видосе я 101кг вроде весил, сейчас уже 89и с деньгами наконец-то уже полгода как порядок..можно набирать былую форму и возвращать огонь в свою душубуду всеми силами стараться это сделать. И так подытоживая, мой жизненный (пусть и немного позабытый) приоритет и мотивация - скорее даже не статус и престиж, а признание. Признание, что я самый красивый_сильный_умный_галантный_адекватный_объективный_смелый_яркий_харизматичный_неутомимый..нужное подчеркнутьа лучше подчеркнуть все сразу
вы знать не знаете, что и как у меня в семье, но уже судите категорично и наделали выводов. Как раз таки этикой там и не пахнет, по крайней мере белой. Это я сейчас, осознав и осязав свою этику (спасибо форуму), могу это смело заявлять. Родитель-этик не будет так остервенело действовать одной и той же тактикой - силовым давлением, а моя маман всю жизни только этим и занималась. Ни одной попытки за 18 лет поговорить по душам, ни капли тебе нежности и тактильности, только строгие практические наставление. Так ЧС огого такая, вы что. Все время, в каждом споре стоит на своем до победного конца, вот из кожи вон лезет, чтобы показать свою правоту, показать кто тут босс, кто самый умный, раздает советы и поучения по поводу и без, самоутверждается как только может. И той же самой экспансии завались - "сними это, надень то", "не делай так, а делай так". По пятьдесят раз на день все в таком духе слышал, прям такой тип человека, для которого существует два мнения - ее и...ну вы поняли
но тут уже в силу моя ЧС вступала (я не перестану на этом стоять) - я выхватывал веник или рулон, и бил в ответ
Тут еще кавказский менталитет учитывать надо! 
Стоит только в Джубге выйти в свет без "кузнеца", так мгновенно все джигиты превращаются в Наполеонов! 
нет, не поймите неправильно, я тоже против версии напа, но так откровенно манипулировать..