14 Янв 2020 10:02 Avos_ka писав(ла): Вряд ли любовь. Скорее привычка и слабоволие для того, чтобы изменить свою жизнь к лучшему.
Не только, или вернее не столько слабоволие.
Непонимание себя и страх перед будущим плюс бесконечное блуждание в расхожих стереотипах и навязанных ценностях.
И вишенкой на торте - "все так живут".
14 Янв 2020 13:14 Avos_ka писав(ла): Потому что любовь приносит радость в отношения, а не уныние .
О, постоянные ссоры и дискомфорт мало кому покажутся унынием, скорее наоборот ))
Просто это довольно распространённый феномен - совместная жизнь в отсутствие какой-либо видимой совместимости Но что-то действительно держит людей вместе очень-очень много лет.
И далеко не всем из них можно вменить слабоволие или решение материальных проблем. Но тогда что? И действительно ли они так уж не счастливы?
14 Янв 2020 13:58 Nati писав(ла): О, постоянные ссоры и дискомфорт мало кому покажутся унынием, скорее наоборот ))
Просто это довольно распространённый феномен - совместная жизнь в отсутствие какой-либо видимой совместимости Но что-то действительно держит людей вместе очень-очень много лет.
И далеко не всем из них можно вменить слабоволие или решение материальных проблем. Но тогда что? И действительно ли они так уж не счастливы?
По крайней мере, от ТС я особой радости не почувствовала, как и от других, кого знаю в таких отношениях . Примеры из моего опыта - все о семьях именно с маломерной ЧС, ну и плюс, да, Вы правы - общественные нормы, стереотипы, воспитание, играли свою роль, люди не расходились. Одна из них - Дося с 2В и муж Гамлет с 3В, это полная жесть, как по мне, но она его пережила Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Янв 2020 14:22 Avos_ka писав(ла): По крайней мере, от ТС я особой радости не почувствовала, как и от других, кого знаю в таких отношениях . Примеры из моего опыта - все о семьях именно с маломерной ЧС, ну и плюс, да, Вы правы - общественные нормы, стереотипы, воспитание, играли свою роль, люди не расходились. Одна из них - Дося с 2В и муж Гамлет с 3В, это полная жесть, как по мне, но она его пережила
Вообще мне всегда казалось, что если ты выбираешь "терпеть", то именно это тебе и нужно. Даже если ты не излучаешь радость, жалуешься каждому встречному на свою тяжелую жизнь и сам себе не можешь в том признаться... Есть что-то, что перевешивает всё это и заставляет тебя продолжать. Не могу поверить, что привычка может быть сильнее накапливаемого годами негатива.
Может в самом деле есть такая отрицательно заряженная (?) разновидность любви?
14 Янв 2020 16:51 Nati писав(ла): Вообще мне всегда казалось, что если ты выбираешь "терпеть", то именно это тебе и нужно.
Как в той притче о собаке, лежащей на гвозде? Больно настолько, чтобы скулить, но не настолько, чтобы сдвинуться с места.
Не могу поверить, что привычка может быть сильнее накапливаемого годами негатива.
Люди далеко не всегда осознают, что есть выбор. Многие считают негатив нормой. В принципе, я и сам много лет жил в серости, без какого-либо негатива, но и без больших радостей тоже. Просто не понимал, что может быть иначе
14 Янв 2020 15:51 Nati писав(ла): Вообще мне всегда казалось, что если ты выбираешь "терпеть", то именно это тебе и нужно. Даже если ты не излучаешь радость, жалуешься каждому встречному на свою тяжелую жизнь и сам себе не можешь в том признаться... Есть что-то, что перевешивает всё это и заставляет тебя продолжать. Не могу поверить, что привычка может быть сильнее накапливаемого годами негатива.
Может в самом деле есть такая отрицательно заряженная (?) разновидность любви?
В двух парах - любви точно уже не было никакой со стороны жен, только привычка по их признанию, и сильного чувства ненависти или еще каких-то эмоций - тоже. В отношении вот этой Доси ЛВЭФ - изначально была точно, а потом не знаю, я просто не верю, что после таких издевательств с его стороны может сохраниться какая-то любовь, я такое представить не могу . Не, ну у некоторых есть предрасположенность пострадать наверное, но чтобы она была сразу у обоих . Если только какой-нибудь треугольник Карпмана Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Янв 2020 17:24 Avos_ka писав(ла): Не, ну у некоторых есть предрасположенность пострадать наверное, но чтобы она была сразу у обоих .
Ну, кстати, да. Иногда люди накрепко друг к другу привязываются в силу одинаковых тараканов . Если один любит страдать, а другой ненавидит, им друг другу дать нечего. А вот если оба не прочь, или один мученик, а другой - мучитель, тут соционика уже где-то побоку становится.
14 Янв 2020 16:11 Xattri писав(ла): Как в той притче о собаке, лежащей на гвозде? Больно настолько, чтобы скулить, но не настолько, чтобы сдвинуться с места.
Может она вырабатывает силу воли, начитавшись Чернышевского ))
Но вообще да. Если гвоздь причиняет тебе боль, но ты не встаёшь с него, то единственным оправданием этому может быть то, что ты родился на этом гвозде, и у родителей были свои гвозди, и вообще все вокруг спят на гвоздях. И то так себе оправдание )
Люди далеко не всегда осознают, что есть выбор. Многие считают негатив нормой. В принципе, я и сам много лет жил в серости, без какого-либо негатива, но и без больших радостей тоже. Просто не понимал, что может быть иначе
Преувеличиваете? ) Отсутствие позитива и больших радостей многие и в самом деле считают нормой. Нейтрально - значит нормально ) Но чтоб негатив ею считать?.. Возвращаемся к гвоздям из предыдущего абзаца ) КАК это возможно? Какую жизнь для этого надо прожить?
А про «не понимал, что может быть иначе» - серьёзно? Это не другие ценности / приоритеты, действовавшие на тот момент времени? «Не понимал, что хочу иначе» - не ближе к истине? )
14 Янв 2020 16:24 Avos_ka писав(ла): Не, ну у некоторых есть предрасположенность пострадать наверное, но чтобы она была сразу у обоих . Если только какой-нибудь треугольник Карпмана .
Кто его знает...
Некоторые вещи иногда просто ничем иным не объясняются.
Я тоже в перманентном удивлении от некоторых случаев, когда вопрос «зачем» ответа не имеет
14 Янв 2020 16:32 Xattri писав(ла): Ну, кстати, да. Иногда люди накрепко друг к другу привязываются в силу одинаковых тараканов . Если один любит страдать, а другой ненавидит, им друг другу дать нечего. А вот если оба не прочь, или один мученик, а другой - мучитель, тут соционика уже где-то побоку становится.
Знаю 2 семьи противоположников (тоже вроде не очень с точки зрения ИО) сенсорных логиков Штирка-Макс и Габенка-Жуков, так со стороны особых проблем не видно, давно вместе и сор из избы не выносят, первая пара так вообще мне когда-то идеальной казалась. Часто устраивают посиделки большими компаниями, пары с приличным уровнем доходов, и в их домах всегда полно людей, может быть таким образом заполняют свои эмоциональные дыры, не знаю. Ну и таким парам легче в быту, меньше ссор именно на бытовой почве . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
В конфликтере, одновременно, многое очень нравится (бывший был полным агапе) и очень раздражает. И тут уже вопрос, что перевесит. У нас до брака не дошло, были вместе год. И расставаться было очень трудно. Видимо те, кто выбирает в таких отношениях оставаться, ценят то хорошее, что есть, а на сопутствующее раздражение закрывают глаза.
14 Янв 2020 15:24 Avos_ka писав(ла): В отношении вот этой Доси ЛВЭФ - изначально была точно, а потом не знаю, я просто не верю, что после таких издевательств с его стороны может сохраниться какая-то любовь, я такое представить не могу ...
Сейчас знакомая пара дося и гамлет развелись. Выяснилось, что он ей больше десяти лет изменял, и вообще жили трудно, много конфликтов. Но в итоге именно он с ней развелся, а она готова была его простить. Еще знаю семью доси с наполеоном, с похожей историей. Это вообще отдельный интересный вопрос, почему люди готовы терпеть и бесконечно прощать.
17 Янв 2020 14:26 Diwioja писав(ла): Сейчас знакомая пара дося и гамлет развелись. Выяснилось, что он ей больше десяти лет изменял, и вообще жили трудно, много конфликтов. Но в итоге именно он с ней развелся, а она готова была его простить. Еще знаю семью доси с наполеоном, с похожей историей. Это вообще отдельный интересный вопрос, почему люди готовы терпеть и бесконечно прощать.
Да, в той семье тоже были измены мужа, рукоприкладство и театральные скандальные сцены, но она все терпела. Хотя даже была возможность квартирный вопрос решить, когда его, как военного, переводили в другой регион, ее с 2 детьми могли оставить в этой квартире.
Надо же, бывают и такие Жуковы, ЭВФЛ. Я такого Габа знаю. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис