Здравствуй, дорогой и любимый форум!
Отсутствовала тут несколько лет, мат.часть подзабыла напрочь)
Боюсь поток мыслей получится крайне сумбурным, но очень уж хочется выплеснуть все, что накопилось.
Я-Джек, муж-Драй. В браке 3 года, жить стали почти сразу. Так вышло, что прямо из первого брака я запрыгнула в другой. Полюбила мужа за отношение ко мне, казалось, что цели у нас общие, да и человек очень хороший.
В свадебном путешествии тут же пошли проблемы (впрочем и до этого были, но мы считали, что любовь все вытерпит). Постоянные ссоры на пустом месте, споры, недопонимания.
Муж не принимал меня такой какая я есть, пытался лепить из меня что-то иное. Я сначала отбрыкивалась, потом стала напрямую спрашивать, что я должна делать, чтобы он был счастлив и у нас все было хорошо? Инструкцию я так и не получила, говорил, что я сама должна сообразить.
Затем был период, когда он долгое время не мог найти работу в силу специфики своей профессии. Конечно, для мужчины это тяжело. Жена работает, а муж сидит дома. Хотя все это время я поддерживала как могла, ни разу не упрекнула в том, что я одна работаю. Я считала и даже пару раз вслух говорила, что была бы у меня зп еще побольше, то ему можно было бы и не искать работу по профессии, а заниматься чем-то в свое удовольствие (жаль только мужчины рожать не могут)). В то же время я стала разочаровываться в муже из-за его бесконечного нытья. Я прихожу с работы, а он ноет и ноет, откликается на все подряд вакансии и заваливает спамом крупные компании в надежде, что куда-нибудь позовут. Но важнее всего то, что я увидела как он морального слаб.
Сейчас он устроился на очень хорошее место, но нытье не прекращается. Он всем и всеми недоволен. Добавился ко всему еще алкоголизм. Каждые выходные утром в субботу я обнаруживаю мужа в несознанке, либо спящем на полу, либо воющим всякие песенки.
+ по пьяни стал пописывать бывшим девушкам, ничего криминального (привет, как дела? песенки всякие), но сам факт! Я, конечно, мягко говоря в дичайшем шоке.
При всем этом, я, конечно, совсем не подарок и даже не сюрприз)) Сложный характер, на все всегда свое мнение и т.д. Да и его я не могу назвать моральным уродом, он хороший человек все равно, откровенных гадостей мне не делал, просто не сошлись характерами, наверное.
Мои основные претензии это бесконечное нытье, он не замечает и не хочет замечать, как много всего хорошего вокруг нас. И пьянство, конечно.
А у него целый список)) Что я живу в квартире как квартирант, что уборку делаю потому что надо, а не по желанию. Да и с готовкой тоже самое. Что я нелюдимая стала, что не хочу общаться с его друзьями (большинство мне просто не симпатичны и не интересны), что у нас нет общих интересов (игры компьютерные и на приставке, книжки художественные и т.д. а я люблю больше "полезные книги"), что я пью много БАДов и из-за этого часто болею, что у меня много косметики ( в его понимании), что я апатична и не хочу с ним куда-то ходить, что поправилась, что я безразлична к судьбе семьи и совсем не переживаю (переживаю, но внутри себя), что в продуктовые магазины чаще ходит он (вообще я люблю закупаться онлайн), что выхожу я не за три часа, а за час, но всегда успеваю вовремя, а он нервничает, что многое люблю откладывать на потом(срочные дела я то, конечно, делаю сразу, а то что может подождать...) и т.д. и т.д. И вообще, с его слов, мы очень разные и хотим совершенно разного. Он хочет семью и детей, а я путешествовать (конечно, открытая виза жжется в кармане!))
В общем, страдаем оба. Он сидит на подоконнике и курит у окна и я сгусток нервов, разве что глаз не дергается.
Скажите, разве такое может быть в дуальном паре? или наши проблемы вне соционики? Очень хочется со всем разобраться и понять почему все так вышло..
Как-то из уст Драйзера это звучит очень странно. Помоему Драйзер это достаточно домовитый тип, и его не смущает заниматься делами по дому, убирать, мыть. Во всяком случае мне люди этого типа встречались очень хозяйственные, и им это нравилось, они бы никогда никого не упрекали в отсутствии интереса к бытовым вещам. И еще как для интроверта странно что он принуждает к общению со своими друзьями, то есть он как экстраверт направлен во-вне. Какой-то у Вас поломанный Драйзер.
У меня мама-Драйка, по поводу быта бывали в детстве конфликты, но именно у нее я научилась скрупулезной уборке. Я люблю чистоту, но уборка у меня либо обязаловка, либо по вдохновению)) Но если уж я берусь, то мне надо все вылизать, а не просто пыль в углы смести.
Муж тоже любит чистоту, но делает уборку на скорую руку, что меня раздражает.
Готовить любит, но последние годы почти не готовит. Раньше готовил часто, но я не всегда ела его блюда, ибо я люблю минимальный набор специй, а он их сыпет в большом количестве и всякие странные, экстракты слюны летучей мыши, пыль с рогов единорога и т.д. Ну видимо я отбила у него желание готовить)
Все может быть) Нас по отдельности типировали спецы, но это же не 100% гарантия.
Я даже думала, что я-Дон или он-Дюма и это конфликт у нас. Но Дон на меня плохо ложится, я точно интуит, экстраверт и черный логик, БЭ в ценностях.
Насчет мужа даже и не знаю..
Вы хотите понять причину происходящего или решить проблему? Если решить - то просто разводитесь. Честно, не очень понимаю, зачем знать, почему всё плохо, но не менять ничего.
Знать почему все плохо затем, чтобы разрешить как-то проблему, найти компромисс, и жить дальше. Я так понимаю автор не хочет выпригивать еще раз из старого брака и впрыгивать в новый, боится опять наломать дров. Хотя если мужик алкоголик и нытик, то даже не знаю стоит ли это того.
А, вот уже автор ответила что насчет развода решено все на 90%. Хмм, ну бывает люди друг другу не подходит, и это начинает быть видно в процессе притирки. Вот собственно и ответ. Автору нужен другой человек, и ее мужу тоже соответственно нужен человек не такой как она.
Я бы от себя посоветовала проанализировать ситуацию не только соционически, но и психософски. Я например знаю что мне мои дуалы в качестве МЧ не нужны, друзья пожалуйста, но не спутник жизни однозначно. И психософия вобщем-то помогла мне понять почему.
Автор так устала от этих браков, что хочет просто работать и путешествовать. Новый брак - для меня ночной кошмар)
Жалко очень, вроде неплохие мы оба, каждый по своему. Когда познакомились он вообще не пил и меня это очень смущало, я ждала подвоха...А потом началось все с пары бокалов вина в пятницу, а потом до "выпить все, что горит". Нет, он не какой-то там забулдыга, на улице встретишь и не подумаешь, что человек так злоупотребляет. Но...для меня это уже начальная стадия алкоголизма, а может и не начальная уже..
Поехали в отпуск, так там он пил каждый день, иногда в слюни. Отпуск должен был наладить отношения, а стал в итоге самым худшим в моей жизни путешествием.
По психософии я ВЭЛФ, а он скорее всего ВЛЭФ
У меня в жизни очень много Напов, просто засилье, я не знаю почему. Даже среди родственников практически в каждой семье из 3-4 человек на эти 3-4 человека есть один Нап. И они все без исключения 1Ф. А как бы 1Ф и 3Ф не очень взаимодействуют. И удары есть неспециальные (а может и специальные, не знаю), и в целом результативные физики воспринимаются мной как не то.
А совсем недавно пару лет назад, я увидела конфликтера-агапе. И поняла, что человек с такими качествами не вызывает у меня раздражения. Психософия мне вобще помогает ответить на вопрос чем разражают люди, что с ними не то. И когда люди между собой ссорятся, то тоже можно понять кто кому на что давит. И с точки зрения профориентации вычитала хорошую мысль - никогда не работать по четвертой функции. А я вот как раз этим занималась долгое время.
Касательно вот этого
Драйзер и ВЛЭФ это странное сочетание. С одной стороны 4Ф обьяснила бы почему человек хочет перекинуть быт на кого-то другого, но с другой стороны брак двух первовольцев мне кажется закончился бы не начавшись. Люди не умеющие искать компромиссы и продавливающие свое мне кажется не ужились бы.
Странное типичное поведение мужчин, которые ощущают, что живут с морально более сильной женщиной.
Для меня огромная загадка, что заставляет уходить от реальности в алкогольный бессознательный уют, а не стремиться быть равным партнером.
Похоже, ему хочется более простых отношений с простыми же бытовыми задачами, и чтобы ожиданий к нему было поменьше.
Кто он по тиму, только вы можете проанализировать.
К слову, знаю Драйзера, в семье у которого весь быт на плечах, не поверите, Гамлетессы. Он не то, что не готовит, а даже не разогревает, и так было с самого начала. Но полностью обеспечивает семью, считает это своим необсуждаемым долгом, а она, воспитанная Достоевской, имеет свои "долги".
Сенсорик с 4Ф и быт - это параллельные реальности, подтверждаю) У четверки мало энергии, по ней можно действовать за счет 1Ф, т.е. за компанию, или экономно с минимальными затратами сил и времени по остаточному или предвосхищающему принципу (не убирать, а не сорить)). Специальный процесс по физике, к примеру, планируемый день уборки, угнетает даже гипотетически.
1Ф даже интуиты бывают сибаритами, а сенсорики с 4Ф спартанцы в быту.
Покопайтесь в ПЙ - эрос по функциям многое объясняет, т.к. в близком контакте функции пересекаются постоянно, несмотря на дуальность. Вроде и атмосфера гармоничная, а шпаги постоянно скрещены .
Мне тоже не понять прикладывания к бутылке. А завышенных требований у меня нет, хотя может и стоило? У нас наоборот в семье пилит он меня, а не я его.
Насчёт отношений с Гамлетом. Его бывшая жена Гамлетесса. По его рассказам (да и его мамы) она по дому протирала только пыль и закидывала вещи в стирку. Все! Готовил он, она максимум могла салат порезать и то по большим праздником. Всем остальным занимался он и ему это нравилось, и ничего не смущало.
Так же он говорит, что не чувствует себя нужным мне, что я все сама-сама могу. А ему хочется заботиться, но я это как должное принимаю, с его слов. Не знаю, может я его и правда «не дохвалила»?
Но мне, конечно, безумно обидно за такое отношение к себе после Гамлета. Которая изменяла ему всю совместную жизнь и даже ни одного подарочка не подарила, хотя он всегда был щедр на цветы и подарки. Не знаю при чем здесь подарки, просто я, наверное, выражаю свою любовь так. Человек вскользь обмолвить что что-то хочет, забудет, а я помню и как можно скорее стараюсь вручить желаемое. Ну и не изменяю)) в начале отношений он вычистил всех знакомых мужского пола, я не возражала, для него это больная тема.
Насчёт психософии, конечно, почитаю ещё. Где-то читала, что она важнее в быту, чем дуальность.
Спасибо вам большое за сообщение!
В начале его воля как-то и не бросалась в глаза. Отстаивать территорию не нужно было, да и он был более дипломатичен, и влюблён в меня по уши, до споров не успевало доходить. Конечно, сейчас я понимаю, что нужно было дольше пожить без росписи, наверное, тогда до загса мы бы и не дошли)
В любом случае ко мне никогда в жизни никто не относился так хорошо в начале отношений, и так плохо в конце..
Ещё я поняла зачем написала сюда. Плюсом к вышесказанному, хочется поддержки. Ну что не такая я ужасная жена и женщина, и брак самостоятельно не уничтожила.
Моя мама Драйка оказывает мне поддержку, но все равно она за сохранение брака, так как всего ужаса не представляет. Муж то на людях всегда учтив, галантен и доброжелателен.
У нас вообще очень хорошие отношения с родителями друг друга и получается, что расстаёмся мы не только друг с другом, но и с семьями. Все плачут и пьют корвалол((
Вот я скорее имею в виду то, что вы дальше пишете.
Не завышенные требования, а ощущение, что вы способны на большее, чем он, и, возможно, задеваете его самолюбие, отчего он и "пилит", чтобы получить равновесие. Как вариант.
Психософию трудно обойти, к примеру, до общения с 3Л я и не подозревала, насколько у меня давящая и безапеляционная 1Л. А я всего лишь выдаю минимум обдуманной инфо- выводом, а 3Л воспринимает это как догматизм и логическое высокомерие.
Кажется я поняла о чем вы. Я то думала я успокаиваю его, когда говорю, что успокойся, поменьше переживай, даже если не сложится что-то с работой, то я тебя подстрахую. Но оказывается тем самым я растила в нем чувство беспомощности и какой-то мужской несостоятельности что ли..
ну и по другим аспектам, что я сама с усами.
Подписываюсь под каждым словом. Я после общения с 3Л научилась выражать для них свои мысли аккуратнее. Если говоришь, разворачиваешься и переключаешься на что-то другое, людей начинает колбасить. По их мнению это надо обсудить, нельзя просто заявить что-то и пойти дальше.
Где же Геки и Драйзеры с их белой этикой, а то одни логики в теме собрались)
Нет, я , конечно, очень благодарна собравшимся за участие, но интересно было бы и этиков послушать
. 
