Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » отношения Дон Кихота и Бальзака

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: отношения Дон Кихота и Бальзака


KillBill
"Наполеон"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 16:13 Lemonade писав(ла):
С чего Вы взяли, что взрослый человек имеющий какую-то работу и обеспечивающий свою семью является в низком психическом развитии? Тут проблема не в развитии, а в невозможности понять, что от тебя хотят. А лишай и псориаз это полет Вашей фантазии? Насмешили.


потому что инфантильный инфантил - это дитя трехлетнее.

мне фантазии вообще мало свойственны. А кожа - это наш основной защитный барьер, отделяющий нас от не нас.
И когда происходят постоянные атаки на личные границы, шкура, собственно, дыбом и встает.
Поэтому к тем самым 13 годам у меня было все, что может быть. Вши (пардон), лишай стригущий, опоясывающий, розовый, то шелушилось то трескалось, ....короче. Луизой Хэй поинтересуйтесь. У нее целая таблица есть.



 
28 Лис 2018 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lenochka
"Дюма"
ФЕЛВ
Воронеж

Дописів: 16
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 18:11 Barbie_Turat писав(ла):
Сомневаюсь, чтобы дон взял и назвал человека чмом в шутку. Это совершенно очевидно другой какой-то тим

по поводу балей- если кратко: тотальное непонимание. Ты ему о фоме, он тебе о ереме.
Мне объяснять ему что-то получалось только с точки зрения этики, добавляя трогательности, показывая, что ты искренне так думаешь (чтобы все это упало на его белоэтическое нежное сердечко). Но это сильно напрягало. В итоге, поскольку там над ухом его еще ревизовал неудовлетворенный жизнью гам - все конечно закончилось скандалом.

Хотя, с другой подружкой балькой все было проще - мы вообще друг друга не понимали, но относились с уважением к позиции каждой и не спорили. Иногда только ерничали шуточками, зачастую это было обидно, но см пункт выше.

я не знаю. Вот на меня бы подействовало например, если бы вы мне выложили факты из книг по психологии о том, как его шутки повлияют на сына. Прям там с терминами : тревожное расстройство, невроз, снижение интеллекта. Чтобы прям детально рассказали ему, что ждет его сына в будущем при таком подходе. Дайте ему знаний по этой части.

хз, на меня бы точно подействовало. Потому что я зачастую по БЭ делаю казусы от непонимания последствий и реального неосознавания, что - так нельзя -

а также согласна с вышеотписавшимися: стараться тут должен в первую очередь отец, а не сын. Потому что он более опытный

Поверьте, пожалуйста. Мой может и не так назвать. А после этого как ни в чем не бывало разговаривать или позвать куда-нибудь.

 
28 Лис 2018 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 17:00 Lemonade писав(ла):
Ну в моем понимании ссора из-за того что один хочет дома посидеть, а другой хочет в лес это из области ребенок говорит - я хочу в художку, а отец говорит - нет, пойдешь на пианино, потому что пианино слушать я люблю, а мазню смотреть - нет. Я бы поняла если бы ребенок не хотел уроки делать или убирать в своей комнате например, тогда да, этому родитель должен научить и даже заставлять, но тут ссора не воспитательного характера, а именно просто конфликт интересов как провести свободное время. Что ребенку делать в свое свободное время, это такое же самовыражение как какую одежду выбрать или на какой кружок пойти. Ну я так вижу во всяком случае.



Ну все-таки экстраверты-этики и интроверты-логики это разное. Вот первые это как раз истерики и бунт, а было бы у Вас два тихих неконфликтных Баля проводящих 90% времени спокойно сидя, не бегая, не крича, то если б Ваш муж начал их попрекать куда им ходить и что делать, наверно он бы был виноват если бы Бали его послали подальше.

Первые выходные - муж готов ехать в деревню, ребенок пошел в ТРЦ, итого в деревню не поехали.
Вторые выходные - ребенок хочет поехать в деревню, муж говорит - надо было на прошлых ехать, фиг тебе. Потому что сам уже не хочет туда ехать.


Прогулки - это обязательное мероприятие. Особенно для детей 8 летнего возраста. Потому я и не согласна.
Даже если бы Бали меня послали, они все равно пошли бы гулять)))). А истерики и бунт - это дааа, этическое всё 🤣 🤣 🤣
...there's the man I chose, there's my territory...
1 відвідувач подякували LadyBug за цей допис
 
28 Лис 2018 18:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Дописів: 171
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 17:50 LadyBug писав(ла):
Прогулки - это обязательное мероприятие. Особенно для детей 8 летнего возраста. Потому я и не согласна.
Даже если бы Бали меня послали, они все равно пошли бы гулять)))). А истерики и бунт - это дааа, этическое всё 🤣 ; 🤣 ; 🤣 ;


Да, этические манипуляции (а истерики это манипуляции чистой воды) это парафия этиков, я сейчас вот перелистала в голове логиков разных мастей, ну не занимаются они таким. Не работают у них эти рычаги. Я сейчас естественно не о ясельном возрасте говорю, когда все одинаково орут, а о более сознательном. Я думаю в 8 лет человек уже личность и может иметь свои желания, не сопряженные с хочу-не хочу потому что в голову взбрело, а именно осознанный выбор, который на чем-то базируется.


 
28 Лис 2018 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rest
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 48
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 19:15 Lemonade писав(ла):
Да, этические манипуляции (а истерики это манипуляции чистой воды) это парафия этиков, я сейчас вот перелистала в голове логиков разных мастей, ну не занимаются они таким. Не работают у них эти рычаги. Я сейчас естественно не о ясельном возрасте говорю, когда все одинаково орут, а о более сознательном. Я думаю в 8 лет человек уже личность и может иметь свои желания, не сопряженные с хочу-не хочу потому что в голову взбрело, а именно осознанный выбор, который на чем-то базируется.


Непонятно почему выбор 8летнего ребенка оказывается важнее выбора отца. Знаю одного дона - он же реально, как взрослый ребенок, своими как раз странными приколами-шуточками выпрашивает любви, уважения, внимания к себе, ну там по разному...почему-то прямо сказать не может. И вот если ответить правильно, тут же расцветает, сияет и прекращает это. Мне кажется, если бы мама не металась между, а выбрала сторону папы (всегда) это было бы менее (не идеально, но менее) травматично для ребенка. Или если хочется оставить ребенка в покое, почему просто не перевести внимание на себя, сказать "пошли вдвоем в лесу погуляем, так хочу с тобой побыть наедине", а там за сборами, можно и остаться в итоге дома, если не хочется, главное, не показывать ему, что его мнение ничего в этом доме не стоит Тогда папа-дон поменьше будет злостно шутить над ребенком...
Это для ТС ответ. Хотя может я не права, но как-то мне взгрустнулось при чтении темы за папу.

2 відвідувача подякували Rest за цей допис
 
28 Лис 2018 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lenochka
"Дюма"
ФЕЛВ
Воронеж

Дописів: 17
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 18:50 LadyBug писав(ла):
Даже если бы Бали меня послали, они все равно пошли бы гулять)))). А истерики и бунт - это дааа, этическое всё 🤣 ; 🤣 ; 🤣 ;


Я хочу Вам посоветовать прочитать хотя бы одну книгу Гиппенрейтер про общение с ребенком. Спросите, зачем это Вам? Может и незачем, но это Вам сейчас так кажется, просто может Вы взгляните на многое другими глазами.
Там очень хорошие советы привидены с примерами, очень понятная книга.



1 відвідувач подякували Lenochka за цей допис
 
28 Лис 2018 19:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aliszka
"Гюго"
ФВЕЛ
Симферополь

Дописів: 69
Флуд: 1%
Анкета
Лист

По-моему, писали о своих проблемах вы) Не надо советовать что-то людям, если они не просят совета.
Эмоции - мой эхолокатор)
 
28 Лис 2018 20:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rjvfyljh
"Габен"

Великие Луки

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 18:40 Rest писав(ла):
главное, не показывать ему, что его мнение ничего в этом доме не стоит Тогда папа-дон поменьше будет злостно шутить над ребенком...
Это для ТС ответ. Хотя может я не права, но как-то мне взгрустнулось при чтении темы за папу.


А в єтом что-то есть...
Я тоже подумала, что там идет борьба между папой и ребенком за благосклонность (другого слова не нашла) мамьі.

 
28 Лис 2018 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lenochka
"Дюма"
ФЕЛВ
Воронеж

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 20:02 Aliszka писав(ла):
По-моему, писали о своих проблемах вы) Не надо советовать что-то людям, если они не просят совета.

Даже если я не права и дала совет не по запросу не вам, то зачем даете совет мне вы?

 
28 Лис 2018 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 78
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 18:57 Lenochka писав(ла):
Я хочу Вам посоветовать прочитать хотя бы одну книгу Гиппенрейтер про общение с ребенком. Спросите, зачем это Вам? Может и незачем, но это Вам сейчас так кажется, просто может Вы взгляните на многое другими глазами.
Там очень хорошие советы привидены с примерами, очень понятная книга.



У меня нет проблем в общении с детьми. И книгу эту читала. А вот вы перечитайте ещё раз. Коль конфликт решить не можете)))
...there's the man I chose, there's my territory...
 
28 Лис 2018 21:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

naikrasivishazhinka
"Дон Кіхот"

Запорожье

Дописів: 160
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 18:57 Lenochka писав(ла):
Я хочу Вам посоветовать прочитать хотя бы одну книгу Гиппенрейтер про общение с ребенком. Спросите, зачем это Вам? Может и незачем, но это Вам сейчас так кажется, просто может Вы взгляните на многое другими глазами.
Там очень хорошие советы привидены с примерами, очень понятная книга.



Убрала свое сообщение, поскольку Автор Темы все равно удалилась.

 
28 Лис 2018 23:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KillBill
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

28 Ноя 2018 18:40 Rest писав(ла):
Непонятно почему выбор 8летнего ребенка оказывается важнее выбора отца. Знаю одного дона - он же реально, как взрослый ребенок, своими как раз странными приколами-шуточками выпрашивает любви, уважения, внимания к себе, ну там по разному...почему-то прямо сказать не может. И вот если ответить правильно, тут же расцветает, сияет и прекращает это. Мне кажется, если бы мама не металась между, а выбрала сторону папы (всегда) это было бы менее (не идеально, но менее) травматично для ребенка. Или если хочется оставить ребенка в покое, почему просто не перевести внимание на себя, сказать "пошли вдвоем в лесу погуляем, так хочу с тобой побыть наедине", а там за сборами, можно и остаться в итоге дома, если не хочется, главное, не показывать ему, что его мнение ничего в этом доме не стоит Тогда папа-дон поменьше будет злостно шутить над ребенком...
Это для ТС ответ. Хотя может я не права, но как-то мне взгрустнулось при чтении темы за папу.


Задурить папке голову вашими методами не получится.)) Хотя предложение само по себе хорошее, тонкое и манипулятивное в лучшем смысле этого слова.
Папик ваш Родственник. У него половина функций как у вас, включая базовую. "Наш пахан ихнего не глупее!" Это я "Место встречи" цитирую. Поэтому никогда я не передавила ни одного Жукова, если на кто кого пошло. Уже Драйзера с Максом- или легко или не легко. А Жукова фихвам. А войны Штрилица и Гюго на кухне - это оборона Сталинграда. Штирлиц за здоровое и диетическое, Гю за вкусное, побольше и в кремовых розочках.
Поэтому по ЧИ вы ему голову не задурите, как бы он вам не задурил. А ваших тонких БЭшных красивых манипуляций он в лучшем случае не воспримет вообще. В худшем разозлится.

Дон, он чем прекрасен? Что нету у вас методов против Кости Сапрыкина! (с) (Оттуда же).

Хорошо отвлекается на еду, поданную с сияющими, ИСКРЕННЕ влюбленными глазами. Вот моя бабушка так моим папой и отруливала. Она Дю он Дон. Она его тупо обожала. Во всех проявлениях. И в любых. Без исключения. И она была тем человеком, которого он смертельно боялся огорчить. То есть - если некое действие могло очень сильно огорчить тещу, и он об этом знал, или до него аргументированно доносили, он от него отказывался. Собственного мнения при этом не меняя. Строго "ради.." То есть в чистом виде отруливается по ЧЭ. Жена в описанной семье с этой задачей не справляется, она между двух огней. Сын по ЧЭ никем отрулить не сможет. Папик на сына оказывать адекватного давления в нужное время и в нужных местах не умеет. Получаем что имеем.

Поэтому я в данной саге целиком на стороне ребенка.


3 відвідувача подякували KillBill за цей допис
 
30 Лис 2018 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chip-i-Dale
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 50
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Давно меня на форуме не было, а бабы опять во всем виноваты. В этот раз, что ребенка воспитала как-то не так.

Леночка, я Вам, как бывшая супруга Дона, бардзо сочувствую! Я этих хамских "шуточек" в свою сторону хапанула полной ложкой. Когда по три раза в день объясняешь, что тебе это неприятно разными способами. но оно не действует. Никак.

И согласна с Никой, если есть возможность отправить ребенка к бабушке, отправьте, ему будет только лучше.
девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
 
24 Гру 2018 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 260
Порушень: 1
Анкета
Лист

27 Дек 2018 00:59 Zayka писав(ла):
самый простой способ (выше уже упоминался кем-то)- стать для дона плюшевым мишкой, который в любой , даже непонятной ситуации принимает его со всеми тараканами таким, каков он, кросавчик, есть.
С таким человеком дон будет носиться аки с вазою хрустальною, боясь перечить. Что б не дай-то бог у того слеза на глазки не навернулась.

А вы этот совет в какую сторону вкидываете? Дюмки в курсе.
Малолетний баль уже давно задумался о бесполезности взаимодействия с папкой по интересующим его вопросам и вкладывать в него время вряд ли станет.
Chip-i-Dale, к бывшему вернется только под угрозой неминуемой гибели всей её семьи (если на кону только её жизнь - еще сильно подумает).

Если вы в абстрактное никуда всем написали, как облизывать манипулировать... взаимодействовать с донами, чтобы им покомфортней жилось и они хоть как-то начали чужие желания учитывать, то у меня тоже есть пару полезных советов.

Помните, информационный метаболизм условно не изменен, а значит бессмысленно подстраиваться под людей на длинных дистанциях. Потеряете кучу времени и либо устанете, став собой, либо отдача будет совсем не такая, какая вам нужна.
Не очаровывайтесь людьми, не вкладывайте в людей качества, которых в них нет и никогда не сможет появиться. Даже если вам этого очень хочется.
Не впаривайте свои ценности туда, где они не нужны. Пытайтесь понять людей и делать как лучше для них, даже если для этого необходимо увеличить дистанцию.

PS: И раз минутка абстракции прошла, то плюсую за отправку к бабушке.
Закладывание с дества конфликтных ценностей выводит особую породу гигантских ударо-морозо-термостойких тараканов, которые мозг еще до совершеннолетия в ноль сожрут и станут кидаться на окружающих.

2 відвідувача подякували de_Darkness за цей допис
 
27 Гру 2018 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » отношения Дон Кихота и Бальзака

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 08:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор