Тема: Я Робеспьер? Или, может, Драйзер? Прошу помощи

14 Июн 2019 13:40 Olivia5 писав(ла):

---

Перечитала, спасибо!))
Может, и ничего. Смущает как-то 4В, что ж я, совсем без желаний разве))
И еще 1Л смущает. На счёт прогибов - так ведь я уже 2, 5 года пытаюсь определиться, уже и в Драи пристраивалась - как-то ЧС не
хватает, и в Робы - этика мешает ; D
Я на другом форуме уже изучена вдоль и поперек, там коллектив маленький, а неизвестная одна я, вот два года - все обо мне)) Ну и вот, и там последняя версия Габен была, и когда и здесь подтвердили, да еще и внутренне больших противоречий не ощущаю (да еще и опросник! ; D) - сил метаться уже нет, честно говоря))
Вот.
И поэтому не знаю на счёт 1Л, я в общем - то мнение свое могу менять легко. Если аргументированно. Но если уже пришла к выводу, то он устойчив обычно (хотя я могу долго приходить к нему). Ключевое слово - аргументированно. Поменяю, нет проблем, при появлении новых сведений. Коряво написала, но вроде понятно

---

14 Июн 2019 15:47 Avos_ka писав(ла):

---

Воля в пй - это не про наличие/отсутствие желаний, желания есть у всех, а про то, насколько каждый может возжелать их реализовать и в конечном итоге реализовать. Высокие воли как бы чувствуют за собой право на свое желание, реализацию цели (Я+) и быстрее могут его реализовать, чем низкие.

---

22 Июн 2019 09:39 Olivia5 писав(ла):

---

Может, мне близким задать какие - то вопросы про себя, про моё реагирование со стороны? Что спросить можно?

---

12 Июн 2019 15:58 Affectionate писав(ла):

---

Вы считаете себя Габеном, я правильно поняла?
По-поводу болевой ЧЭ. Смеяться они могут как угодно громко. Она проявляется в несколько ином: некоторой параное по по-поводу того, что подумают малоз...

---

22 Июн 2019 11:39 Olivia5 писав(ла):

---

Всем добрый день!))
Я, честно, думала, что Габен так Габен. Но тут решила ещё разок заполнить анкету Таланова на 584 вопроса, при этом отвечала максимально правду, без всяких там "а если бы я рассматривала более общий случай", "ну если и бывает, то редко". Вот прям совсем правду. Старалась. Получилась Дюма вообще. Но достоверность вообще низкая.
Взялась читать таблицу Таланова "свойства, максимально отличающие СЛИ от СЭИ" - ну вот по табличке я по всем пунктам Дюма
Может, я неадекватно воспринимаю свою ЧЭ вообще? Из болевой в творческую лихо так получается.
Как бы мне подумать над этим вопросом? Посоветуйте, пожалуйста

---

Может, мне близким задать какие - то вопросы про себя, про моё реагирование со стороны? Что спросить можно?

---

1 Авг 2019 11:40 miha_nik писав(ла):

---

Пересмотрел всю ветку типирования, результаты тестов и также присоединяюсь к последней версии Габена.

Интровертность видна по асимметрии лица на фото, т.е. активности левой сто...

---

1 Авг 2019 12:09 miha_nik писав(ла):

---

На здоровье, важность и интересы - дело личное, а насчёт большинства, тут бывает по-разному, когда, напр., стоит прислушаться к одному компетентному мнению, идущему в разрез большинству любитель...

---

15 Авг 2019 08:51 miha_nik писав(ла):

---

В целом для Габена с акцентом Джека имеется возможность актуально-сознательно развиться и переходить также среди прочих на уровень Бальзака (как одного из устойчивых состояний для такой разновидности Габена, что проверено на практике Sim Tim).

---

15 Авг 2019 11:51 miha_nik писав(ла):

---

Т.е. белая интуиция времени, которая по классической модели А должна быть у Габена слабой и напрягающей по социальному блоку (и от типов суперэго + конфликтных), становится, наоборот, если уж не так сильно выраженной, то куда менее тревожащей, чем у среднестатистического абстрактного Габена.

---

15 Авг 2019 17:45 Xattri писав(ла):

---

.Ну и с ЧС непонятки остаются - она по всем тестам в минусах по самое "не могу".
..

---

16 Авг 2019 08:23 Olivia5 писав(ла):

---

(тут думающий смайлик)

---

16 Авг 2019 10:58 miha_nik писав(ла):

---

Также по тестам у Оливии больше флегматика, чем должно быть для Габена-меланхолика.
Саша, тут ты в курсе, что на тесты можно оправданно уповать, если у человека функции более выражены, т.е. находятся близко к полюсам определённых дихотомий. А если имеется два разнонаправленных внимания от типа и подтипа (и сенсорика и интуиция), а также куча прочих факторов, акцентирующих не ведущие функции базового типа, то тут тесты не лучшие пособники.

Человек более многогранен, чем это предусмотрено моделью А, тесты могут ухватывать то Персону, то Аниму, то Эго, то Я-идеал и т.д. в зависимости от его психосборки, текущих задач и состояния. Поэтому утопично выводить среднее арифметическое, как это делается у Таланова (разве что для части типов, где прочие влияния более-менее в унисон с базовым типом).

Другая трудность, о чём писала ТС, что в ответах на тесты она начала подгонять себя под тот или иной тип. Для предметного логика, при том двойного, труднее объективно себя оценивать и структурировать по БЛ, поскольку идёт усиленное погружение в детали, а «за деревьями не видно леса».

Ещё есть отдельная тема о сложности матриц, не буду здесь задерживаться, только что для Габ (+Джек) блок Анима наполненный аспектами Джека Лондона не является сознательно регулируемым, он скорее сверхсознательный-ценностный, нелинейный. В данном случае для базового сенсорика интуитивный акцент сложнее поддаётся освоению (многое зависит также от возраста, опыта наработки и т.д.).

И ещё раз, фактор – мама, тип которой обычно является ролевой моделью поведения для ребёнков, т.е. Персоной по Юнгу, близкой к ролевой соционической функции. И здесь при смешении маминого эталонного Драйзера с интуитивным акцентом, Оливия узнавала себя в рациональных интуитах Декарте и Достоевском, т.е. у неё интуиция выражалась опосредованно между ролевой моделью (статическим типом) мамы и интуитивным динамическим акцентом.

Так что на тесты в таких перемешанных случаях, чтобы сделать выводы наверняка, стоит опираться с большими оговорками, как на вспомогательные, в совокупности с другой биографической информацией.

---

16 Авг 2019 12:58 miha_nik писав(ла):

---

Так что на тесты в таких перемешанных случаях, чтобы сделать выводы наверняка, стоит опираться с большими оговорками, как на вспомогательные, в совокупности с другой биографической информацией.

---

---

Человек более многогранен, чем это предусмотрено моделью А, тесты могут ухватывать то Персону, то Аниму, то Эго, то Я-идеал и т.д. в зависимости от его психосборки, текущих задач и состояния. Поэтому утопично выводить среднее арифметическое, как это делается у Таланова (разве что для части типов, где прочие влияния более-менее в унисон с базовым типом).

---

19 Авг 2019 10:09 miha_nik писав(ла):

---

Чтобы посчитать отклонения, необходимо сначала верно установить типичное, но то типичное, что установлено в соционике – это грубые абстракции, не учитывающие психологию развития человека. Поэтому на выходе часто бывает, что тестовый среднестатистический тип не совпадает с действительно базовым типом, который оказывается представлен одним из отклонений.

---

15 Авг 2019 13:20 miha_nik писав(ла):

---

Да, какой-тут секрет? – выше уже основное описал… - затем, что для данного интуитивного подвида сенсорика имеется такая открытая вакансия в структуре психики, которую он может органично занимать.

---

---

По мнению же сторонников соционики, её прикладное значение заключается «в правильной оценке человеком собственного потенциала и нахождении адекватных путей самореализации, профессионального выбора, а также в объективном восприятии возможностей и способностей окружающих, чтобы строить более гармоничные взаимоотношения с ними»

---

19 Авг 2019 10:19 miha_nik писав(ла):

---

Габену не навязали образ и правила Джека – а это самостоятельный и важный орган в психике (в СверхЯ), вообще отправной для распределения приоритетов (мерностей) в психотипе. Если хочешь не просто поспрашивать, а разобраться, то рекомендую тот же - сайт, чтобы не повторяться по 100 раз, там много материалов, есть уже и некоторые видео лекции про подтипы, возможно так будет нагляднее.

---

19 Авг 2019 12:32 miha_nik писав(ла):

---

Вообще этот сайт не мой, отправная концепция психологических типов там та же, что у Юнга и Аушры, только более уточнённая, поэтому и модель называется А-Z, что в свёрнутом виде является той же моделью А. По поводу терминологии –ЭИМы, ЭИФы, ТИМы, социотипы, психотипы это всё синонимы, и я предпочитаю пользоваться привычным языком, где это возможно среди тех, кто знаком с соционикой.
А если кого эта информация запутывает, то значит она преждевременна и стоит сначала изучить обычную соционику, а потом виднее будет – нужно ли ему продолжение или нет.

---

20 Авг 2019 10:42 miha_nik писав(ла):

---

как матрёшка имеется тип в типе, и на основании смешения типа с подтипом, может быть и подобие 3-его типа, как актуального, текущего по само восприятию.

---