Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Базовая ЧЭ Гамлета

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Базовая ЧЭ Гамлета


LadyBug
"Жуков"
ВФЛЕ
Херсон

Дописів: 127
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Изначально вопрос внедрения идей Гамлету - это провальная идея. Как внедрить идеи генератору идеалов? Никак. Можно подзаморочиться и пробовать, но если честно, затея изначально провальная. Убеждать, упрашивать, угрожать - бесполезно. Также бесполезно спорить. Эти люди будут отстаивать свои идеи так, как будто если они им изменят, то мир остановится. Гамлеты только сами по себе могут поменять своё мнение о чём-то. Влияние из вне приводит к обратной реакции. Я б не трогала, зачем нарываться? 🤣 🤣 🤣 . Со всей своей логикой и сенсорикой я там бессильна.... Вас так отмудохают ЧЭ и БЭ, закрутят во всех видах интуиций, и вишенкой на тортике пнут под зад... Оно вам надо? 🤣 🤣 🤣 . Да и ролевая БЛ по функциональности равна суггестивной, и то, суггестивная ценностная.... А учтите ещё квадру! Гамлеты бесстрашные борцы за свой внутренний мир! Никому не позволено там хозяйничать!
...there's the man I chose, there's my territory...
 
28 Гру 2018 08:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 86
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Дек 2018 01:20 Argus писав(ла):
Нет, БЭ для меня не равно мораль. Мораль - только небольшая часть БЭ.
хорошо либо плохо. Результат представляете?

"Подкорректировать мораль" - и не мечтайте.
Морали в Вашем понимании этого слова лично у меня просто нет, и корректировать нечего.
Хотите влиять по этике - выразите эмоции и вызовите эмоции. Но опять же - надо понимать, какие переживания важны для именно этого Гамлета. Меня, например, можно взять на жалость и умиление, продемонстрировав мне свою зависимость и беззащитность передо мной. Большинство моих тождиков, насколько я знаю, отреагируют ровно наоборот.



Советы хорошие.На чем то остановлюсь , на чем то нет.
Значимые люди и система "теория", тут тоже БЭ, так как разработать систему, могут только люди, а основатели важных, приемлимых систем, автоматически становятся, влиятельными, важными или если хотити особенными людьми, для всех в независимости от ТИМа, разница лишь в %, то есть кто на что будет больше обращать внимание, в этом моя логическая цепочка проявилась))
"зависимость и беззащитность передо мной"-совет просто класс.Мне потом это все надо будет записать, что бы помнить и систематизировать.Насчет ЧЭ, оно и понятно было сразу, просто нужно было продумать, как именно и каким образом ее проявлять.
Сейчас расскажу один случай.Есть у нас одна Гамлетесса, грубая, с постаянной гипоманией, поэтому и есть определенная агрессивность и отсутвие такта в поведение.Мы то все знаем и понимаем, но тут пришла новая женщина и Гамлетесса ей со всей дури, что то сказала, женщина обиделась и нажаловалась подруге Дюма, которая ее и привела.У меня кстате с Гамлетессой, постоянные ссоры из за того, что она меня цепляет, но понимание того, что она человек нездоровый, не дает мне моральной возможности как то основательно приструнить ее или нажаловаться в вышестоячие, важнючие органы.
Так вот я сижу и смотрю, к Гамлетессе подходит Дюма с вопросом, "говорит, мол мне эта женщина рассказала, что ты Маня ее обидела, а я этой женщине, сказала, ТЫ ЧТО женщина, разве наша Маня , так может поступить, нашу Маню мы знаем давноо..." Гамлетесса, говорит"Ой, мол я вполне могу обидеть человека и не заметить этого даже.."Дальше пошел конструктивный разговор о том, что все таки Маня сказала, при этом я чего то стала защищать Гамлетессу от столь эмоционального напора Дюмки и той ЧУЖОЙ женщины.
Вот как бы я привела интересный момент влияния на Гамлетовскую мораль, при помощи ЧЭ, с последующем БЛ разбором ситуации.


28 Дек 2018 01:20 Argus писав(ла):
А БЭ у Вас - сплошь.


Как то знаете приятно читать, а то все постаянно говорили мол ты не Драйзер))


 
28 Гру 2018 09:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6969
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Дек 2018 09:41 Kasandra писав(ла):
Значимые люди и система "теория", тут тоже БЭ, так как разработать систему, могут только люди, а основатели важных, приемлимых систем, автоматически становятся, влиятельными, важными или если хотити особенными людьми, для всех в независимости от ТИМа, разница лишь в %, то есть кто на что будет больше обращать внимание, в этом моя логическая цепочка проявилась))

Не-а. Все-таки это не та БЛ. Бесполезная. Для Вас. Во-первых автор авторитетной теории авторитетен только в пределах этой теории, а во всех остальных сферах может считаться полным придурком. Во-вторых обратиться к нему за поддержкой Вы все равно не сможете. Хотя бы потому что пока теория станет авторитетной для Гамлета - автор успеет помереть.
На примере.
Я весьма высокого мнения о профессиональных знаниях моей психоДосты и энергично их у нее скачиваю. Но как человеку я ей напрочь не доверяю, ибо она из сильно БЭ-шных, поддерживающих, сглаживающих и прочее фу-фу. Поэтому все скачанное я проверяю тремя антивирусниками на девять раз, целиком и пофайлово. А то подсунет троянчика из самых лучших побуждений.
28 Дек 2018 09:41 Kasandra писав(ла):
"зависимость и беззащитность передо мной"-совет просто класс.Мне потом это все надо будет записать, что бы помнить и систематизировать.

Валяйте. Нарветесь на нормального Гамлета, не подпорченного сорокалетним общением с инфантилами, и будете записаны в слабаки со всеми вытекающими. Вытекающие Вам не понравятся.
28 Дек 2018 09:41 Kasandra писав(ла):
Насчет ЧЭ, оно и понятно было сразу, просто нужно было продумать, как именно и каким образом ее проявлять.
Сейчас расскажу один случай.Есть у нас одна Гамлетесса, грубая, с постаянной гипоманией, поэтому и есть определенная агрессивность и отсутвие такта в поведение.Мы то все знаем и понимаем, но тут пришла новая женщина и Гамлетесса ей со всей дури, что то сказала, женщина обиделась и нажаловалась подруге Дюма, которая ее и привела.У меня кстате с Гамлетессой, постоянные ссоры из за того, что она меня цепляет, но понимание того, что она человек нездоровый, не дает мне моральной возможности как то основательно приструнить ее или нажаловаться в вышестоячие, важнючие органы.
Так вот я сижу и смотрю, к Гамлетессе подходит Дюма с вопросом, "говорит, мол мне эта женщина рассказала, что ты Маня ее обидела, а я этой женщине, сказала, ТЫ ЧТО женщина, разве наша Маня , так может поступить, нашу Маню мы знаем давноо..." Гамлетесса, говорит"Ой, мол я вполне могу обидеть человека и не заметить этого даже.."Дальше пошел конструктивный разговор о том, что все таки Маня сказала, при этом я чего то стала защищать Гамлетессу от столь эмоционального напора Дюмки и той ЧУЖОЙ женщины.
Вот как бы я привела интересный момент влияния на Гамлетовскую мораль, при помощи ЧЭ, с последующем БЛ разбором ситуации.

А при чем тут мораль?
Маня дэвушка резкая и устойчивость других по умолчанию меряет по себе, о чем сама прекрасно знает. Что другие люди могут быть чувствительнее нее - тоже знает. Но думать бесперечь о возможной трепетности каждого встречного и ходить по жизни на цыпочках Мане влом. Поэтому она ведет себя так, как ведет, как ей удобно и правильно. Кому колется - не приближайтесь на длину иголок. Поэтому "вполне могу обидеть человека и не заметить этого даже..". Обидеть в данном случае - не цель, а случайный побочный эффект. Нет цели обидеть. Поэтому информация о чужой обиде принимается доброжелательно и рассматривается. И если Маня не испытывает к обиженному человеку антипатии, если она заинтересована в контакте с ним, если они пересекаются на общей территории - Маня вполне может изменить какие-то детали своего поведения с этим человеком. Локально изменить поведение. Только поведение, только в частностях и только с этим человеком. Чем ценнее человек, тем больше Маня готова с ним считаться.
Морали это не касается никак, мораль какая была - такая и осталась. Просто поверхностная ситуативная коррекция действия по получении новой информации об объекте взаимодействия.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
29 Гру 2018 09:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 88
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Дек 2018 08:06 Argus писав(ла):
Не-а. Все-таки это не та БЛ. Бесполезная. Для Вас. Во-первых автор авторитетной теории авторитетен только в пределах этой теории, а во всех остальных сферах может считаться полным придурком. Во-вторых обратиться к нему за поддержкой Вы все равно не сможете. Хотя бы потому что пока теория станет авторитетной для Гамлета - автор успеет помереть.
[quote]

Не важно автор вполне мог уже и умереть, для меня в данный момент это не столь важно.Еще раз, я вполне вас поняла, что теория первичнее важнючести человека.Просто лично для себя из за своей БЭ, я перевела теорию на личность.Пример, если я буду ссылать на теорию Оригена, то результат мы у ЭЭ мы получим от его личных эмоций не только к самим его взглядам, но и от личности изобретателя.Не забывайте, еще об аристократизме Гамлета, люди важнючие будут, вполне из той группы к которой принадлежит Гамлет и искать эти теории, мне как раз в сферах интересов Гамлета.Все это я писала , что б обьяснить мою логическую цепочку, полезности от спора на эту тему я не вижу, как и не слышу ничего нового.Я для себя сделала вывод, что для Гамлета нужно преподнести умную, важную , обоснованную теорию, от человека, которого ценит и уважает Гамлет, не важно скончался тот человек или нет.Это собственно 2


 
29 Гру 2018 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 89
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Дек 2018 08:06 Argus писав(ла):
Валяйте. Нарветесь на нормального Гамлета, не подпорченного сорокалетним общением с инфантилами, и будете записаны в слабаки со всеми вытекающими. Вытекающие Вам не понравятся.





Так там вполне нормальный Гамлет, моральный даже очень, по моим критериям, и он не подпорчен жизнью в условиях, не сожру я -сожрут меня.)))
Ах, Гамлеты, Гамлеты...может и правда Гамам лучше не лезть в дела морали, а оставаться в театре, но я попрошу не портить мое мнение о Гамлетах.))
№3 На Гамлета надо, с напором и медленно переть пока не добьешься своего или не помрешь, и при этом нужно подчеркивать его значимость , важность и те эмоциональные качества его души, которые он прецирует в себе, каким хочет казаться в глазах других людей....
Шо я вам могу сказать...?Весьма таки полезный разговор оказалася и я таки систематизировала информацию.


29 Дек 2018 08:06 Argus писав(ла):
А при чем тут мораль?
[quote]

Как то не могу пройти мимо.Это Дюма полезна к Гамке с воспитанием, при чем ЧЭ, что бы научить ее жизни, то бишь , как нормально строить отношения с чужими людьми и морали, "мол не хорошо Маня , обижать людей"
Это был пример, как Дюма с помощью ЧЭ, всунунула БЭ ценности в Гамку, всего лишь и это сработала, и не важно почему Маня смутилась и какая у нее была мотивация, для того, что бы признать свою вину.



1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
29 Гру 2018 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mks_ks
"Гамлет"
ЕЛВФ
Екатеринбург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Помочь справиться: как вариант пытаться отвлечься и занять чем то руки, к примеру включить передачу, фильм, и шить что нибудь, или клеить ну не важно лишь бы можно было сделать свое так сказать реализовать фантазию, сублимировать свою энергию во что то, только это должен быть не долгий и не нудный проект. Плюс уединения спасают даже от эмоционального выгорания, которое время от времени случается. Еще поможет разнообразие, рутина это не тот конек, сродни к смерти. Нужны новые впечатления и эмоции чтобы передать их тем у кого трудности с этим. Ведь именно в этом я думаю главная ценность, отдавать то, что у тебя в избытке.
Пробовать новое, но то что представить трудно, ведь будучи интуитом можно прожить многие моменты несколько раз.. в голове)
Постигает разочарование не так ли, когда ты в предвкушении чего либо, к примеру поездки, прибыв на место думаешь и что? Что особенного? Ожидание предвкушения слаще чем послевкусие.
Должны быть новые эмоции для того чтобы пополнить свой сундук гаммы чувств.
Ах да.. можно найти музыку, песню которая подходит состоянию и танцевать, танец может выразить и боль и отчаяние вообще любое состояние. Эта демонстрация может помочь еще потребности в признании ведь Гамлет он публичный должен быть замечанным и увиденным. Удовлетвориться тем что добился того состояния которое хотел воспроизвести.

Ксения
2 відвідувача подякували mks_ks за цей допис
 
3 Січ 2019 12:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polarnaja_mishka
"Гамлет"

Минск

Дописів: 29
Анкета
Лист

3 Янв 2019 11:59 mks_ks писав(ла):
Помочь справиться: как вариант пытаться отвлечься и занять чем то руки, к примеру включить передачу, фильм, и шить что нибудь, или клеить ну не важно лишь бы можно было сделать свое так сказать реализовать фантазию, сублимировать свою энергию во что то, только это должен быть не долгий и не нудный проект. Плюс уединения спасают даже от эмоционального выгорания, которое время от времени случается. Еще поможет разнообразие, рутина это не тот конек, сродни к смерти. Нужны новые впечатления и эмоции чтобы передать их тем у кого трудности с этим. Ведь именно в этом я думаю главная ценность, отдавать то, что у тебя в избытке.
Пробовать новое, но то что представить трудно, ведь будучи интуитом можно прожить многие моменты несколько раз.. в голове)
Постигает разочарование не так ли, когда ты в предвкушении чего либо, к примеру поездки, прибыв на место думаешь и что? Что особенного? Ожидание предвкушения слаще чем послевкусие.
Должны быть новые эмоции для того чтобы пополнить свой сундук гаммы чувств.
Ах да.. можно найти музыку, песню которая подходит состоянию и танцевать, танец может выразить и боль и отчаяние вообще любое состояние. Эта демонстрация может помочь еще потребности в признании ведь Гамлет он публичный должен быть замечанным и увиденным. Удовлетвориться тем что добился того состояния которое хотел воспроизвести.


В точку.
Я бы еще от себя добавила, будучи в ситуации, как у ТС, что если нет полноценной возможности выходить в люди и посылать всем лучи добра и бобра, самовыражаться так сказать, то надо пользоваться и неполноценной)
Меня спасает обыкновенный поход в магазин. Этого мало, согласна, но это возможность, возможность пережить всю эту детную рутину 24/7. Уж какие там театры порою разыгрываются- любо дорого))
Еще музыку добавлю, подобрать именно ту, которая позволит прожить чувства.. а вообще лучше не сдерживаться, а то это катастрофично... Потом на таблетки работать будете((
А вообще Макс в помощь. Он все организует в лучшем виде и сам напрягаться не будет и Гамлету даст свободу, которая незамедлительно обеспечит гармонию с чувствами.

1 відвідувач подякували Polarnaja_mishka за цей допис
 
17 Сер 2019 10:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hamletus
"Гамлет"
ВФЕЛ
Самара

Дописів: 306
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Дек 2018 17:34 Kasandra писав(ла):
Ах, Гамлеты, Гамлеты...может и правда Гамам лучше не лезть в дела морали, а оставаться в театре, но я попрошу не портить мое мнение о Гамлетах.))
№3 На Гамлета надо, с напором и медленно переть пока не добьешься своего или не помрешь


Вот скажут иной раз, и сами не поймут чего. Да кому нужны ваши смерти, только себе хуже. Негативисты, Сталин дал приказ...
А у неба нету дна
 
20 Сер 2019 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Базовая ЧЭ Гамлета

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 21:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор